Hace 13 años | Por Radion a larazon.es
Publicado hace 13 años por Radion a larazon.es

El propietario del Asador Guadalmina de Marbella (Málaga), José Eugenio Arias, que permite fumar en el interior de su establecimiento, negándose a acatar la reforma de la Ley Antitabaco, está recogiendo desde este miércoles en su restaurante firmas contra esta normativa para trasladarlas al Defensor del Pueblo. [...] Ha señalado que está recibiendo numerosas llamadas del sector de la hostelería y de ciudadanos en general que le muestran su apoyo, el cual puede verse también, según ha declarado, en Facebook y a través del correo electrónico.

Comentarios

D

#8 Sera que sin el tabaco se nota mas el sabor o la ausencia de este en las malas carnes que sirve. ¿Efecto Streissand?

raikk21

#8 No mezcles churras con meninas, aunque sirvan la peor bazofia del mundo tiene todo el derecho a protestar, si hay que sancionarle, ya lo hará un juez, no un no-fumador ultrajado moralmente como algunos que pululan por aquí.

Y respecto a los commentarios... para muestra un botón:
"Precio: Abusivo Calidad: Infima, con todos los respetos un vasco no puede tener cocineros marroquies..."

Este señor despues de denunciar al dueño del asador, cogerá la escopeta, y se dirigirá a la playa con su patrulla de barrio a vigilar que no entren "moros" en el reino.

Nitros

#13 No mezcles churras con meninas
http://artchive.com/graphics/meninas.jpg

D

Me parece injusto el límite de 120 km/h. Luego cojo el coche y para protestar me pongo con el coche a correr a 200 km/h.
¿Estúpido, no? Pues eso...

r

#15 tu analogía es bastante estúpida , puedes protestar para que el limite de velocidad aumente a la velocidad que te de la gana, pero las infraestructuras de autovías y autopistas están calculadas con ese máximo de velocidad, por lo tanto, no solamente es incoherente si no ademas imposible.

Protesta para que la futuras autovías se calculen a 160 si te da la gana, cosa que me parece bien, la aplicación de una ley absolutamente indiscriminada, sin excepciones de ningún tipo y cuya policía es la ciudadanía es una aberración.

Por cierto, no estaría mal que alguien del ministerio hubiese consultado a arquitectos , seguro que les pueden recomendar varios sistemas de extracción de humos y reciclaje del aire , que organizan distintos usos de manera estanca.

Ves esto es la diferencia entre lo imposible y lo imposible , deja la demagogia por favor

D

#16 Igual quien dice esupideces eres tu.
"las infraestructuras de autovías y autopistas están calculadas con ese máximo de velocidad"

Los límites de velocidad actuales son algo puralmente legislativo o si no, ¿por qué hace un par de años podía ir a 130km/h por la autovía que pasa al lado de mi casa y ahora sólo puedo ir a 120km/h?

r

#22 piiiiiiiii incorrecto y ademas sin saber de que va el tema

Te lo dice hijo de caminos y arquitecto , las autovias se trazan en funcion de radios maximos de giro, con una equivalencia segun inercias media de vehiculo utilitario con un margen funcional de + 20 km/h para variaciones ocasionales segun dificultades climatologicas.

Y por ultimo, no he dicho que digas estupideces, digo que esa analogia es bastante estupida y que no sirve como ejemplo, de todos modos si te ofendido te pido disculpas, ademas he utilizado esa palabra dado que tu la habias utilizado anteriormente ¿Estúpido, no? Pues eso... yo tambien se poner negritas , lee mas atentamente por favor

i

#22 El límite máximo ya era de 120 km/h cuando yo me saqué el carné, y de eso hace 15 años. ¿Estás seguro que se podía ir a 130?

r

#27 si es que es imposible lo que dice #22 y menos hace un par de años, pero bueno dejemoslo así

D

#27 Podías ir a 130km/h y saludar a la guardia civil mientras pasabas al lado del radar sabiendo no te iba a llegar ninguna multa a casa.

Te digo la clave: antes había un margen de error del 10%, con lo que yendo a 130km/h no sobrepasabas ese 10%. Las carreteras estan perfectamente hechas para absover ese 10% (y bastante más) y lo eliminaron por motivos que nada tienen que ver con las especificaciones de la carretera.

