Portada
mis comunidades
otras secciones
#8:
#3 Me cansa mucho esto de los fanboys, porque TODOS somos fanboys de algo. TODOS tenemos nuestras filias y nuestras fobias.
En el momento que alguien dice 'fanboy' lo que pretende es adquirir artificiosamente una presunta superioridad moral ("a un lado los fanboys, los que no piensan. En el otro los que pensamos") en el debate, sobre el que se supone que es 'fanboy'. Lamentablemente, no por la fuerza de los argumentos, sino por el calificativo ad-hominem adjudicado a esa otra persona, que ya ha quedado marcado como 'fanboy' y por tanto todo lo que diga, no sera digno de ser tomado en consideración.
En el momento que alguien dice 'fanboy' lo que pretende es adquirir artificiosamente una presunta superioridad moral ("a un lado los fanboys, los que no piensan. En el otro los que pensamos") en el debate, sobre el que se supone que es 'fanboy'. Lamentablemente, no por la fuerza de los argumentos, sino por el calificativo ad-hominem adjudicado a esa otra persona, que ya ha quedado marcado como 'fanboy' y por tanto todo lo que diga, no sera digno de ser tomado en consideración.
#17:
Tener criterio depende de muchos factores, uno de ellos es el contexto al que hay que aplicarlo.
En este contexto, el Menéame, donde se pretende enviar noticias o apuntes interesantes [por definición], el buen criterio significa enviar noticias que a la gente le resulte interesante.
¿Qué tiene de interesante leer chopocientas noticias de la COPE o de Losantos? Nada, de nada, menos una criticando que salga su foto en su periódico, y menos cuando es la enésima que trata de lo mismo.
Pero los fanboys (¿como #0 o #12?) no envían estas noticias porque les parezca interesante, incluso dudo que se la hayan leído completa. Y sospecho que la mayoría de los que votan ni han leído la entradilla, votan al titular.
Parece que sólo para demostrar que ellos tienen razón: "aquellos son unos gilipollas". Los que la votan parecen seguir el mismo criterio: "votemos la noticia y si sale en portada estaremos demostrando que son gilipollas".
De otra forma no se entiende esta obsesión en enviar y votar enlaces "contra alguien" en vez de "interesante". Es como el spam, pero a la inversa: no vendo lo mío, desacredito al otro (aunque sea con mi voto a noticias basura con titulares amarillistas).
Si fuese racional el tema ni prestariais atención a la vida de Pedro J. o Losantos. Pero la obsesión de divulgar (enviar y votar enlaces) la vida y obra de personas que no os gusta ni estáis de acuerdo os convierte en unos fanboys. IMHO.
En este contexto, el Menéame, donde se pretende enviar noticias o apuntes interesantes [por definición], el buen criterio significa enviar noticias que a la gente le resulte interesante.
¿Qué tiene de interesante leer chopocientas noticias de la COPE o de Losantos? Nada, de nada, menos una criticando que salga su foto en su periódico, y menos cuando es la enésima que trata de lo mismo.
Pero los fanboys (¿como #0 o #12?) no envían estas noticias porque les parezca interesante, incluso dudo que se la hayan leído completa. Y sospecho que la mayoría de los que votan ni han leído la entradilla, votan al titular.
Parece que sólo para demostrar que ellos tienen razón: "aquellos son unos gilipollas". Los que la votan parecen seguir el mismo criterio: "votemos la noticia y si sale en portada estaremos demostrando que son gilipollas".
De otra forma no se entiende esta obsesión en enviar y votar enlaces "contra alguien" en vez de "interesante". Es como el spam, pero a la inversa: no vendo lo mío, desacredito al otro (aunque sea con mi voto a noticias basura con titulares amarillistas).
Si fuese racional el tema ni prestariais atención a la vida de Pedro J. o Losantos. Pero la obsesión de divulgar (enviar y votar enlaces) la vida y obra de personas que no os gusta ni estáis de acuerdo os convierte en unos fanboys. IMHO.
