Hace 15 años | Por LRG a interviu.es
Publicado hace 15 años por LRG a interviu.es

“Mamá, soy Yéremi, ayúdame”. “Vamos a matar a tu hijo”. Diez chavales normales, de familias de clase media de la Península y Canarias, han llamado a la madre de Yéremi, el niño desaparecido desde hace dos años, para burlarse de ella, insultarla y amenazarla. Todos han sido identificados por la Guardia Civil.

Comentarios

Magec

Hijos de puta con tiempo libre.

iDaS_HeCo

#22 Asi que eras tú!!

D

Menuda pandilla de anormales.

damosu

El titular es "un pelín" amarillista pero bueno, meneo al canto.

D

Alguien debería decirles que hay una diferencia entre las bromas de Bart y ser un un niño cabrón y cruel

Ripio

#12 Un par de añitos de trabajos sociales en un centro de discapacitados para los padres y veriamos como se esfuerzan un poquito mas con la educacion de sus hijos.

dpoyanco

Como pueden pasar estas estupideces???

D

Joer, titular de Interviu, la revista más amarillista del país. ¿Qué será lo siguiente, enlazar "The Sun"? Oh, wait...!

D

Mi pregunta es ¿qué situación viven en sus familias, qué ven en la realidad que les rodea, qué valores son los que "valoran"... para poder actuar con esta mala saña???

Ya sé que todo es "relativo" lol lol que es lo que se lleva ahora para ser políticamente correcto.

D

#8 si, lo de normales sobra... tampoco se le puede poner una a delante, porque los chavales con sindrome de down no tienen maldad para hacer ese tipo de cosas. #3

les metería un buen susto, que no se les ocurriera hacer algo así en la vida.

#7 #9 Posiblemente sus madres no tengan culpa de nada.

D

Estos menores tendrían que ser obligados a realizar actividades sociales, para que relajasen un poco sus tendencias psicopáticas. Porque la verdad, es que con una multa, quienes más van a padecer son los parientes de estos menores, que por otra parte, habría que saber si no les sufren ya.

Y en definitva, la educación es la mejor prevención que existe.

#29 "Vaya mierda de noticia.
Además de ser extremadamente amarilla es solamente un párrafo y un titular llamativo. Bravo por los que han votado."
Como bien pone debajo de ese único párrafo: Más información en la revista interviú.

Ya es trágico que tu niño desaparezca desde ya ni sé cuánto tiempo hace, para que encima unos niños tocapelotas, vengan a joder más a la familia. Aunque se pueda resumir sólo en un párrafo.

Helicoidal

#31 lol ¡Sabía que alguien iba a decir eso! lol

yoma

Vaya angelitos, seguro que estarán muy orgullosos de su gracia. Que les den un buen escarmiento para que se piensen bien volver a realizar gilipolleces.

D

#1 no, mamá y papá no. La play y el móvil. Es lo único que les importa

#22 Nosotros sí que sabíamos hacerlas de todos los colores lol. Y que mosqueo se pillaban oye. Que mal cuando instalaron el identificador de llamadas :P. Pero eran bromas sin mal fondo . Lo que hacen estos críos es vergonzoso. Una lástima.

Antes llamabamos a un piso y salíamos corriendo. Y por eso nos daban un capón. Ahora miran a otro lado cuando sus retoños hacen animaladas como esas.

Raul_B

Y los muy bastardos encima declaran que "se aburrían"... yo a esos les hago pasar una temporadita en la carcel a ver si allí se lo pasan mejor.

¿Que le pasa a la empatía de la gente hoy dia?

m

Lo mejor de la noticia es el final: "Todos han sido identificados por la Guardia Civil"
Espero que les den un buen escarmiento.

D

#24 ¿hecho una mierda?

Ganas dan de llorar. Una pasadita por el reformatorio por suplantación de personalidad y lo que se tercie, los pequeños cabrones...

terol

#33 Niños (y mayores) HIJOSDEPUTA ha habido siempre. Lo suyo es intentar educarlos para que cada vez haya menos...

D

¿Ahora a las bromas pesadas de unos gamberros se les llama "torturas"?

D

#120 Si he sido niño. Odiaba bastante más, era más agresivo, tenía menos empatía. Hace poco hablaba de esto con una amiga sicóloga, comentando edades y demás, y me dijo que era tipiquísimo, de hecho los niños de base son unos seres egoistas y desprovistos de empatía por naturaleza, y debe ser así.