Conclusión (para #16 sobretodo): Tengo tanto derecho a ir a 130km/h para protestar como ese hombre a dejar fumar en su local ya que técnicamente no hay restricciones.

k

Yo no sacaba más noticias del restaurante este.

jorso

Cómo salir gratis en todos los periódicos, hazte fan...

vagamundo_returns

Donde cojones hay que firmar.

M

Para que este tío se esté comportando así o está muy desesperado (lo cual sería preocupante para el sector de la hostelería) o bien está muy trastornado (lo cual sería muy preocupante para sus clientes).

j

#3 o se esta haciendo una publicidad gratuita de flipar. dentro de una semana, un mes o dos dias cedera (o le haran ceder) y listo. mientras ha salido en todos los medios de comunicacion por la cara. todos los fumadores de marbella (y parte del extranjero) ya saben donde esta. aunque le toque pagar 600.000 €, 3 dias de primeras planas y reportajes en television le hubiesen costado muchisimo mas y habrian sido mucho menos efectivos

d

#3
En realidad es un muy mal momento para poner en marcha esta ley. Hay bares y restaurantes que ya estaban muy mal por culpa de la crisis y esta ley les va a perjudicar, pues en este momento puede ser la gota que colma el vaso y tengan que cerrar y/o despedir gente.
Podían haber esperado a que se pasara la crisis, total ya teníamos un ley de hace 2 años que restaurantes y bares que si se podía fumar y otros que no, el cliente tenia donde elegir.

Scan

#19 Hablo desde la ignorancia... pero la gente no va al bar solo a fumar... han prohibido fumar en todos los bares sin excepción, así que clientela no van a perder..., desde mi punto de vista creo que este hombre lo que busca es publicidad gratuita.

r

#20 A mi por ejemplo, no es su totalidad pero si parcialmente, un ejemplo, mañana voy a comer con mis padres, a un restaurante, prohibido fumar, mi hermana y yo fumamos, mi padre en ocasiones especiales se fuma un puro, que pasara mañana, comeremos y después del postre, pediremos la cuenta, es decir , sin cafés ni copa, esa para casita, 4 copas 4 personas , estamos hablando de entre un 10 y un 20% de gasto menos en ese restaurante.

Si eso se produce generalizadamente , supone perdida de dinero, y seguramente algún despido, hecha cuentas

AitorD

#19 Ese argumento me llama mucho la atención. Yo diría que la gente no va a un bar para fumar, sino para tomarse un café o un lo que sea. Porque si lo que quieres es principalmente fumar, te lo fumas en la calle o en tu casa, y te ahorras lo que cuesta la consumición.

c

primero que respete la ley y despues que recoja las firmas, mientras que le metan un purazo.

D

#4 Eso es lo que quiere él, que le dejen meterse un purazo. Eso sí, las firmas las puede recoger antes de respetar la ley, no hay ninguna ley que prohíba recoger firmas antes de respetar otra ley

raikk21

#4 Respetar la ley es decisión suya, no obligación. A lo único que le pueden obligar es a acatar el veredicto de un juez en caso de que se le denuncie.

AitorD

#11 "Respetar la ley es decisión suya, no obligación. A lo único que le pueden obligar es a acatar el veredicto de un juez en caso de que se le denuncie."

Me temo que te equivocas muy seriamente. Acatar las leyes aprobadas por el poder legislativo no es una decisión sino una obligación. Y la función del juez (poder judicial), llegado el caso, es determinar si las ha cumplido o no, y determinar la pena correspondiente si hay incumplimiento.

AitorD

#26 "La desobediencia civil es una forma de disidencia política desarrollada especialmente por los movimientos en defensa de los derechos civiles y políticos. Consiste básicamente “en una quiebra consciente de la legalidad vigente con la finalidad no tanto de buscar una dispensa personal a un deber general de todos los ciudadanos (objeción de conciencia), sino de suplantar la norma transgredida por otra que es postulada como más acorde con los intereses generales. Intereses que, no obstante, han de ser identificados a través de un procedimiento democrático de formación de la voluntad”"

Verás, este señor no actúa por motivaciones de disidencia política o ideológica, sino por motivaciones claramente económicas.

Y suponiendo que la iniciativa partiera no de los hosteleros sino de los fumadores, tampoco podría hablarse de desobediencia civil. Porque considerando que el número de no fumadores es mucho mayor que el de fumandores, es precisamente la norma recién aprobada la "más acorde con los intereses generales". Por tanto, ir contra esta ley sería, en todo caso, desobediencia incivil.

