Franz Jägerstätter. Tenía 31 años en 1938 y estaba casado. Sus hijas se llamaban Maria, Aloisia y Rosalia. Era agricultor. Había nacido en una familia pobre, de tradición católica, en St. Radegund, un pueblecito de la Alta Austria. Su afición por la lectura y la fe católica vivida le enseñaron que el ser nazi no era compatible con el ser cristiano.
#4:
#1 Quien no ha firmado la Declaración Universal de los Derechos Humanos es el Vaticano. Quien apoya expresamente la pena de muerte es el Vaticano (catecismo recién renovado, punto 2266). Quien es responsable de numerosos genocidios multitudinarios que dejan pequeñito el Holocausto, han sido los católicos (uno equivalente fué la masacre de indígenes en el nuevo mundo, por orden del Papa de entonces: 6.000.000 de muertos).
Eso si. Los persiguen mucho a ellos. Por eso tienen que joderse y salir en las fotos con los nacis y los fascistas con el brazo en alto, sus obispos.
En el 38 los católicos apoyaban el nazismo, varias organizaciones nazis eran de católicos entonces. Solo mucho después salió una orden de exomunión para los nazis del vaticano. Dicen algunos que para tapar el colaboracionismo que con ellos tuvieron y que tuvo al parece su máxima expresión en Grecia. Contra los cristianos ortodoxos.
#2 Hay una frase que complementa a esa: "miedo me dan los que solo leen un libro"
#1 Quien no ha firmado la Declaración Universal de los Derechos Humanos es el Vaticano. Quien apoya expresamente la pena de muerte es el Vaticano (catecismo recién renovado, punto 2266). Quien es responsable de numerosos genocidios multitudinarios que dejan pequeñito el Holocausto, han sido los católicos (uno equivalente fué la masacre de indígenes en el nuevo mundo, por orden del Papa de entonces: 6.000.000 de muertos).
Eso si. Los persiguen mucho a ellos. Por eso tienen que joderse y salir en las fotos con los nacis y los fascistas con el brazo en alto, sus obispos.
En el 38 los católicos apoyaban el nazismo, varias organizaciones nazis eran de católicos entonces. Solo mucho después salió una orden de exomunión para los nazis del vaticano. Dicen algunos que para tapar el colaboracionismo que con ellos tuvieron y que tuvo al parece su máxima expresión en Grecia. Contra los cristianos ortodoxos.
#2 Hay una frase que complementa a esa: "miedo me dan los que solo leen un libro"
Cuando a principios de año, Lupus, Israel pidió al Vaticano que desclasificara y entregara los documentos respecto de la época de Hitler, casualmente el Vaticano ha cerrado su archivo "por obras" durante TRES AÑOS.
El tema de la colaboración del nazismo está muy discutido. Hay versiones encontradas. De modo que, como poco algo hay. El caso de Grecia fué especialmente chocante.
También resulta históricamente proverbial que "la iglesia" siempre sale ganando, gobierne quien gobierne. Hay diversas opciones que el Vaticano usa en función de la marea. Cuestión diferente es la línea oficial. Sin ir más lejos, el mes pasado o el anterior el Vaticano ha resucitado la misa tridentina, que denigra a los judíos.
Y bueno, Tengo fotos con Franco bajo palio rodeado de obispos con el brazo en alto. Y de Hitler celebrando la navidad católica. Y de obispos bendiciendo a tropas falanjistas y también nazis. Y casos de genocidas condenados por la justicia por colaboración activa en el Videlismo argentino. Y obispos oficiando funerales magníficos por Pinochet. Declaraciones papales alabando a todos esos canallas.
En fin, Lupus. Yo creo que quien lo puede hacer mejor, muuucho mejor, es el vaticano, ciertamente.
#21 Jesús enseñó a echar a los mercaderes de los templos. Y llevan instalados ya 1700 años. Muy pocos practican el mensaje de Jesús, el judío de Nazaret, ciertamente.
P.D.: A lo largo de la historia, han muerto millones de personas en el nombre de la Iglesia Católica y sus secuaces (Inquisición, cruzadas...). Muchos más que a manos de anarquistas, que, dicho sea de paso, no tienen porque ser ateos.
1º. La Iglesia durante la guerra oficialmenmte era neutral y bastante tibia en sus declaraciones contra el nazismo, pero decir que apoyaban el mismo es una burda mentira. Si hacemos una vista general estuvieron en contra incluso participaron en la liberación de un importante numero de judios que arrancaron de su destino en los campos de exterminio.
