Dos presuntos etarras, detenidos por los Mossos cerca de Camprodon

Dos presuntos etarras, detenidos por los Mossos cerca de Camprodon Uno de los dos arrestados estaba siendo buscado porque había logrado escapar de una operación antiterrorista en el País Vasco.

[#15 bhnk]

#13 Etarras de ETA.

[#34 .hF]

#32 ¿Y que tal aprender de la experiencia aquí mismo?

Todos los gobiernos desde la Transición han intentado un proceso negociado y todos han terminado igual: con ETA rompiendo la baraja a golpe de bomba o tiro.

Además... ¿qué es exáctamente lo que crees que habría que negociar con ETA?

[#35 francisco]

#34 si nos quedamos el condado de Treviño o se lo llevan ellos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Condado_de_Trevi%C3%B1o

Evidentemente, jodido españolista...

¿que más vas a negociar?

[#51 Desactivado]

#35 El Condado de Treviño no está esperando lo que tenga que decir ETA o cualquier otro, los treviñeses ya decidieron el 8 de marzo de 1998 que querían ser parte del País Vasco. Por cierto, esa información no la vas a encontrar en el artículo de la Wikipedia que has enlazado.

[#39 kna2s]

#34 Entre ETA y el gobierno la desmilitarización de el País Vasco (entrega de armas por parte de ETA, retirada de fuerzas militares que no pintan nada en el País Vasco según el actual estatuto de gernika, etc).

Pero además para que nada parecido a ETA vuelva a surgir jamás tanto ETA como los gobiernos como el resto de agentes políticos se deberían comprometer a respetar la voluntad popular sin ningún tipo de limitación, comprometerse a ser democrata sin peros vaya.

Por cierto, nunca se ha probado un proceso de paz en esos términos y ya es hora.

[#44 .hF]

#39 ¿Como? ¿la presencia de policía es algo que consideras que debe decidirse de manera consensuada con ETA?

Pues no, algunos (creo que muchos) creemos que para algo hay un gobierno vasco elegido por los vascos y que, cuando toque y sea del partido que sea, deberá ser el que se encargue de eso.

ETA no es nadie para decidir nada en nombre del pueblo vasco.

[#45 kna2s]

#44 Eso ya esta decidido y es el gobierno español el que sistemáticamente está incumpliendo una ley orgánica como es el estatuto de gernika que dice que la GC y la policía nacional solo deberían estar en el País Vasco para expedir el DNI y para aduanas. El gobierno vasco en reiteradas ocasiones se lo a recordado al gobierno central y este último hace caso omiso aludiendo al terrorismo. Así que si estan ahí por ETA creo que en esas conversaciones tendría que que quedar claro que tienen que pirarse y no porque ETA sea interlocutara de este pueblo, que no lo es, sino porque el gobierno central los ha traido por ETA o eso dice.

[#46 .hF]

#45 Eso que acabas de decir no es "negociar la salida de fuerzas de seguridad con ETA" que es lo que te he preguntado antes. Eso es cumplir un acuerdo previo con el Gobierno Vasco.

Te repito la pregunta: ¿Qué crees tú que se debería negociar con ETA?

[#48 kna2s]

#46 Ya te he dicho lo que desde mi punto de vista tendría que estar encima de esa mesa, a buen entendedor pocas palabras sobran.

#47 Hay fuerzas policiales que legalmente ya gestionan eso.

[#50 .hF]

#48 Has dicho dos cosas:

entrega de armas por parte de ETA, retirada de fuerzas militares

Lo segundo es algo que, según has dicho tú mismo en #45, ya está acordado así que no hay que negociarlo con nadie.

Así que solo queda "negociar la entrega de armas parte de ETA". ¿Solo eso hay que negociar? Entonces estamos de acuerdo

[#52 kna2s]

#50 Eso eran ejemplos que se comprenden dentro de la desmilitarización como también el qué hacer con los miembros de ETA porque claro, teniendo en cuenta que el estado español es un estado de derecho y que su sistema penitenciario esta destinado a la reinserción y no a la venganza, no tendría sentido meterlos en la carcel ya que la reinserción sería directa con la disolución de ETA no?