¿Cosas que hacía? Cazaba animales y los mataba por diversión. Me peleaba con otros niños, los pateaba en el suelo, o era pateado si caían en la pelea, nos tirábamos piedras, insultaba al gordo de la clase para ser más guai. Y eso que no era de los peores de mi quinta.
El ser humano por naturaleza no es bueno. Es un hijoputa. Y si no le enseñas que es responsable de sus actos y decisiones, seguirá así toda la vida.

D

#130 En fin, que me da que el que a lo mejor debería esforzarse en mejorar su educacion eres tú. Y no insultar a los demás, a sus padres, o dar por sentado que se sacan sus opiniones de la manga. Al cojo se le conoce en la cojera, al lobo en el aullido, al ineducado en sus palabras. Un saludo.

PD: Leer no hace daño.

Rompe-y-RaSGAE

#22 Nosotros pegábamos un chicle en un timbre cualquiera y esperábamos escondidos a que bajase el vecino en cuestión, con un cabreo de 3 pares de cojones lol . Eso era lo más cercano al "acoso" que cometíamos. Lo de estos desechos subhumanos es infinitamente más triste. Sabían a quien acosaban, y precisamente por eso lo hacían. No quiero ni pensar la clase de hijos que educarán el día de mañana.

tocameroque

¿Saben estos imbéciles lo que está bien y lo que está mal? ¿qué moral es ésa?

D

Es una enfermedad o trastorno mental de los niñatos, sino no me lo explico.

¿Qué clase de padres tienen?

Loe

Yo lo de que los 10 chavales son normales... Ya sé que el término lo han empleado para querer decir que son chicos que aparentemente no harían ese tipo de cosas, pero vamos, nada de esto entra dentro de la normalidad

hadex

No sé dónde vamos a parar con la ausencia de valores que padece la mayor parte de la juventud. Prefiero , en relidad, no pensarlo.

c

#113 ¡Hombre! Sensacionalista, sensacionalista, lo que se dice sensacionalista, no es. Que a esta pobre mujer, la puteen por teléfono diciéndole barbaridades, estando desde hace dos años, como está, la verdad es que sí me parece "tortura", psicológica, pero tortura.

#114 A los que tendríamos que mirar es a los padres, que en dejación de sus obligaciones, no educan moralmente a sus hijos, diciéndoles dónde está el bien y el mal. No nos extrañemos. Los padres han dimitido.

b

Esque la sociedad los creamos asi... Antes decias una barbaridad a una persona mayor y lo menos que te podia caer era una bofetada. Ahora, antes de decir la barbaridad te dicen que son menores, que no te pases ni un pelo.

D

Igual os sorprende lo que digo,pero... Sorpresa! Los niños son igual de hijoputas ahora que antes!La única diferencia es que han perdido el respeto por sus padres/mayores porque antes se ganaban unas buenas ostias si hacían algo similar.

Y oye,la mayoría de chavales no van haciendo estas cosas,sino no sería noticia

Creeis que todos los chavales de ahora son una panda de psicopátas descerebrados e hiperviolentos...pero antes igual.O más.Las peleas entre chavales son muchisimo menos frecuentes.Lo único que habría que hacer es reforzar la autoridad de las figuras paternas/educativas.Por lo demás,no vamos por tan mal camino.La violencia está muy mal considerada socialmente.

En cuanto a la noticia,lo siento por la madre.No se lo merece,la verdad.Sobre todo con el poco circo mediático levantado comparado con Maddie.

D

Madre mía. Interviu (nada menos) regulgita un morbo de hace dos años al más puro estilo telebasura, y acto seguido se menea y llega a portada en once minutos.

Y aún alguien se extraña de la telebasura que hace Telecinco, de lo de Marta del Castillo, etc. Esto le hace a uno perder casi toda la confianza en la gente de un país.

makie

La gente no concibe que los críos sean tan sumamente retorcidos. Una cosa es la crueldad infantil de llamar gafotas, gordo o lo que sea a un compañero y otra cosa es esa elaboración.

Yo si que lo concibo, tan sólo hace falta convivir con un maestro o un profesor para que te cuentes historias increíbles. Invenciones de niños para librarse de castigos inculpando a otros que ni siquiera existen. Mientras los padres les protegen.

iOproductions

Una vez mas se demuestra que los chavales de hoy en día no tienen limites.

