#6:
#2 Sin seguro médico, sin pensiones, etc. Esas cotizaciones sociales que el desgobierno quiere hacer desaparecer son, a modo práctico, parte del sueldo de los trabajadores.
#19:
#4 No es cierto, solo la gasolina, ropa y el ocio son más baratos.
Por ejemplo cada mes gasto $350 en comida (Por $250 en España), $650 por la habitación en piso compartido (Por $300 en España) por vivir en sitios similares. Todo eso sin contar como dice #6 seguro médico ($200/mes siendo un estudiante sano y teniendo que pagar 20% de cada factura/medicinas), fondo de pensiones (Ni idea de cuanto es), la educación (En mi caso son $1000/mes), etc. Muy poco dinero me queda al mes para vivir, aunque es cierto que en España no me pagarían por estudiar.
En general te sale mejor vivir en EEUU si vives solo y cobras más de $40.000 o si tienes familia y cobras más de $150.000 entre los dos (Depende de dónde vivas, si vives en San Francisco por menos de $300.000 entre los dos no puedes vivir mejor que en España).
#5:
#2 Creo que te has equivocado al hacer la cuenta: esos 1200 € no los ponen como ejemplo de un sueldo modesto, lo ponen como ejemplo de lo que hay que ganar para poder pagar un apartamento de una habitación, que es ligeramente distinto.
Vamos, que con lo que allí te cuesta el alquiler del apartamento, en los alrededores de Valencia puedes pagar tres, cuatro y si me apuras hasta cinco alquileres.
#4:
#2 Y la vida en USA es más barata que en España.
#2:
8.89 dólares la hora son, aprox. 1.200 euros al mes... no se quien puede asustarse, cuando por EMPLEOS IDENTICOS (por ejemp, empleados de Burguer K) en España ganan menos.
8.89 dólares la hora son, aprox. 1.200 euros al mes... no se quien puede asustarse, cuando por EMPLEOS IDENTICOS (por ejemp, empleados de Burguer K) en España ganan menos.
#4 No es cierto, solo la gasolina, ropa y el ocio son más baratos.
Por ejemplo cada mes gasto $350 en comida (Por $250 en España), $650 por la habitación en piso compartido (Por $300 en España) por vivir en sitios similares. Todo eso sin contar como dice #6 seguro médico ($200/mes siendo un estudiante sano y teniendo que pagar 20% de cada factura/medicinas), fondo de pensiones (Ni idea de cuanto es), la educación (En mi caso son $1000/mes), etc. Muy poco dinero me queda al mes para vivir, aunque es cierto que en España no me pagarían por estudiar.
En general te sale mejor vivir en EEUU si vives solo y cobras más de $40.000 o si tienes familia y cobras más de $150.000 entre los dos (Depende de dónde vivas, si vives en San Francisco por menos de $300.000 entre los dos no puedes vivir mejor que en España).
#20 La habitación media son $700 (Siempre sin contar gas, electricidad ni agua caliente), así que no, vivo en un lugar barato en una ciudad pequeña. EEUU es caro.
#4 Vete a San Francisco o Nueva York y compra fruta, verdura, carne o pescado y luego me cuentas si te sale mejor comprarlo allí o que te lo envíen desde España (a modo de ejemplo... en Nueva York pagas la libra, o sea, medio kilo, al precio de un kilo en España en el mejor de los casos; y ya no hablemos de San Francisco porque hasta para mí, que vivo en Estocolmo con sueldo sueco me pareció un atraco comprar manzanas simples y corrientes...)
#2 Creo que te has equivocado al hacer la cuenta: esos 1200 € no los ponen como ejemplo de un sueldo modesto, lo ponen como ejemplo de lo que hay que ganar para poder pagar un apartamento de una habitación, que es ligeramente distinto.
Vamos, que con lo que allí te cuesta el alquiler del apartamento, en los alrededores de Valencia puedes pagar tres, cuatro y si me apuras hasta cinco alquileres.