#2:
Leyendo el PDF de la portada (porque el artículo es de pago) parece ser que ambos participaban en uno de los cursos de verano de El Escorial:
Miguel Sebastián y el director de ELMUNDO piden un nuevo Pacto de la Moncloa
El ministro de Industria considera imprescindible incorporar al diálogo social a los partidos que gobiernan las comunidades autónomas
Pedro J. Ramírez: «Ha llegado el momento de hacer una auditoría a nuestra democracia y preguntarnos qué hemos hecho bien y qué hemos hecho mal»
ÁNGELES ESCRIVÁ
EL ESCORIAL.– «La que hemos montado», reconocía coloquialmente el ministro Miguel Sebastián al salir del curso de verano de El Escorial en el que se abordaba la cuestión de El liberalismo en tiempo de crisis. El titular de Industria, entre otras muchas reflexiones acababa de admitir la conveniencia de reeditar los Pactos de la Moncloa, aunque adaptados a la realidad española actual.
Miguel Sebastián y el director de ELMUNDO piden un nuevo Pacto de la Moncloa
El ministro de Industria considera imprescindible incorporar al diálogo social a los partidos que gobiernan las comunidades autónomas
Pedro J. Ramírez: «Ha llegado el momento de hacer una auditoría a nuestra democracia y preguntarnos qué hemos hecho bien y qué hemos hecho mal»
ÁNGELES ESCRIVÁ
EL ESCORIAL.– «La que hemos montado», reconocía coloquialmente el ministro Miguel Sebastián al salir del curso de verano de El Escorial en el que se abordaba la cuestión de El liberalismo en tiempo de crisis. El titular de Industria, entre otras muchas reflexiones acababa de admitir la conveniencia de reeditar los Pactos de la Moncloa, aunque adaptados a la realidad española actual.
Comentarios
#3 Me cansa mucho esto de los fanboys, porque TODOS somos fanboys de algo. TODOS tenemos nuestras filias y nuestras fobias.
En el momento que alguien dice 'fanboy' lo que pretende es adquirir artificiosamente una presunta superioridad moral ("a un lado los fanboys, los que no piensan. En el otro los que pensamos") en el debate, sobre el que se supone que es 'fanboy'. Lamentablemente, no por la fuerza de los argumentos, sino por el calificativo ad-hominem adjudicado a esa otra persona, que ya ha quedado marcado como 'fanboy' y por tanto todo lo que diga, no sera digno de ser tomado en consideración.
Tener criterio depende de muchos factores, uno de ellos es el contexto al que hay que aplicarlo.
En este contexto, el Menéame, donde se pretende enviar noticias o apuntes interesantes [por definición], el buen criterio significa enviar noticias que a la gente le resulte interesante.
¿Qué tiene de interesante leer chopocientas noticias de la COPE o de Losantos? Nada, de nada, menos una criticando que salga su foto en su periódico, y menos cuando es la enésima que trata de lo mismo.
Pero los fanboys (¿como #0 o #12?) no envían estas noticias porque les parezca interesante, incluso dudo que se la hayan leído completa. Y sospecho que la mayoría de los que votan ni han leído la entradilla, votan al titular.
Parece que sólo para demostrar que ellos tienen razón: "aquellos son unos gilipollas". Los que la votan parecen seguir el mismo criterio: "votemos la noticia y si sale en portada estaremos demostrando que son gilipollas".
De otra forma no se entiende esta obsesión en enviar y votar enlaces "contra alguien" en vez de "interesante". Es como el spam, pero a la inversa: no vendo lo mío, desacredito al otro (aunque sea con mi voto a noticias basura con titulares amarillistas).
Si fuese racional el tema ni prestariais atención a la vida de Pedro J. o Losantos. Pero la obsesión de divulgar (enviar y votar enlaces) la vida y obra de personas que no os gusta ni estáis de acuerdo os convierte en unos fanboys. IMHO.
Leyendo el PDF de la portada (porque el artículo es de pago) parece ser que ambos participaban en uno de los cursos de verano de El Escorial:
Miguel Sebastián y el director de ELMUNDO piden un nuevo Pacto de la Moncloa
El ministro de Industria considera imprescindible incorporar al diálogo social a los partidos que gobiernan las comunidades autónomas
Pedro J. Ramírez: «Ha llegado el momento de hacer una auditoría a nuestra democracia y preguntarnos qué hemos hecho bien y qué hemos hecho mal»
ÁNGELES ESCRIVÁ
EL ESCORIAL.– «La que hemos montado», reconocía coloquialmente el ministro Miguel Sebastián al salir del curso de verano de El Escorial en el que se abordaba la cuestión de El liberalismo en tiempo de crisis. El titular de Industria, entre otras muchas reflexiones acababa de admitir la conveniencia de reeditar los Pactos de la Moncloa, aunque adaptados a la realidad española actual.