Me alegra que estemos de acuerdo, por lo que te he entendido el gobierno español debería retirar a la GC y policia nacional que no se encarguen del DNI y de aduanas mañana mismo sin esperar a que ETA de ningún paso no? Joe que contento me dejas, ya no voy a tener que ser encañonado con un fusil de guerra cada vez que quiera ir al monte

[#53 .hF]

#52 Pero es que si solo crees que haya que negociar la entrega de armas (como acabas de reconocer)... no entiendo tu comentario #32.

[#54 kna2s]

#53 Muy sencillo. No se le puede poner la exigencia de dejar las armas a ETA como condición a hablar.
Se hablará con ETA y se negociarán una serie de cuestiones que sean entre ETA y los gobiernos. Y a su vez y recalco este punto, todos los gobiernos y agentes politicos se comprometerán a respetar lo que la ciudadanía eliga sin ningún tipo de límites para que en el futuro nadie tenga la idea de echarse al monte con la excusa de que su proyecto político no puede llevarse a cabo por vías exclusivamente políticas.

[#55 .hF]

#54 una serie de cuestiones que sean entre ETA y los gobiernos

¿Una serie de cuestiones? ¿No habíamos quedado en que solo había que negociar una cuestión (la entrega de armas)?

[#56 kna2s]

#55 Joder tío te voy a comprar un libro de esos de "teo va al zoo" a ver si aprendes a leer. ¿No te he dicho que dentro de la desmilitarización entran más cosas que la entrega de armas como por ejemplo que se hace con los miembros de ETA? Creo que estoy siendo bastante clarito y vuelves a lo mismo. A ver si poniendotelo en forma de eslógan lo pillas antes: "no negociará nada político" pero como ya se ha marcado en la iniciativa que se hizo ayer y espero que ETA esté a la altura y saque un "agiri" diciendo que acepta los terminos, los gobiernos y el resto de agentes políticos tendrán que aceptar una serie de compromisos para que esto nunca más vuelva a ocurrir.
Dios que suerte tuvieron en Irlanda del Norte que no tenían meneame porque manda cojones, parece que hay que explicar las cosas pasito a pasito para que nadie se pierda...

[#58 .hF]

#56 Pues entonces no me digas Me alegra que estemos de acuerdo cuando digo "solo armas"

Y no es por nada, pero la política penitenciaria también es un tema político, así que los que deben negociar esas cosas son los gobiernos, no los delincuentes que no representan a nadie.

[#59 kna2s]

#58 Aham, creo que en Irlanda del Norte, en Sudafrica y en tantos y tantos sitios se les dijo: "Abandonar las armas, volver a casa y esperar a que llegue la policia para que os lleven a una carcel"
No sabía que los convencieron así, gracias por dejarmelo claro...

[#60 grantorino]

#59 ya que estamos añade que en Irlanda del Norte tampoco se les ha dado la independencia. Vamos que eso no lo han negociado.

[#62 dreierfahrer]

#60 Bueno, pero les han concedido el derecho de autodeterminacion, no?

Otra cosa es que ELLOS no quieran ejercerlo...

[#63 Peka]

#59 Tranquilo, con este tio todas las conversaciones terminan en dialogo para besugos.

[#47 francisco]

#45 "aludiendo al terrorismo"

Na, es que es algo que no hay que gestionar por lo visto...

[#5 N4D13LOLZ]

A todo esto: enhorabuena a las fuerzas de seguridad del Estado, que tan buen trabajo están haciendo.

[#36 ikipol]

menéame, el lugar donde cada día nace un nuevo euskopelma, que comienza torpemente con comentarios chorras y con olor a naftalina.

Felicidades a los usuarios que con paciencia infinita intentan llevar al individuo a la realidad.

[#40 Desactivado]

#36 No son nuevos son siempre los mismos con distintos nombres , del mismo modo que todos los partidos de Batasuna casi siempre se presentan los mismos la única diferencia es que van ascendiendo , empiezan como interventores , pasan por miembros y acaban de cabeza de lista, siempre los mismos y cada vez que les ilegalizan gritan y protestan cómo la primera vez

[#33 francisco]

#25 también puede ser que se arrepientan ante un cura y se confiesen y el cura lo casque todo...

Tenemos las mismas pruebas de las dos cosas.

En la mía, al menos sumo 100 puntos del combo de religión...