#2 Sin seguro médico, sin pensiones, etc. Esas cotizaciones sociales que el desgobierno quiere hacer desaparecer son, a modo práctico, parte del sueldo de los trabajadores.
#6 Toda la razón del mundo. De momento, en España, gracias a los impuestos y retenciones, va implícita la sanidad publica, pensiones, en lso sueldos ridículos que nos meter doblados
"La falta de conocimiento es clave. Este punto también desquicia a la cronista, y con ella al lector. ¿Por qué algunos de sus compañeros no buscan un trabajo mejor pagado, pudiendo obtenerlo? ¿Por qué la gente no se organiza y se queja cuando no les dejan más de cinco minutos para comer? ¿Por qué no optan por una comida algo más nutritiva si cuesta lo mismo que la que comen? Sencillamente, porque no saben. Es simple y aterrador. No lo saben. Y de eso se aprovechan los jefes que les contratan, los encargados que les obligan a trabajar sin una pausa y las compañías que les venden los productos que consumen, y eso incluye las hipotecas basura"
"Si no hay poder público dispuesto a garantizar una mínima protección al ciudadano, no queda nada"
Ni protección ni hostias, lo que hace falta es acceso al conocimiento y el que no quiera aprender que se joda.
Además, ¿no tienen Internet? Que dejen de mirar chorraras y lo usen para algo útil...
#8 A modo práctico no. A modo real. Es un sueldo que te roban para "darte" unos servicios que puede que no quieras o que quieras pero de distinta forma. Y por el camino se meten buena parte al bolsillo.
Aquí en España vamos a estar en breve así, pero incluyendo a trabajadores cualificados con estudios superiores, que tendrán que trabajar por una miseria.
Yo ya estoy buscando un cuenco bonito para el arroz con pescado o pollo, y un platito bonito para cuando toque un poco de carne roja, en ikea. Mi amo me trata bien, solo me grita y me pega una vez a la semana.
A los trabajadores de Wallmart les encierran para que no puedan salir cuando acaban su turno si se decide que tienen que hacer horas extras que no les pagan.
Esto tambien lo he visto yo en una carnica española ...
Si no hay poder público dispuesto a garantizar una mínima protección al ciudadano, no queda nada. Ni el derecho a la salud, ni al trabajo digno, ni a la vivienda adecuada, ni a la información, ni a la protesta.
#9 Capitalismo de toda la vida, si alguna vez redujo su presión, las menos, fue gracias a la unión y sacrificio de los trabajadores, virtudes que hoy han conseguido sean confundidas con un mal sindicalismo y peor comunismo
El hombre es un lobo para otro hombre, sobre todo si media el dinero, por eso existe el Estado, que debe velar para que esto no sea la "Ley de la selva";cuando el Estado hace dejación de funciones y se dedica a alimentar al pez gordo con los despojos del pez pequeño,¿que se puede hacer? Desobediencia civil, subversión, revolución .....
Esta es una de las entradas más visitadas de mi bitácora. Un escrito del 15 de junio de 2008. Rosa María Molló ya hablaba de que en los EUA no se ata a los perros con longanizas ni se les apedrea con huevos:
"Google Helpouts" el ejemplo de la tendencia para reducir los salarios a minutos. Datos de Santiago Niño Becerra http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/503178-google-helpouts-nueva-herramienta-de-google-reducir-salarios-a-minutos-snb-inside.html "..Por tanto, ya casi hemos llegado a esa "Nueva Normalidad" porque todavía quedan algunas estaciones. Mientras tanto, indica el profesor Niño Becerra, la clase media seguirá desapareciendo y quedará engullida en esa gran parte de la población subempleada y subremunerada. En una sociedad en la que el desempleo estructural solo podrá aliviarse contratando por obra y servicio y a tiempo parcial a precios de saldo.
"Una situación en la que una élite formada por las grandes corporaciones transnacionales y sus empleados de altísima y especializada cualificación controlarán la generación de PIB y las fuentes de commodities", concluye.."