F

quiera o no esto es publicidad para el bar. mm me pilla medio cerca...

j

Buena campaña de marketing lo que pierde por un lado lo gana en publicidad

r

#31 A ver ya te he dado suficiente coba y no me da gana mas, primero la normativa del 10% en autovias existia al menos hace 10 años cuando yo me saque el carnet, ahora en autovias en situaciones riesgo comprobado es posible realizar esa diferencia de velocidad , un ejemplo

Incorporaciones laterales, para facilitar el ingreso de vehiculos en el carril derecho, legal ese incremento de velocidad

Las autovias se trazan en funcion del utilitario del momento, 10 años mas tarde como es logico tu vehiculo supera con mucho la capacidades de adaptacion a dicha carretera, pero dado que no todos los vehiculos poseen esas caracteristicas se mantiene como normativa general.

Ahora vamos al tema del tabaco comparado con un circuito, si es circuito es privado y paga sus impuestos tu puedes correr a la velocidad que te de la gana, eso precisamente es lo que deberia pasar en los bares, si esta permitido fumar , no entres asi de facil,como si no quieres correr no entres en un circuito, ese capital es privado el riesgo de quiebra es privado, y por lo tanto deberia tomar sus decisiones.

Una autovia es capital publico, repito publico, por tanto hay unas normativas para todo el mundo, repite conmigo circuito Privado,bar ,capital privado.

Por que no pueden servirse comidas ???
Por que no puede haber ganancias???
Por que no se limita a un incremento de pago de licencias, tal como la licencia de dispensar bebidas alcohólicas.
Mejor prohibir asi de simple, y nos ahorramos trabajo.

Yo no digo que todos los bares se pueda fumar ni mucho menos, simplemente dispensar licencias, por nº de habitantes etc etc existen mil soluciones, pero ninguna es valida para los no fumadores ¿Por que? , la imposición generalista es mas democrática que la capacidad de elección?

Vamos a verlo de otro modo, yo no bebo, voy al gimnasio, por que debo de aguantar borrachos en los bares??, por que debo pagar mas impuestos por enfermedades coronarias.

r

Sí el margen del 10% siempre ha existido pero en adelantamientos,precisamente por q se movía en el margen d seguridad previamente calculado,y q no es lo mismo ir con un coche de hace 10 años q con un último modelo
pero esas limitaciones de velocidad son calculadas en su trazado, de todos modos sigo manteniendo q ese razonamiento, no es valido, lo siento, pero eso es una infraestructura pública,mientras que un bar es simplemente un lugar de ocio de carácter privado, con un capital privado, disculpa mi ortografía pero estoy en el movil

D

#30 Con eso que dices sólo demuestras que desconoces algunas normas de tráfico. Ese margen que dices sólo se da en carreteras y no en autovías (donde no tiene sentido dar un margen para adelantar puesto que para adelantar no necesitas invadir ningún carril contrario). El margen que yo digo sirve para compensar las posibles deficiencias (ninguna máquina es pefecta) en el radar.

Sobre el tema del coche quería yo llegar. Mi coche puede ir perfectamente a 150km/h (velocidad ilegal en cualquier vía pública). El coche no tiembla, responde perfectamente ante imprevistos (sistemas de seguridad pasivos)... Pero me aguanto y tengo que ir a 120km/h. Si la vía lo permite, y mi coche también... ¿Por qué no puedo ir tan rápido?

El motivo es simple: Porque hay otros usuarios. Esos otros usuarios pueden no tener un vehículo que sea seguro a esa velocidad, entonces hay que adaptarse al que está en una situación desfavorable. A esto se le llama solidaridad.

El caso del tabaco igual. Un bar es un lugar público donde hay otros usuarios que pueden fumar o no. Como los hay que no pueden fumar lo lógico es que nadie fume para no intoxicar a lo no fumadores.

Conclusión: igual que si yo quiero ir a 200km/h con mi coche tengo que usar un circuito privado, si tu quieres fumar ve a un lugar privado.

Como ves, podemos hacer una comparación entre el tabaco punto por punto con un otro caso similar (el de la velocidad) con el cual estás de acuerdo.

Quienes creen que lo correcto es que poder fumar en cualquier sitio con todo el derecho de intoxicar a los de alrededor, simplemente son personas insolidarias y egoístas. A quienes eso les importe un comino, pues que se jodan y a cumplir la ley.

Para terminar: La ley no te prohibe fumar, sólo te prohíbe hacerlo en determinados lugares. Si quieres fumar, sigues teniendo miles de sitios donde hacerlo sin molestar a nadie