Es lo que he dicho ya en varias ocasiones:
ciu-contra-telemadrid#comment-1
Aunque dista de ser un fenómeno presente solo en menéame; no olvidemos que las dos legislaturas de Aznar se basaron en lo malos que habían sido los socialistas, y las dos de Zapatero en lo malo que había sido Aznar. Mucho más fácil desacreditar que enorgullecerse de los méritos propios, por algo será.
#26
> Perl: Veo que obvias lo que te contesté en #6, no entiendo porqué.
Perdón, no lo había visto. Pero la respuesta en #25 creo que es aplicable.
> No creo que a tu gran invento (me encanta menéame) le haga daño una noticia como ésta de Pedro J.
No puedo saber el daño, pero sí que hay muchas de estas y son cansinas.
> Al contrario. En todo caso, con votar negativa tienes bastante.
¿Puedo opinar además? Es sólo mi opinión personal y no estoy hablandon ni quejándome en nombre de nadie, ni del Menéame.
> Sí creo que meneame pierde gracia cuando te encuentras en portada que la selección ha ganado la eurocopa, por ejemplo... wow, si no es por menéame no me entero...
Veo un par mallorquín de falacias. Una es que yo no digo que tengan que salir. Dos es que salen muy pocas comparadas con las de política y de amarilismo política como ésta. La otra es que no tiene nada que ver una cosa con la otra. La última, mi queja fundamental es la de ir "contra", no veo que le gente envíe demasiado cada vez que pierde la selección alemana o similares.
> La he enviado como algo curioso de un personaje peculiar
¿Curiosa? Más bien cansina, por ejemplo:
http://meneame.net/search.php?q=pedro ramirez
http://meneame.net/search.php?q=pedro jota
http://meneame.net/search.php?q=losantos
#3 Sólo tienes que mirar mi historial de enviadas para comprobar que envío TODO tipo de información. Además envío bastante. A parte de eso, respondiendo a tu pregunta... me gusta bastante la política y la prensa. Supongo que me mueve el mismo criterio que a un amante del software libre o la tecnología, por ejemplo, es decir, el de considerar noticiable o curioso lo que envío, y considerar que le puede interesar a los demás.
Te molesta que haya enviado esto?
Edito:
AntiPP??? Habla de Pedro J, un periodista.
#17 Agradecería bastante que no pensara por mí, gracias.
Ala, otra a portada
Igual a partir de ahora hay que llamarle Ego Jota Ramirez.
Perl: Veo que obvias lo que te contesté en #6, no entiendo porqué... sin embargo, me sigues llamando fanboy como si tal cosa. Esto me sorprende bastante. Yo he enviado noticias de todo tipo (mira mi historial) y dentro de las políticas, envío lo que me interesa, sin más criterio que ese. Y lo hago si hablan del PP, DEL PSOE, DE IU O de quien sea.
No creo que a tu gran invento (me encanta menéame) le haga daño una noticia como ésta de Pedro J. Al contrario. En todo caso, con votar negativa tienes bastante. Sí creo que meneame pierde gracia cuando te encuentras en portada que la selección ha ganado la eurocopa, por ejemplo... wow, si no es por menéame no me entero...
#28 Te agradezco mucho el tono de ahora. Así sí. El problema no es que opines. Faltaría más que te dijera que no opinaras en tu invento... el problema es que lo de fanboy lo encuentro bastante injusto. Me da que pensar que lo haces sin leer mi historial. Mando de todo. Y dentro de lo político, de cualquier signo, según algo me parezca destacado o no...
En cualquier caso, creo que ya está... simplemente me molestó lo de fanboy... creo que, aunque a tí no te hagan gracia mis envíos (no lo pretendo) soy un buen usuario de Menéame, sinceramente... y tengo critrio propio. No soy esa oveja cansina y anti-nosequé que se desprende de la definición de fanboy.
P.D: Alguien opinando que Losantos es un fascista es cansino. Losantos sentado ante el juez es noticia. Pedro J y el 11M es cansino. Pedro J haciéndose un homenaje en la portada de su periódico es noticia para mí (para el resto, por los meneos, parece que no, y yo lo acepto encantado)
Edito: Yo no he dicho que las de deportes salgan porque tú lo digas... dónde dije eso????