Como bien recoge el articulo
¡EL NUEVO "PRECARIADO GLOBAL" ESTA TAN DESINFORMADO QUE INCLUSO APLAUDE ESTE NUEVO MODELO ECONOMICO!
Si veis la cantidad de reacciones positivas, es por que el nuevo precariado tecnologico, no se percibe a si mismo como tal, si no que se se autoengaña considerandose a mi mismo como una:
Todos los trabajadores pasan a ser "freeriders"
- Que lejos de lo atractivo del nombre, es la situacion que describe el articulo
- En los trabajos cualificados y tecnologicos:
- los nichos de mercado se copan de "freeriders" o trabajadores oportunistas
- que van saltando de sector en sector, sin aportar nada al procomun de la profesion
- que tirando los precios hacia el salario de subsistencia, en competencia atroz
-Destruyendo la reputacion del sector y la , calidad del servicio en el mismo
Obviamente el objetivo de todos estos modelos, es aumentar las rentabilidades del Capital y reducir los costos laborales al minimo
Y esto en un país con casi un siglo de experiencia capitalista, a estas alturas los ciudadanos deberían estar atando a los perros con longanizas, pero cada vez van a peor.
Como suelo decir el comunismo ya demostró su ineficacia, el capitalismo la esta demostrando ahora.
#26 También la demostró en 1929. Eso de que cualquiera puede hacerse rico si es un poco listo porque hay muchas oportunidades es un cuento. Por no hablar de que las mayores fortunas se hacen a costa de las desgracias ajenas.
Véase el burbujón inmobiliario, la privatización de la sanidad, educación y pensiones. O el negoción de las armas, el tráfico sexual o las drogas...
"Si no hay poder público dispuesto a garantizar una mínima protección al ciudadano, no queda nada. Ni el derecho a la salud, ni al trabajo digno, ni a la vivienda adecuada, ni a la información, ni a la protesta."
Si hay organizaciones de ciudadanos pueden exigir esos derechos.
Se nota que el escritor del artículo no ya estado en USA y se limita a fusilar el libro de Ehrenreich sensacionalista a mas no poder:
1."Cuando trabajas en una tarea considerada poco cualificada -aunque esto sea más que discutible, por el nivel de atención, esfuerzo y destreza que requieren todos estos trabajos- no tienes una identidad reconocible. Si eres camarera eres "cariño", "rubia" o "nena". Como dependienta, eres simplemente el nexo al que quejarse, y como empleada del hogar, la máquina de la que disponer"...en fin será porque en USA no se les ha ido la cabeza con esto de llamar a empleado del burguer King Ingeniero en alimentación como a este paso vamos a terminar en España.
2.. En el trabajo de remuneración mínima, Ehrenreich aprende que el compañerismo se confunde con rebelión de corte marxista. Para muestra, los cuestionarios que le presentan a cualquiera que se presente a ser dependiente en una tienda, o camarero en un bar. "¿Delatarías a un compañero si ves que hace algo inadecuado?". "¿Qué opinas de aquellos que consumen sustancias ilegales? Claaaro, ahora ver si la gente roba o se droga en el trabajo es atentar contra los derechos de los trabajadores...bien bien
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8.89 dólares la hora son, aprox. 1.200 euros al mes... no se quien puede asustarse, cuando por EMPLEOS IDENTICOS (por ejemp, empleados de Burguer K) en España ganan menos.
#2 Y la vida en USA es más barata que en España.
#4 *mientras no te pongas enfermo **mientras no te despidan
#4 No es cierto, solo la gasolina, ropa y el ocio son más baratos.
Por ejemplo cada mes gasto $350 en comida (Por $250 en España), $650 por la habitación en piso compartido (Por $300 en España) por vivir en sitios similares. Todo eso sin contar como dice #6 seguro médico ($200/mes siendo un estudiante sano y teniendo que pagar 20% de cada factura/medicinas), fondo de pensiones (Ni idea de cuanto es), la educación (En mi caso son $1000/mes), etc. Muy poco dinero me queda al mes para vivir, aunque es cierto que en España no me pagarían por estudiar.