2º Una cosa era lo que decian en el 38 y otra es lo que decian tras verle la cara al nazismo. Antes de la guerra muy poquita muy poquita gente habia leido mein kampf. Mira esta foto, los que estan brazo en alto junto a los nazis son la selección inglesa. Los mismos ingleses gracias a los cuales los nazis perdieron la guerra. Me vas a decir que los ingleses tambien son nazis...
No manipules tan descaradamente, eres capaz de debatir mejor.
Desde luego que pueden hacerlo mucho mejor, pero lo cortés no quita lo valiente, que hayan cometido errores no borra sus aciertos ni sus buenas obras ni es razón para condenar al olvido a quienes en su nombre han muerto por una causa justa ni tampoco para tachar la noticia como erronea o amarillista. A Cesar lo que es de Cesar...
Comprendo la motivación de imagen para no sacar a la luz las cosas de uno. Ahora, ocultarlas me parece de canallas (como la doctrina del Vaticano respecto de la pederastía).
Y cuando salen a la luz... ¿no hacer nada? ¿no tomar medidas drásticas?
En política, votamos a otro partido cuando nos asquean hasta la médula. Los creyentes no pueden hacer nada. Si se ponen en huelga, como el albuñol éste año, pues el Arzobispo les quita cura y que se jodan hasta que pasen por el aro del Arzobispo.
Ahí tienes razón, una de los errores de la Iglesia y que no acabo de entender es que sea tan corporativista y le cueste tanto expulsar a las ovejas negras de su seno. Pero no te equivoques, los partidos políticos son iguales. Mira el caso de Joan Ignasi Plá, si su partido ha hablado es porque le estorbaba, pero en los casos que el político no es tan incomodo como este para el partido, callan todos como perros. Solo se separan de los apestados cuando la prensa destapa el caso, como ratas que huyen del barco.
Bayer busca su beneficio económico. El Vaticano su misión primera: evangelizar.
La iglesia es un colectivo con cabeza. Es la cabeza la corrupta y la que crea corrupción. la genera desde el dogma. Luego considero prescindible tanto esa cabeza como el dogma que de ella emana y ella sostiene.
Hay buena gente también entre los católicos de base. Efectivamente Me he manifestado junto con varios colectivos de católicos de base contra la visita de Ratzinger a Valencia. Y hay varios que han denunciado a la COPE ante el tribunal de la Rota. Y muchos que defienden el derecho al aborto.
Entre los profesionales de ese credo, considero que el mensaje que pretenden transmitir los teólogos de la liberación es escasamente combatible desde mi perspectiva laicista, toda vez parece respetar la plutaridad sin imponer a la sociedad su criterio de forma obligada. Ya sabes que están apartados y se les trata de apestados.
En fin. Ecclesia significa asamblea. Justo lo contrario de la organización que supone "la iglesia", que es una pirámide jerárquica unidireccional y sin derecho a réplica.
Respecto de la delincuencia... en España la ley de libertad religiosa (escasamente democrática y plural, pues niega que los ateos merezcamos iguales prebendas), dice que el único límite para los credos que de deben registrar en el registro de religiones español (ya hay más de 1.500 religiones registradas como tales en España) es no alterar el orden público. Significa cumplir la ley. Ocultar pederastas, ser homófobo, discriminar a la mujer, anatemizar al que vote a IU o al PSOE y excomulgarlos ipso-facto, negarme por tres veces mi derecho a darme de baja de ese credo... son datos de incumplimiento flagrante de la ley. La verdad es que debe ilegalizarse esa agrupación, con la ley en la mano.
Cuando el vaticano firme y asuma en su doctrina la Declaración Universla de los Derechos Humanos, derogando todo eso que en su contra dicta, seguimos hablando, si te parece.
#14 Cuando los corruptos son los que dictan las normas... hay que denunciar las normas, quienes las crean y quienes las aplican.
Y no creo que los del PP o los del PSOE que la ley declara corruptos sigan en esos partidos. Sin embargo obispos, sacerdotes... profesionales de esa religión no peirden tal condición ni aun siendo condenados por la justicia. Hay similitudes pero sin duda la diferencia en negativo recae sobre la "iglesia". Incluso las encuestan dicen que es la institución peor valorada, por delante de los políticos (que ya es decir).