Perfil de Javier Casal, autor del blog: "Tengo 34 años y trabajo en la SER desde 1991..."
#0 Absolutamente todos los grandes 'comunicadores' de prensa, radio y televisión tienen un ego descomunal: Pedro J., Juan Luis Cebrián, Gabilondo, Del Olmo, J.M. García... por citar cinco tomados al azar entre un montón.
Añado: Enric Sopena, Jiménez Losantos...
Eso es una explicación razonable, no como #3, además con argumentos con los, en parte, puedo estar bastante de acuerdo. Lo único que no te prives, no pongas ¿como #0 o #12?.
Ahí está el historial de cada uno para que lo mires y ya que disparas saques el ¿como #0 o #12? o saques simplemente los ¿? según tu opinión.
" Pero la obsesión de divulgar (enviar y votar enlaces) la vida y obra de personas que no os gusta ni estáis de acuerdo os convierte en unos fanboys"
¿Si? ¿Porque? Yo no se si he posteado noticias sobre Pedro J., o Losantos (podría ser que alguna), pero personalmente son gente de la que me encanta tener noticias de que les va mal, porque creo que son gente que intoxican la vida pública española y la convivencia entre los ciudadanos (véase sin ir más lejos la campaña que se llevan en 'El Mundo' ahora mismo sobre el catalán).
Pero bueno, si tu dices que regodearme en que les vaya mal o en las cosas ridiculas que hacen, a estas personas por el hecho de crear mala convivencia entre los ciudadanos de este país es ser fanboy, pues sea.
#21
> Lo único que no te prives, no pongas ¿como #0 o #12?.
Quizás sea la deformación de escribir como en mi blog para evitar demandas :-), que doy el beneficio de la duda, o que simplemente no estoy del todo seguro.
> Ahí está el historial de cada uno para que lo mires y ya que disparas saques el ¿como #0 o #12?
Por eso mismo. Cuando envías de los temas que te apasionan (trenes, energías renovables/eólicas) suelen ser bastantes interesantes. Pero cuando envías o defiendes, como en este caso chorradas muy cansinas antiPP, antiCope, antiLD pareces un fanboy.
Sabes muy bien mi opinión porque lo hemos hablado hasta por teléfono, así que no te digo nada nuevo.
¡Ostras! ¡Un periodista opinando! Lo nunca visto
Perl: Veo que obvias lo que te contesté en #6, no entiendo porqué... sin embargo, me sigues llamando fanboy como si tal cosa. Esto me sorprende bastante. Yo he enviado noticias de todo tipo (mira mi historial) y dentro de las políticas, envío lo que me interesa, sin más criterio que ese. Y lo hago si hablan del PP, DEL PSOE, DE IU O de quien sea.
No creo que a tu gran invento (me encanta menéame) le haga daño una noticia como ésta de Pedro J. Al contrario. En todo caso, con votar negativa tienes bastante. Sí creo que meneame pierde gracia cuando te encuentras en portada que la selección ha ganado la eurocopa, por ejemplo... wow, si no es por menéame no me entero...
Edito. Dices que: Parece que sólo para demostrar que ellos tienen razón: "aquellos son unos gilipollas". Los que la votan parecen seguir el mismo criterio: "votemos la noticia y si sale en portada estaremos demostrando que son gilipollas".
Esto ya me parece de desquicie total por tu parte. Ni te imaginas cómo te alejas de la realidad... no la he enviado con espuma en la boca, como tú demuestras creer en tu comentario. La he enviado como algo curioso de un personaje peculiar. Me sorprendes. Leo tu blog asiduamente. Sin conocerte más allá de leerte, me pareces bastante coherente y con la cabeza bien puesta... por eso esto me descoloca
#10 No, un periodista autoregalándose una portada de su periódico sin motivo para ello
Hay gente a la que le encanta ver bichos en las tetas, hay gente que le gusta leer noticias sobre política, hay gente fanboy de linux, hay gente......, y el que no entienda esto que vote irrelevante (voto "inteligente" y "antifanboy" donde los haya, jajaja).
¿Qué pasa?, que ahora hay que dar explicaciones sobre las noticias que se envían. Manda tela, sobre todo lo de los bichos en las tetas, eso si que da para escribir un libro sobre fanboys y sucedáneos.
