Las diez claves de las actas que levantó ETA sobre su negociación con el Gobierno

«Zapatero dijo que había que seguir con los contactos tras la T-4». Tras el atentado de Barajas, el Ejecutivo, con conocimiento de Zapatero, siguió negociando con ETA, a la que reconoce el aviso del «Faisán», la concesión de la libertad condicional para De Juana y otras cesiones a los terroristas

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Hay faisán, hay talibanes de los negativos. Da lo mismo la fuente o lo que sea, debe de ser un filtro que tienen. Fuera de coña, ¿Que directivas os han dado para tumbar todo lo que tenga que ver con Faisán?

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#2 Tenemos un manual para hacerlo, ¿no lo sabías?

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#4 los detalles no los conozco

[#7 ewok]

#2 ¿Qué directivas les han dado a otros para decir que ora el ministro funda el GAL, ora el mismo colabora con banda armada? Lo peor es que son acusaciones textuales y de grandes medios, no comentarios sueltos de alguien en menéame.

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#7 déjalos, tienen la mentalidad de la gaviota (y la memoria)

MIO! MIO! MIO!

[#14 mac31416]

#6 Y dale con el "conflicto" Iba a ser gracioso que un dia viéramos como te atracan a punta de navaja y tú intentando solucionar el "conflicto" Podrás negociar con el señor atracador que te deje para el autobús.

#7 Por supuesto que un político, cualquier político, es capaz de hacer en cada momento lo que considere conveniente para mantenerse en el poder, y más si se lo ordena el jefe de su partido. Además lo que se dice de Rubalcaba no es que fundara los GAL, que para eso ya estaban el señor X, Barrionuevo y Vera, sino que era el portavoz de aquel Gobierno.

[#16 ewok]

#14 Ya, qué gran matiz en la definición, y qué oportuno sacarlo continuamente cuando conviene, y a par llamar filoetarras a Rubalcaba y ZP. Y eso de que "colabora con banda armada" que ha soltado hoy un diario filopepero ¿no lo matizas? (y no es la primera vez).
Tú dices que votaste al PP entre otras cosas porque (cito de tu historial) «se oponen a la negociación politica con terroristas de cualquier tipo y lugar». Es verdad. Lo del "Movimiento de Liberación Vasco" fue solo una definición. Para que se rindieran.

[#21 mac31416]

#16 Igualmente, por si no ha quedado claro: SI (observese el condicional) se demuestra que la orden de avisar a los cobradores de ETA para que no fueran detenidos partió del Ministro de Interior, entonces éste colaboraró con banda armada. Y de momento, todos los indicios apuntan a que fue así, aunque de momento

Te fuiste al 2007 para encontrar eso que digo. Repito lo que dije hace cuatro años y hasta ahora sigue siendo cierto por las manifestaciones públicas de los dirigentes del partido: el PP se opone a la negociación política con terroristas. Que yo sepa lo de las declaraciones sobre el "MLV" fue anterior, y de ese intento de negociación se terminó bastante escaldados y sin ganas de repetir.

Estamos hablando de escenarios muy diferente. Para finales de 1998 nos encontramos con una ETA que ha perdido una parte significativa de sus apoyos, en parte por la salvajada cometida con Miguel Angel Blanco. Se acerca de manera creíble y por primera vez en una posición debilitada a un proceso con propuesta de negociación. Es la primera vez que HB se atreve a pedir a ETA una tregua permanente y la primera vez que se ofrece un "alto el fuego" Recalco lo de primera vez, porque no había precedentes, ni siquiera las conversaciones de Argel. En ese contexto, unas declaraciones como las de Aznar son entendibles, aunque equivocadas. Quizá al PSOE en aquel entonces (por cierto, lean las declaraciones de Rubalcaba en aquel tiempo) le convenía bastante menos que ahora la negociación y por eso dió bastante guerra. Cuando las negociaciones no llegaron a ningún sitio, porque no se cedió en lo que querían los etarras vino la ruptura de la tregua con el primer asesinato y se acabó la negociación. Se comprobó que lo que querían era obtener un rendimiento de 30 años de violencia, y eso no podía ser. Ser "generosos" en la aplicación del regimen carcelario, o una amnistía limitada es una cosa, pero otra muy distinta es conceder réditos políticos.

[#23 ewok]

#21 Me fui al 2007 para encontrar eso que dices, porque casualmente fue en la primera legislatura que el PP atacó permanentemente con el tema de ETA. Pero si quieres vamos un par de años antes, a la época del "Usted está sentado ahí por el 11-M" y del "han traicionado a los muertos".

O un poco antes, a la época del "Créame, ha sido ETA", o cómo una "ETA moribunda" que "ZP ha resucitado" era capaz a la vez de causar la masacre de Atocha.

Ni el PSOE ni otros partidos se opusieron a las conversaciones. ETA las rompió, y entonces las otras fuerzas pidieron información al Gobierno. No dar "cheque en blanco" no es "dar guerra". El PP siguió esperando la vuelta de ETA a las conversaciones: http://www.elpais.com/elecciones/pvasco2001/historia/15mesesb/conta.html

La diferencia es que el PP le llamó "conversaciones" a lo suyo, y "negociación", "cesión al chantaje", "venta de Navarra", "romper España", etc, a lo del PSOE. La lengua del PP todavía hay que descifrarla, estamos aún sin saber qué eran las "armas de destrucción masiva", o qué significa "no conocer de nada" a un "amiguito del alma".