Griton_de_Dolares

Una buena ostia a tiempo y se les quita la tonteria. Que por culpa de la mierda del hablar y tonterias de psicologos con lo de no dar un cachete estan saliendo cada dia mas cabrones los nenes.

D

Me llamarán lo que quieran, pero date que soy el padre de uno de esos crios y primero le pego un guantazo que se le iba a quedar la mano marcada para siempre, y luego le hago ir a casa de la mujer a disculparse.

No juzguemos precipitadamente a los padres, que está muy de moda. Hay niños que se vuelven imbéciles sin la ayuda ni el permiso de sus padres.

juvenal

Y seguro que también algún adulto, que hay mucho hijo p... suelto

c

#42 La cosa viene de muy atrás. incluso, me atrevo a decir, desde los últimos años de Felipe González.

L

Pobre mujer!
No sé qué edad tendrán los chavales, pero si tienen edad para marcar teléfonos, también para tener un poco de empatía (con poquita que tengan basta para darse cuenta de que lo que hacen no está bien).

j

Que nadie interprete que me parece bien lo que han hecho...

pero el titular de la noticia es SENSACIONALISTA A MÁS NO PODER!

flashinghurt

yo soy el padre y les cruzo la cara

D

Vaya basura amarillista. Una lastima que ya no pueda votar negativo.

D

Vaya mierda de noticia.

Además de ser extremadamente amarilla, consiste únicamente en un párrafo de seis líneas y un titular llamativo y alarmista.

Bravo por los que han votado

D

Cuando vemos estas cosas normales, es que tenemos un proble,a

D

¿Y en vez de tener que llegar a darles cachetes no sería mejor educarles en valores desde que son pequeños?

Loe

#8 nos hemos fijado en lo mismo

Milhaud

Bueno, que me entran los mil males de pensar que hay gente así por el mundo, por muy chavales 'normales' que sean.

Gry

A ver si les hacía gracia que les llamaran a ellos al móvil diciéndoles que sus padres han muerto... vaya panda de anormales.

Loe

#12 #19 Yo pensaría también en la posibilidad de que los propios padres de los chavales hayan recibido la noticia con estupor.

¿Cómo me sentiría yo si un hijo mio hiciera algo así?

D

La sociedad de la "play" y del "yutube".

Tiempo libre para aburrirse hasta la saciedad, y cero valores.

¿Que qué sociedad estamos creando?, la misma que en Europa pero con 0 intelecto.

D

Que hijos de la grandisima puta, espero que les metan en un reformatorio y sus padres los castiguen un par de años, pero los padres diran "es que es lo que aprenden de la TV y de la calle, que podemos hacer nosotros?"

Ferran

#67 y sus números de teléfono...

D

125 Totalmente de acuerdo, como dije en #121. Pero parece que hay gente que no lo quiere ver, y que a quien lo ve le llama demagógico. En fins...

D

#130 Mira amigo, me han educado muy correctamente, y la prueba es que consiguieron que saliera de provecho, con una moral firme de respeto a las personas y a los animales, decente y estable sicológicamente. al igual que mi hermano pequeño. No está mal, teniendo en cuetna que mi madre se tuvo que valer sola para educarnos, mantenernos y hacer bien de nosotros desde que mi padre falleció cuando yo, el mayor tenía 9 años.

A quien no educaron bien fué a tí que me parece que no tienes demasiados reparos, en un mismo comentario, en insultar a mis progenitores y llamarme mentiroso en un mismo post. No son sicólogos que digo conocer, es una persona amiga mia, buena profesional infantil, cuya opinión valoro mucho.

Si es que sabes, haz una búsqueda en internet con "evolución moral en los niños". He abierto al azar el primer enlace, a la sazón http://www.eljuegoinfantil.com/psicologia/evolutiva/moral.htm . Cortopego un pequeño ejemplo, pero yo me lo leeria todo de varios hilos, en lo referente a desarrollo moral en la ontogenia , a ver si aprendes algo. Claro que de alguien que directamente menosprecia a los profesionales del ramo diciendo "no tienen puta idea" y no da más razones, a lo mejor es impermeable al conocimiento.