[#38 Renaixença2.0]

#26 Espero que nunca te encuentres en el lugar equivocado en el momento equivocado. De paso, ya que #24 recomendaba una película, yo recomiendo otra: En el nombre del padre http://www.imdb.com/title/tt0107207/

#33 Veo más probable que lo hayan sacado mediante galletas de la suerte. Amnistía Internacional o Human Right Watch han denunciado en diversos informes anuales casos de supuesta tortura a presos etarras o inmigrantes. Incluso a directores de periódicos sin ningún tipo de vinculación a ETA: Entrevista en TV3 a Martxelo Otamendi

Entrevista en TV3 a Martxelo Otamendi

[#42 Desactivado]

#38 Mi mejor amigo se econtró en esa situación y enseguida le sacaron por que no tenía nada que ver con ETA

[#43 francisco]

#38 si, claro, y toda la información recogida es en base a torturas.

Podrían analizar los tropecientos discos flash usb que llevan encima, los papeles, la información recogida en los seguimientos, pero pudiendo pasarlo bien ostiando a un etarra, coño!!! ¿para que esfuerzos?

[#19 Desactivado]

#13 Insinuas que los que les dan dinero y los esconden no son tan culpables como los que aprietan el gatillo?
La misma mierda son.

[#22 oneras]

Yo creo que se están exponiendo porque se ven en la necesidad de matar cuanto antes y mucho. Hace demasiado tiempo que no hablan su particular lenguaje y la dirección está apremiando a matar gente y demostrar que siguen en su patética existencia y su legendaria cerrazón. Por no hablar de la completa ofensa al sentir mayoritario de la sociedad (incluída la vasca en particular).

[#20 Desactivado]

23 etarras y solo vamos por el segundo mes de año...sin lugar a dudas, un trabajo bien hecho

[#3 Nameless.]

Caen como moscas.

[#41 ikipol]

Estrategia euskopelma n. 25: desviar cualquier detención de un presunto etarra a una disquisición ontológica sobre el concepto de etarra.

[#23 Desactivado]

#13 Etarras democrátic Oh wait!!

[#49 Dalavor]

#13, no hombre, son etarras de los de lacitos rosa y abrazos gratis.

[#16 francisco]

#13, ¿no son todos así?

Si son menos dilo leches, no estes dandole misterio, que da lo mismo 23 o 18...

[#21 Beleg]

No detienen más porque las fuerzas de seguridad sepan más, si no por que los etarras saben menos. Igualmente es una buena noticia.

[#30 Desactivado]

Categoria "Etarras a la carcel" YA!!

[#1 Desactivado]

¿Es dupe o es que han detenido a mas?

[#2 N4D13LOLZ]

Más completo en http://www.europapress.es/nacional/noticia-detienen-dos-presuntos-etarras-camprodon-girona-20100217154057.html; lo de El Mundo es solo un flash informativo .

#1 ¿Duplicada de cuál? Creo que esta es la primera.

[#17 Desactivado]

#2 #6 y #7 Era una pregunta retorica, es un chiste debido a que ultimamente detienen a tantos que crea confusion si es nueva o dupe.

Aunque si lo he tenido que explicar es que no hay chiste.

[#6 Nameless.]

#1 son dos nuevos etarras

[#7 Matroski]

#1 el martes se detuvo a uno y hoy a 2 presuntos etarras

[#37 Desactivado]

#7 En menos de dos semanas han detendido a 4 etarras (contando con estos dos) y hay 6 colaboradores ante el juez

[#4 Desactivado]

Dos ratas menos!

[#14 Nameless.]

Si seguimos así la cosa pinta muy bien...

Cada vez caen más pronto y más jóvenes, lo que nos indica que los antes peligrosísimos miembros de ETA (los cuales tenían entrenamiento militar, experiencia con todo tipos de armas y que habían sido adiestrados por profesionales del sector en Libia , Colombia y Irlanda del Norte) ahora son una panda de niñatos que no ha hecho ni la mili, que fuman porros y que no saben pasar una frontera sin que los pillen.

[#18 andreloff]

Toooooontos, tooooooooontos...

[#24 Lamolevk]

Me apuesto el Karma a que tienen un topo y ademas en la cupula, no es posible que caigan tantos y tan facil. (ver 50 hombres muertos)

[#25 Renaixença2.0]

#24 Sí, hombre, sí, es muy posible. Hay un método infalible para sonsacar información rápidamente. Se llama tortura, se lleva practicando desde que el hombre es hombre y en España está a la orden del día.