Sabes, iba a contestarte algo sobre lo que dices sobre la Iglesia, la gente buena que hay formando la base y lo corrupta que está la cabeza, cuando me he dado cuenta que es casi palabra por palabra, lo que yo mismo pienso en política sobre la izquierda. Te lo digo en serio. Sin ironias.
Solo una puntuación, si han incumplido la ley, como al no querer darte de baja de un credo (yo no lo he pedido, la religión es cuestión de fe, la fe cuestión de ideas y las ideas se guardan en la cabeza, no en un archivo) tendrían que responder los operarios que te lo hayan negado. Es como pretender prohibir al PSOE por los demostrados y reiterados casos de corrupcion que se dan en sus filas. Habrá que castigar a los corruptos, no ilegalizar el PSOE ¿no crees?
Si que pueden, pueden "votar en blanco". La Iglesia no tiene el monopolio de la fe. Si no te gusta como trabaja, no consumas sus productos, se puede ser creyente y no practicante, como hay muchisima gente.
Si, pero la Iglesia no es un individuo, es un colectivo y el Vaticano un país. Es como decir que hay que perseguir a los maestros por que últimamente se dan muchos casos de maestros envueltos en asuntos de pederastia, como el tio ese de las fotos, o la guarderia de Italia o las dos redadas que hubo en España en las que había maestros involucrados y no por ello se me ocurre decir que los maestros son una especie a erradicar. De igual manera, en España o en Francia hay de todo, buenos padres y delincuentes y gente que sea ambas cosas, pero no deben ir todos a la cárcel, solo los que delinquen.
En la Iglesia, como en cualquier colectivo, hay buena y mala gente. Bayer gana más dinero, colaboró mas con los nazis y no tiene centros de acogida, no ayuda a enfermos, pobres, drogadictos... no regenta hospitales ni colegios en paises tercermundistas. Pero no me parece que sea razón para perseguirles.
#21 yo o soy creyente y a mi Jesus todavia no me ha dicho nada. De todas formas, en la biblia no he eido yo nunca que la unica iglesia verdadera es la catolica apostolica y romana, y mucho menos aún que reunirse para comulgar en conmemoración suya deba hacerse bajo supervisión de una jerarquía. Nunca dijo que su cuerpo debia tomarse en una iglesia, ni que tenia que dispensarla un sacerdote ordenado. Así que sí creo que es perfectamente posible ser religiosos y a la vez no comulgar (adviertase el sutil juego de palabras) con la postura oficial de la Iglesia.
#18: ser creyente y no practicante es común , pero absurdo.
Si crees que Jesús dijo "tomad y comed mi cuerpo, quien no come de mi carne no tendrá vida"... ¿cómo puedes dejar de ir a misa, que es el único sitio donde puedes "comer su cuerpo"?
Si crees que Jesús dijo: "haced esto en conmemoración mía" ("esto" es consagrar el pan en comunidad y comerlo en comunidad)... ¿cómo puedes desobedecerle, y no hacer "esto" y quedarte en casa?
Sí, muchos lo hacen. Pero eso es que no creen lo que Jesús les enseñó. Por eso, es tonto ser creyente no practicante. Significa que o eres perezoso y comodón, o ignorante, o pasas de Jesús...
Muchos "creyentes" no practicantes creen en "algo", pero no creen en Jesús.
#4: Ateo MIENTE y difama, como de costumbre. Las respuestas a todos sus bulos que repite para los lectores nuevos -pero que los veteranos ya hemos respondido- pueden verse en mi sección comentarios. Al menos, bastantes, porque MENTIR como Ateo cuesta 2 segundos pero refutar las mentirs cuesta un rato, dando los datos reales y los documentos en su contexto (Ateo siempre saca sus citas y fotos, etc... de contexto).
Sobre el tema del post: hubo multitud de católicos ejemplares en los duros años 30, en que el anarquismo ATEO, el comunismo ATEO y el nazismo ATEO-NEOPAGANO-MATERIALISTA_PANTEISTA ensangrentaron el mundo como nunca antes.
La declaración de martiro, en la Iglesia, viene por el testimonio en defensa de la fe, por dar la vida por Cristo.
Habitualmente sucede frente a totalitarismos, vengan estos desde la derecha (caso del nazismo con Hitler) o desde la izquierda (caso del socialismo o comunismo en la República Española).
¿Aprénderemos a respetar las creencias de los demás o seguiremos saltándonos declaraciones de derechos universales, constituciones y demás?