En general te sale mejor vivir en EEUU si vives solo y cobras más de $40.000 o si tienes familia y cobras más de $150.000 entre los dos (Depende de dónde vivas, si vives en San Francisco por menos de $300.000 entre los dos no puedes vivir mejor que en España).
#19 ¿$650 por habitación en piso compartido? ¿Vives con el Príncipe de Bel-Air?
#20 La habitación media son $700 (Siempre sin contar gas, electricidad ni agua caliente), así que no, vivo en un lugar barato en una ciudad pequeña. EEUU es caro.
Si quieres jugar: https://www.rentometer.com/
#20 Y te parece caro? en algunas zonas suelen rondar el doble de eso.
#19,juraría que #4 estaba siendo irónico. Aun así tu apunte es muy interesante para hacernos una idea de la realidad.
#4 Vete a San Francisco o Nueva York y compra fruta, verdura, carne o pescado y luego me cuentas si te sale mejor comprarlo allí o que te lo envíen desde España (a modo de ejemplo... en Nueva York pagas la libra, o sea, medio kilo, al precio de un kilo en España en el mejor de los casos; y ya no hablemos de San Francisco porque hasta para mí, que vivo en Estocolmo con sueldo sueco me pareció un atraco comprar manzanas simples y corrientes...)
#2 Creo que te has equivocado al hacer la cuenta: esos 1200 € no los ponen como ejemplo de un sueldo modesto, lo ponen como ejemplo de lo que hay que ganar para poder pagar un apartamento de una habitación, que es ligeramente distinto.
Vamos, que con lo que allí te cuesta el alquiler del apartamento, en los alrededores de Valencia puedes pagar tres, cuatro y si me apuras hasta cinco alquileres.
#5 Acabo de ver una oferta de ayudante de peluquería: 500€ por 52 horas semanales.
Lo decía Radio Futura: "¡El fu-tu-ro ya está aquiiii"!
#2 Sin seguro médico, sin pensiones, etc. Esas cotizaciones sociales que el desgobierno quiere hacer desaparecer son, a modo práctico, parte del sueldo de los trabajadores.
#6 Toda la razón del mundo. De momento, en España, gracias a los impuestos y retenciones, va implícita la sanidad publica, pensiones, en lso sueldos ridículos que nos meter doblados
"La falta de conocimiento es clave. Este punto también desquicia a la cronista, y con ella al lector. ¿Por qué algunos de sus compañeros no buscan un trabajo mejor pagado, pudiendo obtenerlo? ¿Por qué la gente no se organiza y se queja cuando no les dejan más de cinco minutos para comer? ¿Por qué no optan por una comida algo más nutritiva si cuesta lo mismo que la que comen? Sencillamente, porque no saben. Es simple y aterrador. No lo saben. Y de eso se aprovechan los jefes que les contratan, los encargados que les obligan a trabajar sin una pausa y las compañías que les venden los productos que consumen, y eso incluye las hipotecas basura"
"Si no hay poder público dispuesto a garantizar una mínima protección al ciudadano, no queda nada"
Ni protección ni hostias, lo que hace falta es acceso al conocimiento y el que no quiera aprender que se joda.
Además, ¿no tienen Internet? Que dejen de mirar chorraras y lo usen para algo útil...
#8 A modo práctico no. A modo real. Es un sueldo que te roban para "darte" unos servicios que puede que no quieras o que quieras pero de distinta forma. Y por el camino se meten buena parte al bolsillo.
#11 para dártelos a ti y a otros que a lo mejor no podrían permitírselos.
#11 hostia que bueno. Que hay incultura y falta de información?? chico, pero si en el internes está todo.
Que pronto arreglamos los problemas ajenos.
#2 1200 en un país donde no se pagan impuestos ni ss.
