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#10:
Una cosa es que este tio sea un gilipollas y otra que la policia detenga a la gente por gilipollas, lo veo bastante peligroso.
No creo que la policia tenga que detener a la gente por escribir cosas por internet.
No creo que la policia tenga que detener a la gente por escribir cosas por internet.
#4:
Aquí los límites son muy peligrosos, bajan un poco el listón y detienen a medio meneame.
#11:
#4 Era un comentario general, aquí el que no se ha cagado en una cosa se ha cagado en la otra. ¿Qué pasará si cagarte en la SGAE, PP, Iglesia... se convierte en delito? Como he dicho me refiero a "bajando el listón", pero estoy de acuerdo con #10, Una cosa es que este tio sea un gilipollas y otra que la policia detenga a la gente por gilipollas
#9:
#4, #5, está muy feo eso de lanzar acusaciones al aire. ¿Qué tal si decís quiénes son esos usuarios que "tanto abundan" por aquí que justifican el terrorismo o humillan a las víctimas? Lo digo para que la gente pueda valorar si vuestras acusaciones tienen fundamento o no.
Yo lo digo, jamás he visto a nadie jalear a ETA por aquí.
Yo lo digo, jamás he visto a nadie jalear a ETA por aquí.
#28:
#27 Sí, te equivocas. Está contemplada la apología de cualquier delito:
Artículo 18.
1. La provocación existe cuando directamente se incita por medio de la imprenta, la radiodifusión o cualquier otro medio de eficacia semejante, que facilite la publicidad, o ante una concurrencia de personas, a la perpetración de un delito.
Es apología, a los efectos de este Código, la exposición, ante una concurrencia de personas o por cualquier medio de difusión, de ideas o doctrinas que ensalcen el crimen o enaltezcan a su autor. La apología sólo será delictiva como forma de provocación y si por su naturaleza y circunstancias constituye una incitación directa a cometer un delito.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l1t1.html
Y mira éste sobre la apología de delitos de genocidio:
Artículo 607.
2. La difusión por cualquier medio de ideas o doctrinas que nieguen o justifiquen los delitos tipificados en el apartado anterior de este artículo, o pretendan la rehabilitación de regímenes o instituciones que amparen prácticas generadoras de los mismos, se castigará con la pena de prisión de uno a dos años.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t24.html#c2
Artículo 18.
1. La provocación existe cuando directamente se incita por medio de la imprenta, la radiodifusión o cualquier otro medio de eficacia semejante, que facilite la publicidad, o ante una concurrencia de personas, a la perpetración de un delito.
Es apología, a los efectos de este Código, la exposición, ante una concurrencia de personas o por cualquier medio de difusión, de ideas o doctrinas que ensalcen el crimen o enaltezcan a su autor. La apología sólo será delictiva como forma de provocación y si por su naturaleza y circunstancias constituye una incitación directa a cometer un delito.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l1t1.html
Y mira éste sobre la apología de delitos de genocidio:
Artículo 607.
2. La difusión por cualquier medio de ideas o doctrinas que nieguen o justifiquen los delitos tipificados en el apartado anterior de este artículo, o pretendan la rehabilitación de regímenes o instituciones que amparen prácticas generadoras de los mismos, se castigará con la pena de prisión de uno a dos años.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t24.html#c2
#48:
Esta noticia me acojona mucho. Al parecer la policía se dedica a detener a gente que dice chorradas por el tuenti mientras la sociedad se derrumba y para colmo le ponen un nombre que suena a batalla épica de la segunda guerra mundial. Normal que luego vayan a a detenerle a 150 km/hora atropellando señoras mayores. Esto es una vergüenza. Que vengan a por mi también, que ya le pongo nombre a la operación por ellos "operación mataseñoras"
#31 Es una idea buenísima, al menos sabriamos realmente cuales son nuestros derechos (si es que tenemos alguno).
#31 Es una idea buenísima, al menos sabriamos realmente cuales son nuestros derechos (si es que tenemos alguno).
#85:
Joder, menos mal que por lo menos hay algunas voces sensatas en los comentarios de esta noticia. Pensaba que yo era el único al que le parecía un atentado contra la libertad de expresión esta detención, por mucho que el que escribiera eso fuera más listo o más tonto.
"Nada es sagrado. Todo el mundo tiene derecho a criticar, a burlarse, a ridiculizar todas las religiones, todas las ideologías, todos los sistemas conceptuales, todos los pensamientos. Tenemos derecho a poner a parir a todos los dioses, mesías, profetas, papas, popes, rabinos, imanes, bonzos, pastores, gurús, así como a los jefes de Estado, los reyes, los caudillos de todo tipo..."
¿Qué fue de esa cita? ¿Cómo pueden algunos enorgullecerse hablando de libertad de expresión y al mismo tiempo aplaudir acciones como ésta? ¿Qué clase de persona es capaz de enaltecer la libertad de expresión mientras no se digan ciertas cosas? ¿No es acaso lo mismo que se hace en una dictadura, en la cual eres libre para hablar siempre que no digas lo que no debes? ¿No es la misma clase de hipocresía que la del racista que dice no serlo?