Comentarios
#1 Quien no ha firmado la Declaración Universal de los Derechos Humanos es el Vaticano. Quien apoya expresamente la pena de muerte es el Vaticano (catecismo recién renovado, punto 2266). Quien es responsable de numerosos genocidios multitudinarios que dejan pequeñito el Holocausto, han sido los católicos (uno equivalente fué la masacre de indígenes en el nuevo mundo, por orden del Papa de entonces: 6.000.000 de muertos).
Eso si. Los persiguen mucho a ellos. Por eso tienen que joderse y salir en las fotos con los nacis y los fascistas con el brazo en alto, sus obispos.
En el 38 los católicos apoyaban el nazismo, varias organizaciones nazis eran de católicos entonces. Solo mucho después salió una orden de exomunión para los nazis del vaticano. Dicen algunos que para tapar el colaboracionismo que con ellos tuvieron y que tuvo al parece su máxima expresión en Grecia. Contra los cristianos ortodoxos.
#2 Hay una frase que complementa a esa: "miedo me dan los que solo leen un libro"
la pena es que el vaticano no pensaba en esa época lo mismo
Cuando a principios de año, Lupus, Israel pidió al Vaticano que desclasificara y entregara los documentos respecto de la época de Hitler, casualmente el Vaticano ha cerrado su archivo "por obras" durante TRES AÑOS.
El tema de la colaboración del nazismo está muy discutido. Hay versiones encontradas. De modo que, como poco algo hay. El caso de Grecia fué especialmente chocante.
También resulta históricamente proverbial que "la iglesia" siempre sale ganando, gobierne quien gobierne. Hay diversas opciones que el Vaticano usa en función de la marea. Cuestión diferente es la línea oficial. Sin ir más lejos, el mes pasado o el anterior el Vaticano ha resucitado la misa tridentina, que denigra a los judíos.
Y bueno, Tengo fotos con Franco bajo palio rodeado de obispos con el brazo en alto. Y de Hitler celebrando la navidad católica. Y de obispos bendiciendo a tropas falanjistas y también nazis. Y casos de genocidas condenados por la justicia por colaboración activa en el Videlismo argentino. Y obispos oficiando funerales magníficos por Pinochet. Declaraciones papales alabando a todos esos canallas.
En fin, Lupus. Yo creo que quien lo puede hacer mejor, muuucho mejor, es el vaticano, ciertamente.
¿te traigo fotos yo?
«El que no lee, se convierte en la pelota de la opinión de los otros». Franz Jägerstätter. Que gran frase dejó al mundo. Me la apropio.
#21 Jesús enseñó a echar a los mercaderes de los templos. Y llevan instalados ya 1700 años. Muy pocos practican el mensaje de Jesús, el judío de Nazaret, ciertamente.
P.D.: A lo largo de la historia, han muerto millones de personas en el nombre de la Iglesia Católica y sus secuaces (Inquisición, cruzadas...). Muchos más que a manos de anarquistas, que, dicho sea de paso, no tienen porque ser ateos.
#10 La impresión que yo tengo es que un delincuente puede ser un excelente padre de familia.
Pero debe ir a la carcel.
Por cierto.
1º. La Iglesia durante la guerra oficialmenmte era neutral y bastante tibia en sus declaraciones contra el nazismo, pero decir que apoyaban el mismo es una burda mentira. Si hacemos una vista general estuvieron en contra incluso participaron en la liberación de un importante numero de judios que arrancaron de su destino en los campos de exterminio.
2º Una cosa era lo que decian en el 38 y otra es lo que decian tras verle la cara al nazismo. Antes de la guerra muy poquita muy poquita gente habia leido mein kampf. Mira esta foto, los que estan brazo en alto junto a los nazis son la selección inglesa. Los mismos ingleses gracias a los cuales los nazis perdieron la guerra. Me vas a decir que los ingleses tambien son nazis...
No manipules tan descaradamente, eres capaz de debatir mejor.
Desde luego que pueden hacerlo mucho mejor, pero lo cortés no quita lo valiente, que hayan cometido errores no borra sus aciertos ni sus buenas obras ni es razón para condenar al olvido a quienes en su nombre han muerto por una causa justa ni tampoco para tachar la noticia como erronea o amarillista. A Cesar lo que es de Cesar...