Apáñatelas con eso, y de paso, es poco.
#2 Sobretodo porque eso es lo que cuesta una habitacion en una casa compartida en determinadas zonas. Echale un ojo a craigslist...
#2 Y en muchos casos por ese sueldo o menos tienes que saber idiomas y titulo universitario...
Aquí en España vamos a estar en breve así, pero incluyendo a trabajadores cualificados con estudios superiores, que tendrán que trabajar por una miseria.
#1 ¿Que tendrán o que tienen o que no pueden?
Yo ya estoy buscando un cuenco bonito para el arroz con pescado o pollo, y un platito bonito para cuando toque un poco de carne roja, en ikea. Mi amo me trata bien, solo me grita y me pega una vez a la semana.
A los trabajadores de Wallmart les encierran para que no puedan salir cuando acaban su turno si se decide que tienen que hacer horas extras que no les pagan.
Esto tambien lo he visto yo en una carnica española ...
#15 Como que te encierran cuando acaba tu turno?¿...
Próximamente en su día a día
Si no hay poder público dispuesto a garantizar una mínima protección al ciudadano, no queda nada. Ni el derecho a la salud, ni al trabajo digno, ni a la vivienda adecuada, ni a la información, ni a la protesta.
Capitalismo del siglo XXI.
#9 Capitalismo de toda la vida, si alguna vez redujo su presión, las menos, fue gracias a la unión y sacrificio de los trabajadores, virtudes que hoy han conseguido sean confundidas con un mal sindicalismo y peor comunismo
#9, #21, Más bien capitalismo sin conciencia, donde prevalece la usura antes que el desarrollo.
#34 O sea, capitalismo.
#9 Dado que el estudio que cita el artículo se hizo en 1998-1999, tecnicamente hablando es capitalismo del siglo XX.
El hombre es un lobo para otro hombre, sobre todo si media el dinero, por eso existe el Estado, que debe velar para que esto no sea la "Ley de la selva";cuando el Estado hace dejación de funciones y se dedica a alimentar al pez gordo con los despojos del pez pequeño,¿que se puede hacer? Desobediencia civil, subversión, revolución .....
Esta es una de las entradas más visitadas de mi bitácora. Un escrito del 15 de junio de 2008. Rosa María Molló ya hablaba de que en los EUA no se ata a los perros con longanizas ni se les apedrea con huevos:
http://elciudadanocabreao.blogspot.com.es/2008/11/rosa-mara-moll-aqui-nueva-york-cartas.html
¡En España ya ha hemos llegado a este modelo economico!
Es lo que algunos llevamos meses tratando de argumentar:
La Increible clase media menguante
increible-clase-media-menguante-1/c033#c-33
La increíble clase media menguante
vozpopuli.comResumen central:
25% de Berlineses necesitan ayudas publicas para vivir"
Sueldos por debajo del Mileurismo
miedo-como-instrumento-control-trabajadores/c09#c-9
El miedo como instrumento de control de los trabaj...
elfarodelacolina.blogspot.com.es"Google Helpouts" el ejemplo de la tendencia para reducir los salarios a minutos. Datos de Santiago Niño Becerra
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/503178-google-helpouts-nueva-herramienta-de-google-reducir-salarios-a-minutos-snb-inside.html
"..Por tanto, ya casi hemos llegado a esa "Nueva Normalidad" porque todavía quedan algunas estaciones. Mientras tanto, indica el profesor Niño Becerra, la clase media seguirá desapareciendo y quedará engullida en esa gran parte de la población subempleada y subremunerada. En una sociedad en la que el desempleo estructural solo podrá aliviarse contratando por obra y servicio y a tiempo parcial a precios de saldo.
"Una situación en la que una élite formada por las grandes corporaciones transnacionales y sus empleados de altísima y especializada cualificación controlarán la generación de PIB y las fuentes de commodities", concluye.."