"En un principio el niño, esencialmente egocéntrico, está incapacitado para distinguir entre los fenómenos objetivos y los subjetivos, de forma tal que los comportamientos sociales responden a la presencia física de los padres, sede de la ley. Cuando los padres no están, la ley desaparece, y las conductas "asociales" del niño carecen entonces de valoración. Puede hablarse de un conformismo plástico y de una ley encarnada. La forma pasiva de la ley lleva al niño, que está descubriendo la persistencia de la realidad, a creer en la "eternidad" y en la inmutabilidad de reglas puntuales.



Entre los siete y los nueve años de edad, los cambios en la conducta y en el juicio moral son muy marcados. Se abre un nuevo mundo en la valoración cuando el niño alcanza la posibilidad de generalizar, y por tanto, de normatizar su propia vida y la del medio. Otro tanto sucede cuando logra, gracias a su desarrollo cognitivo, establecer excepciones a las reglas aceptadas. Quedará más claro esto recurriendo a algunos ejemplos simples. Un niño menor de seis años le quita alguno de sus juguetes a un compañero. Ante la reprimenda de los padres lo devuelve sin protestas, pero le quita otro: para él la ley se refiere concretamente al primer objeto. "No robar" carece de sentido. Por su parte, uno mayor de seis años pero menor de ocho, no atina a decir una mentira piadosa cuando ya ha incorporado la ley de que no se debe mentir.



Luego, el infante humano emprenderá el largo camino que lo conduce al mundo moral de su CULTURA, aquel en el que hasta puede llegar a convertirse en un agente de cambio en base a su creatividad. Semejante proceso implica una serie de mecanismos cognitivos, afectivos, sociales y hasta pulsionales, que estudiaremos a través de las dos concepciones más difundidas en el ámbito psicológico (la de Piaget y la de Freud), y que complementaremos con la visión antropológica ya presentada en el inicio de este capítulo.
"

D

#130 Vamos, la cuestión es que nacemos sin moral. En cuanto a la evolución de la moralidad en la persona, este cortapega es interesante:

Kohlberg considera que el desarrollo moral de una persona pasa por tres grandes niveles —el Preconvencional, el Convencional y el Postconvencional— cada uno de ellos contiene dos estadios o etapas. En total seis estadios de madurez creciente y con razonamientos morales diferentes.

2.1 Nivel Preconvencional

El nivel Preconvencional es un nivel en el cual las normas son una realidad externa que se respetan sólo atendiendo las consecuencias (premio, castigo) o el poder de quienes las establecen. No se ha entendido, aún, que las normas sociales son convenciones por un buen funcionamiento de la sociedad. Este nivel integra a los dos siguientes estadios.


Estadio 1. Obediencia y miedo al castigo

El estadio en el cual se respetan las normas por obediencia y por miedo al castigo. No hay autonomía sino heteronomía: agentes externos determinan qué hay que hacer y qué no. Es el estadio propio de la infancia, pero hay adultos que siguen toda su vida en este estadio: así el delincuente que sólo el miedo el frena.


Por miedo al castigo
Estadio 2. Favorecer los propios intereses
El estadio en el cual se asumen las normas si favorecen los propios intereses. El individuo tiene por objetivo hacer aquello que satisface sus intereses, considerando correcto que los otros también persigan los suyos. Las normas son como las reglas de los juegos: se cumplen por egoísmo. Se entiende que si uno no las cumple, no le dejarán jugar. Es un estadio propio del niño y de las personas adultas que afirman: «te respecto si me respetos», «haz lo que quieras mientras no me molestes».

Normas, unas reglas de juego

2.2 Nivel Convencional

En este nivel, las personas viven identificadas con el grupo; se quiere responder favorablemente en les expectativas que los otros tienen de nosotros. Se identifica como bueno o malo aquello que la sociedad así lo considera. Este nivel integra el estadio 3 y el estadio 4.


Estadio 3. Expectativas interpersonales

En este estadio las expectativas de los que nos rodean ocupan el puesto del miedo al castigo y de los propios intereses. Nos mueve el deseo de agradar, de ser aceptados y queridos. Hacer lo correcto significa cumplir las expectativas de les personas próximas a un mismo. Es un estadio que se da en la adolescencia pero son muchos los adultos que se quedan en él. Son gente que quieren hacerse amar, pero que se dejan llevar por las otras: los valores del grupo, las modas, lo que dicen los medios de comunicación.