Y no hablemos de cuando quemaban peña. Pedid perdón vendiendo vuestros Oros y joyas y dadselo a los pobres malditos chorizos indecentes!! Nazinger Z
Comprendo la motivación de imagen para no sacar a la luz las cosas de uno. Ahora, ocultarlas me parece de canallas (como la doctrina del Vaticano respecto de la pederastía).
Y cuando salen a la luz... ¿no hacer nada? ¿no tomar medidas drásticas?
En política, votamos a otro partido cuando nos asquean hasta la médula. Los creyentes no pueden hacer nada. Si se ponen en huelga, como el albuñol éste año, pues el Arzobispo les quita cura y que se jodan hasta que pasen por el aro del Arzobispo.
Eso no es de recibo, creo yo.
Ahí tienes razón, una de los errores de la Iglesia y que no acabo de entender es que sea tan corporativista y le cueste tanto expulsar a las ovejas negras de su seno. Pero no te equivoques, los partidos políticos son iguales. Mira el caso de Joan Ignasi Plá, si su partido ha hablado es porque le estorbaba, pero en los casos que el político no es tan incomodo como este para el partido, callan todos como perros. Solo se separan de los apestados cuando la prensa destapa el caso, como ratas que huyen del barco.
http://www.diariosdefutbol.com/images/2007/05/saludofascista.jpg
Perdón, la foto. #6
Bayer busca su beneficio económico. El Vaticano su misión primera: evangelizar.
La iglesia es un colectivo con cabeza. Es la cabeza la corrupta y la que crea corrupción. la genera desde el dogma. Luego considero prescindible tanto esa cabeza como el dogma que de ella emana y ella sostiene.
Hay buena gente también entre los católicos de base. Efectivamente Me he manifestado junto con varios colectivos de católicos de base contra la visita de Ratzinger a Valencia. Y hay varios que han denunciado a la COPE ante el tribunal de la Rota. Y muchos que defienden el derecho al aborto.
Entre los profesionales de ese credo, considero que el mensaje que pretenden transmitir los teólogos de la liberación es escasamente combatible desde mi perspectiva laicista, toda vez parece respetar la plutaridad sin imponer a la sociedad su criterio de forma obligada. Ya sabes que están apartados y se les trata de apestados.
En fin. Ecclesia significa asamblea. Justo lo contrario de la organización que supone "la iglesia", que es una pirámide jerárquica unidireccional y sin derecho a réplica.
Respecto de la delincuencia... en España la ley de libertad religiosa (escasamente democrática y plural, pues niega que los ateos merezcamos iguales prebendas), dice que el único límite para los credos que de deben registrar en el registro de religiones español (ya hay más de 1.500 religiones registradas como tales en España) es no alterar el orden público. Significa cumplir la ley. Ocultar pederastas, ser homófobo, discriminar a la mujer, anatemizar al que vote a IU o al PSOE y excomulgarlos ipso-facto, negarme por tres veces mi derecho a darme de baja de ese credo... son datos de incumplimiento flagrante de la ley. La verdad es que debe ilegalizarse esa agrupación, con la ley en la mano.
Cuando el vaticano firme y asuma en su doctrina la Declaración Universla de los Derechos Humanos, derogando todo eso que en su contra dicta, seguimos hablando, si te parece.
#21 Resulta repugnante y ofensivo que comais cadáveres aun simbólicamente.
#14 Cuando los corruptos son los que dictan las normas... hay que denunciar las normas, quienes las crean y quienes las aplican.
Y no creo que los del PP o los del PSOE que la ley declara corruptos sigan en esos partidos. Sin embargo obispos, sacerdotes... profesionales de esa religión no peirden tal condición ni aun siendo condenados por la justicia. Hay similitudes pero sin duda la diferencia en negativo recae sobre la "iglesia". Incluso las encuestan dicen que es la institución peor valorada, por delante de los políticos (que ya es decir).
Sabes, iba a contestarte algo sobre lo que dices sobre la Iglesia, la gente buena que hay formando la base y lo corrupta que está la cabeza, cuando me he dado cuenta que es casi palabra por palabra, lo que yo mismo pienso en política sobre la izquierda. Te lo digo en serio. Sin ironias.
Solo una puntuación, si han incumplido la ley, como al no querer darte de baja de un credo (yo no lo he pedido, la religión es cuestión de fe, la fe cuestión de ideas y las ideas se guardan en la cabeza, no en un archivo) tendrían que responder los operarios que te lo hayan negado. Es como pretender prohibir al PSOE por los demostrados y reiterados casos de corrupcion que se dan en sus filas. Habrá que castigar a los corruptos, no ilegalizar el PSOE ¿no crees?