Aqui tratando de debate con expertos en Marca Personal que aplauden esta precarizacion por minutos
http://www.javiermanzaneque.com/helpouts/#comment-508
Como bien recoge el articulo
¡EL NUEVO "PRECARIADO GLOBAL" ESTA TAN DESINFORMADO QUE INCLUSO APLAUDE ESTE NUEVO MODELO ECONOMICO!
Si veis la cantidad de reacciones positivas, es por que el nuevo precariado tecnologico, no se percibe a si mismo como tal, si no que se se autoengaña considerandose a mi mismo como una:
a)"clase creativa" o "clase interpretativa"
increible-clase-media-menguante-1/c029#c-29
b)Millennial, Freelance, autonomo..
EN REALIDAD ES ECONOMIA SUMERGIDA
http://www.ineaf.es/tribuna/de-economia-sumergida-desempleo-y-free-rider/
Todos los trabajadores pasan a ser "freeriders"
- Que lejos de lo atractivo del nombre, es la situacion que describe el articulo
- En los trabajos cualificados y tecnologicos:
- los nichos de mercado se copan de "freeriders" o trabajadores oportunistas
- que van saltando de sector en sector, sin aportar nada al procomun de la profesion
- que tirando los precios hacia el salario de subsistencia, en competencia atroz
-Destruyendo la reputacion del sector y la , calidad del servicio en el mismo
Obviamente el objetivo de todos estos modelos, es aumentar las rentabilidades del Capital y reducir los costos laborales al minimo
Dentro de nada a tocar la armónica.
Y esto en un país con casi un siglo de experiencia capitalista, a estas alturas los ciudadanos deberían estar atando a los perros con longanizas, pero cada vez van a peor.
Como suelo decir el comunismo ya demostró su ineficacia, el capitalismo la esta demostrando ahora.
#26 También la demostró en 1929. Eso de que cualquiera puede hacerse rico si es un poco listo porque hay muchas oportunidades es un cuento. Por no hablar de que las mayores fortunas se hacen a costa de las desgracias ajenas.
Véase el burbujón inmobiliario, la privatización de la sanidad, educación y pensiones. O el negoción de las armas, el tráfico sexual o las drogas...
"Si no hay poder público dispuesto a garantizar una mínima protección al ciudadano, no queda nada. Ni el derecho a la salud, ni al trabajo digno, ni a la vivienda adecuada, ni a la información, ni a la protesta."
Si hay organizaciones de ciudadanos pueden exigir esos derechos.
Que se puede esperar de una sociedad que ridiculiza el socialismo y el ateismo
Como en España, si tienes una paga no contributiva de 365€ y pagas 350€ de alquiler, ya me direis como se come eso.
Otro gran éxito del país de la libertaz.
sorry, no se por que ha quedado tan espaciado, no me deja editarlo!
Se nota que el escritor del artículo no ya estado en USA y se limita a fusilar el libro de Ehrenreich sensacionalista a mas no poder:
1."Cuando trabajas en una tarea considerada poco cualificada -aunque esto sea más que discutible, por el nivel de atención, esfuerzo y destreza que requieren todos estos trabajos- no tienes una identidad reconocible. Si eres camarera eres "cariño", "rubia" o "nena". Como dependienta, eres simplemente el nexo al que quejarse, y como empleada del hogar, la máquina de la que disponer"...en fin será porque en USA no se les ha ido la cabeza con esto de llamar a empleado del burguer King Ingeniero en alimentación como a este paso vamos a terminar en España.
2.. En el trabajo de remuneración mínima, Ehrenreich aprende que el compañerismo se confunde con rebelión de corte marxista. Para muestra, los cuestionarios que le presentan a cualquiera que se presente a ser dependiente en una tienda, o camarero en un bar. "¿Delatarías a un compañero si ves que hace algo inadecuado?". "¿Qué opinas de aquellos que consumen sustancias ilegales? Claaaro, ahora ver si la gente roba o se droga en el trabajo es atentar contra los derechos de los trabajadores...bien bien