[#26 Desactivado]

#25 bueno, mejor sera un etarra torturado que un inocente asesinado

[#28 Goldwin]

#26 el principal problema de la tortura no es que el culpable tenga que confesar, sino que el inocente tenga que confesar mentiras para dejar de sufrir.

[#27 Toftin]

ETA está más débil que nunca.

[#8 bhnk]

Y van 23.

[#61 Desactivado]

Enhorabuena a las fuerzas de seguridad del estado, y a los sociatas del PSOE por cumplir la ley esta vez no dándoles un chivatazo.

[#9 Desactivado]

Esto es un no parar, que eficacia.

[#10 ikatza]

¿23 que?

[#11 francisco]

#10 creo que "activistas" detenidos...

[#12 bhnk]

#10 23 etarras detenidos en lo que va de año.

[#13 ikatza]

#12 ¿Estás seguro? ¿Etarras de pistola y bomba lapa?

[#29 kna2s]

Como ya comenté ayer en otra noticia: cortinilla de humo...
Las próximas semanas seguro que habrá multitud de detenciones para tapar la iniciativa presentada ayer por la izquierda abertzale. Es más, me extrañaría mucho que no se monte una de esas macrodetenciones donde en prensa se dice que han detenido a 20 "cachorros de ETA" y luego nada se dice de que 15 de ellos salen sin cargos.
Esta claro que alguién quiere hacer pensar a la gente que la paz puede llegar por la vía policial y no por procesos de paz.

[#31 txalin]

#29 Que ETA deje las armas y luego empezamos a hablar.

[#32 kna2s]

#31 ¿Hay algún conflicto armado que se haya resulto poniendo ese tipo de exigencias?
Busca majeton, busca...
Es muy bonito repetir los eslóganes que oyes por la televisión, pero a veces hay que leer, aprender de experiencias en otros paises y documentarse un poco para estar a la altura de las circustancias.

[#57 Peka]

#31 Eso, hasta que ETA no deje las armas no se habla con el PNV, ni con EA, ni con Aralar,...

[#64 Desactivado]

#29 "me extrañaría mucho que no se monte una de esas macrodetenciones donde en prensa se dice que han detenido a 20 "cachorros de ETA" y luego nada se dice de que 15 de ellos salen sin cargos".

Con esa frase supongo que te refieres a lo que pasó en noviembre de 2007

(c&p de la noticia): "Jon Rosales, natural de Getxo, de 24 años, fue relacionado en 2007 por el Cuerpo Nacional de Policía con un grupo de violencia callejera al que se atribuía la realización de catorce ataques. Agentes del CNP acudieron a detenerlo a su domicilio el 18 de octubre de 2007 pero no pudieron localizarlo porque se encontraba ausente.
Un mes más tarde se presentó voluntariamente en la Audiencia Nacional que le puso en libertad bajo fianza de seis mil euros".

Por si no ha quedado claro, el que quedó en libertad es el mismo que han detenido hoy.

[#65 dreierfahrer]

#64 Pero exactamente pq les han detenido?

Pq el "una persona buscada tras haber huido de una operación antiterrorista " se presento, al mes, voluntariamente, en el juzgado...

Y segun vemos en las fotos e facebook, parece que eran amigos, asi q no parece tan raro que fueran juntos en el coche...

[#66 Desactivado]

#65 Pero exactamente pq les han detenido?

Si quieres que te diga la acusación que les van a hacer, no la sé, estas causas están bajo secreto de sumario y no suelen divulgarlas, a no ser que haya una filtración.
A continuación de hago un c&p de la noticia:

"Según informaron fuentes de la lucha antiterrorista, ambas detenciones están relacionadas con la de Ibai Beobide Arza, el presunto etarra detenido el sábado por la Guardia Civil cuando circulaba en bicicleta entre las localidades guipuzcoanas de Asteazu y Villabona y que presumiblemente tenía el encargo de atentar contra un empresario y un agente de la Ertzaintza.
El lunes, la Guardia Civil detuvo en Hernani y Segura (Guipúzcoa) a cuatro personas que presuntamente habían ayudado a Ibai Beobide".

Y la entrega a la que me refería en #64 es de uno de estos tipos pero del año 2007.