Si que pueden, pueden "votar en blanco". La Iglesia no tiene el monopolio de la fe. Si no te gusta como trabaja, no consumas sus productos, se puede ser creyente y no practicante, como hay muchisima gente.
PD: Cada vez discutimos menos... miedo me da
Si, pero la Iglesia no es un individuo, es un colectivo y el Vaticano un país. Es como decir que hay que perseguir a los maestros por que últimamente se dan muchos casos de maestros envueltos en asuntos de pederastia, como el tio ese de las fotos, o la guarderia de Italia o las dos redadas que hubo en España en las que había maestros involucrados y no por ello se me ocurre decir que los maestros son una especie a erradicar. De igual manera, en España o en Francia hay de todo, buenos padres y delincuentes y gente que sea ambas cosas, pero no deben ir todos a la cárcel, solo los que delinquen.
En la Iglesia, como en cualquier colectivo, hay buena y mala gente. Bayer gana más dinero, colaboró mas con los nazis y no tiene centros de acogida, no ayuda a enfermos, pobres, drogadictos... no regenta hospitales ni colegios en paises tercermundistas. Pero no me parece que sea razón para perseguirles.
A mi también me dan miedo, ateo.
#21 yo o soy creyente y a mi Jesus todavia no me ha dicho nada. De todas formas, en la biblia no he eido yo nunca que la unica iglesia verdadera es la catolica apostolica y romana, y mucho menos aún que reunirse para comulgar en conmemoración suya deba hacerse bajo supervisión de una jerarquía. Nunca dijo que su cuerpo debia tomarse en una iglesia, ni que tenia que dispensarla un sacerdote ordenado. Así que sí creo que es perfectamente posible ser religiosos y a la vez no comulgar (adviertase el sutil juego de palabras) con la postura oficial de la Iglesia.
A mi plín. No creo en "algo"
#18: ser creyente y no practicante es común , pero absurdo.
Si crees que Jesús dijo "tomad y comed mi cuerpo, quien no come de mi carne no tendrá vida"... ¿cómo puedes dejar de ir a misa, que es el único sitio donde puedes "comer su cuerpo"?
Si crees que Jesús dijo: "haced esto en conmemoración mía" ("esto" es consagrar el pan en comunidad y comerlo en comunidad)... ¿cómo puedes desobedecerle, y no hacer "esto" y quedarte en casa?
Sí, muchos lo hacen. Pero eso es que no creen lo que Jesús les enseñó. Por eso, es tonto ser creyente no practicante. Significa que o eres perezoso y comodón, o ignorante, o pasas de Jesús...
Muchos "creyentes" no practicantes creen en "algo", pero no creen en Jesús.
#4: Ateo MIENTE y difama, como de costumbre. Las respuestas a todos sus bulos que repite para los lectores nuevos -pero que los veteranos ya hemos respondido- pueden verse en mi sección comentarios. Al menos, bastantes, porque MENTIR como Ateo cuesta 2 segundos pero refutar las mentirs cuesta un rato, dando los datos reales y los documentos en su contexto (Ateo siempre saca sus citas y fotos, etc... de contexto).
Sobre el tema del post: hubo multitud de católicos ejemplares en los duros años 30, en que el anarquismo ATEO, el comunismo ATEO y el nazismo ATEO-NEOPAGANO-MATERIALISTA_PANTEISTA ensangrentaron el mundo como nunca antes.
hay que entender lo que Hitler decía sobre la Iglesia:
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=9304
Pero a muchos no los consiguió engañar, por ejemplo:
Nikolaus Gross y Odoardo Focherini: periodistas, padres de familia y mártires del nazismo
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=7815
En Auschwitz mataron a santa Edith Stein, san Maximiliano Kolbe... y en Dachau a 868 clérigos polacos
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=1922
La declaración de martiro, en la Iglesia, viene por el testimonio en defensa de la fe, por dar la vida por Cristo.
Habitualmente sucede frente a totalitarismos, vengan estos desde la derecha (caso del nazismo con Hitler) o desde la izquierda (caso del socialismo o comunismo en la República Española).
¿Aprénderemos a respetar las creencias de los demás o seguiremos saltándonos declaraciones de derechos universales, constituciones y demás?