#9 En una sociedad libre y democrática (o al menos en la que se pueden expresar opiniones libremente), un concepto tan etéreo 'como tener criterio', no puede servir para juzgar argumentos.
¿No tienen criterio los que votaron al PP? ¿No tienen criterio los que votaron al PSOE? ¿No tienen criterio los que defienden a Fidel Castro? ¿No tienen criterio los anti-abortistas o no lo tienen las asociaciones que defienden la libertad de la mujer para abortar?
Todas las pesonas que pertenecen a estos colectivos pueden, o no tener criterio. Un votante del PSOE puede tener criterio, o no tenerlo. Un anti-abortista puede tener criterio o no tenerlo. Uno que defiende el aborto puede tener criterio o no tenerlo, pero en un debate lo que hay que hacer es presentar los argumentos de cada uno (no calificar a la gente). Y entiendo que lo que se pretende en estos hilos es debatir, no insultarnos.
Decirle a alguien que 'no tiene criterio' (o que es un 'fanboy') en un debate, dice muy poco a favor del que se presupone que si 'tiene criterio'. Las personas que tienen criterio son aquellas que tienen argumentos que justifican sus posiciones y por tanto usan estos argumentos en lugar de calificativos a personas.
#3 Simplemente preguntarte ¿eres consciente que el mensaje que has puesto si hubiera sido posteado por cualquier otro usuario de menéame ahora mismo estaría en -100 de karma como mínimo?
Y además, te digo, que con muy buen criterio, porque poner un mensaje en que se tilda de "noticia-basura repetitiva aburrida y cansina de fanboy antiPP " una historia, viola absolutamente todas las normas de netiquette de menéame y en general de cualquier foro de internet.
#19 Yo no pienso por usted, es mi opinión.
Es sólo un ejemplo, espero que lo tome así y que no estoy pensando por nadie, sólo por mí mismo: si usted puede pensar y opinar que el señor Y tiene un ego muy elevado, creo que yo tengo el mismo derecho a pensar y opinar que X es un fanboy, para cualquier X e Y.
Gracias.
#8 Tener criterio (esto es, tener iniciativa para elegir razonablemente lo que consideras 'bueno' y lo que no) es muy diferente a ser un fanático (que no atiende a razones), no confundamos términos.
#4 Es que si ambos, como parece ser el caso, han participado en las lecciones de unos cursos de verano, viene siendo normal que pongan las declaraciones realizadas por dichos participantes.
Ni el meneo ni la noticia meneada dice nada de esto, da la impresión ("... a la portada de su periódico sin motivo alguno") que las declaraciones del director de ese diario las han puesto 'a capón', aprovechándose de otras del ministro, sin que viniera a cuento, cuando eso no es cierto.
>queda feo
La verdad es que el periodismo corporativo hace mucho tiempo que perdió la vergüenza.
No me parece para tanto la verdad
#2 Hombre, sólo faltaba que hubiera opinado desde la cocina de su casa. Ya se da por hecho que se ha pronunciado públicamente, pero es que... que la opinión de un periodista salga en portada (y encima siendo el director de este medio) de su periódico queda feo, no?
#17 Ah, ¿pero hay que leer la noticia antes de votar y/o comentar?
#30 Está bien que lo declares por fin, pero ya te habíamos calado
#25 "Sabes muy bien mi opinión porque lo hemos hablado hasta por teléfono, así que no te digo nada nuevo"
Cómo!! ¿eolos tiene 'línea directa' con perl? Enchufado...
#25 perl, es que la política, también me apasiona. En todo caso, pelillos a la mar. Sabes que menéame, si no no estaría aquí, me encanta.
Yo soy un fanboy
Asumido (y votantes) ¿qué criterio seguís para enviar y votar este tipo de noticia-basura repetitiva aburrida y cansina de fanboy antiPP cada día?
Declaraciones de Pedro J.: "Porque yo lo valgo"
¿Álguien sabe por qué esta noticia, con 60 meneos y 12 votos negativos, tiene -227 de karma?
Lo que realmente pasa es que se esta acercando el dia de la manifestación anual contra su piscina.... Si os interesa pasar un dia en Mallorca a su costa, (A costa de simular que estais a favor de su libertad de expresión contactad con los organizadores)