Expectativas de los amigos
Estadio 4. Normas sociales establecidas

Es el estadio en el cual el individuo es leal con las instituciones sociales vigentes; para él, hacer lo correcto es cumplir las normas socialmente establecidas para proporcionar un bien común. Aquí comienza la autonomía moral: se cumplen las normas por responsabilidad. Se tiene conciencia de los intereses generales de la sociedad y éstos despiertan un compromiso personal. Constituye la edad adulta de la moral y se suele llegar bien superada la adolescencia. Kohlberg considera que éste es el estadio en el cual se encuentra la mayoría poblacional.

Socialmente establecido

2.3 Nivel Postconvencional

Es el nivel de comprensión y aceptación de los principios morales generales que inspiran las normas: los principios racionalmente escogidos pesan más que las normas. Le componen el estadio 5 y el estadio 6.


Estadio 5: Derechos prioritarios y contrato social

Es el estadio de la apertura al mundo. Se reconoce que además de la propia familia, grupo y país, todos los seres humanos tienen el derecho a la vida y a la libertad, derechos que están por encima de todas las instituciones sociales o convenciones. La apertura al mundo lleva, en segundo lugar, a reconocer la relatividad de normas y valores, pero se asume que las leyes legítimas son sólo aquéllas obtenidas por consenso o contrato social. Ahora bien, si una norma va contra la vida o la libertad, se impone la obligación moral de no aceptarla y de enfrentarse a ella.


Derechos prioritarios: hacer caer muros
Estadio 6: Principios éticos universales

Se toma conciencia que hay principios éticos universales que se han de seguir y tienen prioridad sobre las obligaciones legales e institucionales convencionales. Se obra con arreglo a estos principios porque, como ser racional, se ha captado la validez y se siente comprometido a seguirlos. En este estadio impera la regla de oro de la moralidad: "hacer al otro lo que quiero para mí". Y se tiene el coraje de enfrentarse a las leyes que atentan a los principios éticos universales como el de la dignidad humana o el de la igualdad. Es el estadio moral supremo, el de Gandhi, de Martin Luther King y el de todas las personas que viven profundamente la moralidad.

Evidentemente no todo el mundo alcanza este estadío.

Nirgal

Imbéciles integrales, como decía otra noticia por ahí.

Irrelevanterrimo

Siento disentir. No se puede hacer culpable último a los niños de esta tropelía. Son NIÑOS. Si hacen o dicen esto es porque de algún modo han sido orientados a decirlo. Un niño, no tiene en su cabeza la maldad suficiente como para hacer el daño que han hecho. Tendríamos que mirarnos todos como sociedad cuál es el problema que hemos creado.

Y repito, son niños. Es que ya he leido por este foro lo de cambiar las leyes para nosequé... menuda mentalidad ventajista, demagógica y frustrada.

Irrelevanterrimo

#117 ¡¡¡Cuidado con los niños!!! No me jodas. Los niños son niños, y como tú dices, "Estas cosas se aprenden después."

Me jode tu opinión tela, porque fuiste niño. ¿No te acuerdas ya? ¿No te acuerdas cuando hacías alguna y te castigaban? ¿odiabas como odias ahora?

Irrelevanterrimo

#121 Vaya cantidad de mierda demagógica has echado ahí. Paso de constestar.

Rompe-y-RaSGAE

#36 Eso me recuerda que gracias a nuestro progresista, donde los haya, Gobierno, los padres de estos sujetos no podrán ni darles una bofetadita, en virtud del nuevo código civil. Pues mira qué bien.

D

Que den sus nombres.

P

Donde esta el tio de la vara cuando se le necesita....

D

#22 Nosotros siempre preguntabamos por Carlos.

El mismo, el de los co**nes largos.

Xardas

Menudos hijos de puta, haciendo leña del arbol caído.

s

Y porque no lo podrían grabar, que sino esto ya estaba colgado en Youtube. Es más, aún no sé cómo no se han grabado ellos mismos, porque la retrasadez mental que muestran es muy cercana a hacer esto.

D

A mi nunca me han pegado un par de ostias, y me considero educado y respetuoso. Jamás hubiera hecho algo así.

Lo más que hice de adolescente fue poner un petardo en una caca de perro al lado de unos coches aparcados... y me arrepiento.