Aznar acercó a 200 presos y dejó de detener a etarras. ¿Eso no es "colaboración"?

[#24 anakein]

#23, entiendo que vuestro trabajo sea mentir para intentar salvar a vuestro partido, pero mentir es mentir.

www.mir.es/DGRIS/Balances/Balance_2002/pdf/balan02_actividad_antiterrorista.pdf

82 detenciones de etarras en 1998, el año de las negociaciones de Aznar. ZAS EN TO LA BOCA.

[#25 ewok]

#24
1º · No es mi partido ni nunca he votado al PSOE.
2º · 82 detenciones de etarras en 1998, el año de las negociaciones de Aznar (os pierde el vocabulario, no era que el PP no había negociado???) y dice ZAS EN TODA LA BOCA! (con mayúsculas y todo).
Gobernando Zapatero durante el llamado proceso de paz detuvieron a 92.
3º · Ni el PSOE ni ninguna otra fuerza acusó al PP de no detener etarras para colaborar con ellos. El PP sí lo hizo.

[#26 belyaet]

#14 En el supuesto de que la metafora del atraco fuera aceptable, cosa discutible, sigue siendo un conflicto, ya que hay dos posturas enfrentadas con intereses aparentmente contrarios y en la que hay dos soluciones, liarnos a golpes e insultos a ver quien le da más fuerte al otro, o buscar una solución real.

seguramente el término negociación y el termino diplomacia signifiquen poco en la política actual, pero si es útil para evitar el derramamiento de sangre, no veo poruqé la gente se empeña en eviarlo.

[#15 ewok]

#13 Casualidades no, yo las he votado a propósito, no soy fanboy de nada, nunca he votado a ZP, las primeras noticias sobre el tema no las he votado negativo, pero ya vale; luego unas las he votado cansinas, otras irrelevantes, y ésta la veo deliberadamente parcial por lo que digo en #7, tendenciosa por creer a ETA "cuando conviene".
También decía ETA que se iban a parar las detenciones, y nunca pararon, y siguen deteniendo. Los datos son los que son, y durante el gobierno de Aznar se acercó a más presos y se detuvo menos que en el gobierno actual, además de llamarle Movimiento de Liberación Vasco, de negociar después de haber matado a Miguel Ángel Blanco, y de negar después que hubieran negociado (solo fueron a decirles que se rindieran, claro, y creerse eso no es de fanboys).
Por cierto, se me había olvidado, voto «sensacionalista».

[#1 telaeh]

Zapatero sigue cubriéndose... y no precisamente de gloria.

[#3 Desactivado]

#1 La gloria de cubre de Zapatero.

[#13 Desactivado]

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y como véis: tooooodas infladas a negativos por los fanboys.


Casualidades ¿eh?

[#17 Desactivado]

#12 Cualquiera que no manipule la forma en que ofrece la información de manera que el lector al terminar de leer la noticia no pueda evitar pensar que Batasuna y ETA son lo mismo y que no hay que negociar con ellos sino encarcelarlos a todos.

#11 #13 Sí, se deriva de mis 2500 comentarios un aire a fanboy del PSOE que tira para atrás

[#12 ikatza]

Comento que al hilo de estas informaciones, el diario Gara ha vuelto a sacar en portada la información que publicó en su día sobre el proceso de negociación: http://www.gara.net/azkenak/03/256744/es/GARA-proceso-negociacion-2005-2007

Por lo demás, teneis razón. ¿Cual es el enlace bueno, el que hay que votar? Porque todas están siendo retiradas

[#9 Desactivado]

Hay que ser muy palmero para condenar una noticia así al ostracismo. Me parece repugnante.

[#20 nuriabeuve]

#9 Es repugnante, y es sectarismo, puro y duro.

[#11 Desactivado]

Estas cosas me encantan por ver como la gente se retrata. Ponen a los fanboys del PSOE en su sitio

Me dan ganas de hacer una lista...

[#5 Desactivado]

Un faisán no es una gaviota.

[#18 ElPerroDeLosCinco]

Como lo cortés no quita lo valiente, hay que agradecer a ETA que se encargara de hacer las actas, cosa que siempre ha sido un coñazo y en mi empresa hay hostias para librarse de hacerlas.

[#19 Desactivado]

#18 No te preocupes, no pasa sólo en tu empresa

[#6 belyaet]

A ver si de una vez se crea una opción legal de solucionar políticamente el conflicto y así nos enteramos todos de la cantidad de cosas que debieron pasar en todos estos años

[#22 anakein]

No sigais mandando noticias de este tipo, el Facismo mas dictatorial ha cogido el mando de meneame y se va a encargar a partir de ahora de filtrar toda aquella noticia en contra del PSOE. Esta pagina ha dejado de ser un referente y ha pasado a las ordenes del PSOE y su gobierno facista.