J

#60 uno pudo haber hecho cosas malas de crio incluso vandalo pero nunca crueles o con alevosia y menos hacia otro ser vivo. Y aunque me sonaba tonto en su momento la educacion la obtenemos al ver a nuestro alrededor mediante los ejemplos que nos hacen formar un patron de "normalidad y lo que es correcto" respecto al actuar.

Antitesis

#95 SI ya ves tu que sociedad... ahora decir a tu mujer que es una pedazo de z.... que no vale una mi.... y que solo sirve para fo.... se le llama violencia machista...

( por si acaso )

Burke

El problema no es que sean niños estupidos, malcriados o lo que sea, el problema es que no tienen valores. La inteligencia en este caso no cuenta, cuenta la humanidad y eso es lo que se está perdiendo.

HelloKitty

Y luego se preguntan porque llevo punteras de hierro siempre...

D

#108¡ y yo me consideraba cabrón con esa edad por llamar al telefonillo e irme corriendo! ¡Que cuernecillos! La verdad es que la mejor muestra de que la crueldad es inherente al ser humano está en los niños, que no tienen filtros morales, y no veas lo cabrones que son muchos niños. Pero por suerte, vamos moldeando nuestra forma de ser y eso nos hace crecer.

Lo grave no es la crueldad cuando uno tiene 13 años. Lo grave es mantenerla con 25 o 30, y , por desgracia, hay mucha gente que no solo la mantiene sino que la incrementa.

D

#34 Hombre, la revista Interviu no da información precisamente. Y no lo digo por las páginas tetudas, sino porque es posiblemente lo más amarillista que hay en este país.

Este titular es un ejemplo de ello. Amén de no ser noticia, sino un intento basurero de regulgitar morbo de hace dos años.

Si ya se vota "amarillismo" y "cansino" el tema de Marta del Castillo porque nos han inundado de basura hasta el cuello, ¿cómo tildar esto, que es el intento de resucitar exactamente lo mismo en un caso sucedido ya hace dos años?

D

#86 Cierto, errata técnica. Gracias.

D

#61 Mucha prensa basura es lo que hay. Y esto es un ejemplo de libro.

Maki_

Deberían cumplir tantos meses de condena como lágrimas haya derramado esta pobre mujer.
Pero ah! no les des un cachete, sino ya tienes tu pseudo-cadena perpetua garantizada.

Qué rabia y qué impotencia da leer noticias como ésta.

sorrillo

#45 Casi que instauramos la pena de muerte, este caso se lo merece.

susa

Ampliar la edad de aplicación del código penal para delitos de sangre, violaciones, etc

D

Habría que obligar a los padres a educar a sus hijos, o retirarles la custodia. no puede ser que haya por ahí los salvajes que hay

Bapho

Pero vamos a ver, basta ya de este pitorreo de que todo el mundo puede hacer lo que quiera sin atenerse a las consecuencias. Lo de la impunidad por gastar "bromas" está llegando demasiado lejos y deja claro que la gente no se auto-regula.
Lo vemos cada día, montones de programas de radio gastando mil bromas, muchas muy divertidas y entretenidas y que soy el primero en reírme con ellas, pero, muchas otras empiezan a rozar el mal gusto y la mala idea y que sólo buscan joder y que la gente se ria de las desgracias de otros. Y estos "inocentes chavales" sólo copian lo que están viendo cada día, el circo en que tenemos convertido este país.

Tu libertad acaba donde empieza la de los demás, y eso ahora mismo en España es mentira. Tu libertad acaba donde a mi me da la gana si es por "informar" o "divertir".

autorun

¿A alguien le va el enlace?

victorhpi

Hijos de la gran puta

s

#58 vivimos en la epoca de los relativimos, todo es relativo y opinable, luego pasan estas cosas y nos asustamos.

D

#39 ReguRgitar.

D

#114 Si crees que por no ser niños no tienen porque ser hijos de puta, es que no conoces bien a los niños. De hecho los niños suelen nacer sin empatía y sin amor por los demás. Estas cosas se aprenden después. Y no hacen solo lo que están orientados. De hecho la mayor parte de los niños tienen más iniciativa propia que los adultos, dentro de su escala.

airamx

#17 ¿Algo de culpa tendrán? ya que los educaría me imagino

h

Increible pero cierto..¿Y ahora de quien es la culpa?

h

#23 a mi si que me va....

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