Ah, y me da igual que digáis que es ilegal. No me parece una buena justificación. Defender una injusticia por ajustarse a la legalidad es un absurdo que me da mucho miedo ver tan generalizado. Es la legalidad la que debe ajustarse a lo que todos consideremos justo. Es como si en Corea del Norte justifican cada muerte de disidentes diciendo que lo que hacían esos hombres era ilegal...
El día que en este país aprendamos que para luchar contra ETA no todo vale, habremos ahorrado mucho sufrimiento a mucha gente.
"Nada es sagrado. Todo el mundo tiene derecho a criticar, a burlarse, a ridiculizar todas las religiones, todas las ideologías, todos los sistemas conceptuales, todos los pensamientos. Tenemos derecho a poner a parir a todos los dioses, mesías, profetas, papas, popes, rabinos, imanes, bonzos, pastores, gurús, así como a los jefes de Estado, los reyes, los caudillos de todo tipo..."
¿Qué fue de esa cita? ¿Cómo pueden algunos enorgullecerse hablando de libertad de expresión y al mismo tiempo aplaudir acciones como ésta? ¿Qué clase de persona es capaz de enaltecer la libertad de expresión mientras no se digan ciertas cosas? ¿No es acaso lo mismo que se hace en una dictadura, en la cual eres libre para hablar siempre que no digas lo que no debes? ¿No es la misma clase de hipocresía que la del racista que dice no serlo?
Ah, y me da igual que digáis que es ilegal. No me parece una buena justificación. Defender una injusticia por ajustarse a la legalidad es un absurdo que me da mucho miedo ver tan generalizado. Es la legalidad la que debe ajustarse a lo que todos consideremos justo. Es como si en Corea del Norte justifican cada muerte de disidentes diciendo que lo que hacían esos hombres era ilegal...
El día que en este país aprendamos que para luchar contra ETA no todo vale, habremos ahorrado mucho sufrimiento a mucha gente.
#77:
#56, #65 Os reto a demostrar mi afinidad con los terroristas de ETA, un solo comentario donde apoye o jaleé los asesinatos de ETA.
He criticado y criticaré la ley de partidos, la tesis del entorno, la dispersiones, las torturas, etc.
Elprofessor: tienes un historial de comentarios vomitivo, dudo haber "caído" en tu trampa, hace mucho tiempo que te "calé" como el troll que eres, ¿Te acuerdas del inmigrante Rumano? Lo raro es que no te "banearan" cien veces.
diskover: Tu historial no tiene ni gracia, ni como troll tendrías exito.
No me apetece hacer una lista, ni siquiera lo veo necesario, pero fascistas descarados, abiertamente defensores de Franco, Hitler, y toda la basura nazi, si que hay en menéame.
He criticado y criticaré la ley de partidos, la tesis del entorno, la dispersiones, las torturas, etc.
Elprofessor: tienes un historial de comentarios vomitivo, dudo haber "caído" en tu trampa, hace mucho tiempo que te "calé" como el troll que eres, ¿Te acuerdas del inmigrante Rumano? Lo raro es que no te "banearan" cien veces.
diskover: Tu historial no tiene ni gracia, ni como troll tendrías exito.
No me apetece hacer una lista, ni siquiera lo veo necesario, pero fascistas descarados, abiertamente defensores de Franco, Hitler, y toda la basura nazi, si que hay en menéame.
#47:
#44 Yo tampoco he visto jamás a un pro-etarra por aquí, pero me han señalado como tal por:
-Defender la validez del nacionalismo vasco, aunque no lo comparta.
-Denunciar la errónea acusación de pro-etarra a otro meneante.
-Denunciar la ausencia de grabaciones en arrestos de incomunicación.
Si insinúas que los hay, di nombres y todos lo comprobaremos en sus comentarios, y ellos podrán defenderse de sus acusaciones.
-Defender la validez del nacionalismo vasco, aunque no lo comparta.
-Denunciar la errónea acusación de pro-etarra a otro meneante.
-Denunciar la ausencia de grabaciones en arrestos de incomunicación.
Si insinúas que los hay, di nombres y todos lo comprobaremos en sus comentarios, y ellos podrán defenderse de sus acusaciones.
#55:
" La libertad de expresión es decir lo que la gente no desea oír. "
(George Orwell)
Ensalzar la muerte de estos dos guardias civiles describe la bajeza moral de quien lo hace. Pero castigarlo de forma penal es ir demasiado lejos.
Se que existe el delito de apologia del terrorismo y esto parece claro que coincide con tal definicion. Pero solo porque por consenso e historia se ha considerado que en este caso no debe primar la libertad de expresion.
Es algo que esta en permanente revision y no faltan nuevas iniciativas como la defendida por las principales asociaciones feministas del pais que piden que se tipifique como apologia del terrorismo hablar de denuncias falsas.
¿Se va comprendiendo por que empezar a hacer excepciones a la libertad de expresion es un camino que se sabe como empieza pero no como termina?. Empezamos por los asuntos mas sangrantes y podemos prohibir cualquier cosa que por consenso social se quiera considerar inaceptable.
El desprecio colectivo me parece suficiente castigo para este majadero, siempre que sea cierto que son palabras suyas.
P.D. Y soy muy consciente que muchos que se llenan la boca con la "Libertad de expresion", tienen el gatillo muy flojo a la hora de votar negativo cualquier cosa que no les guste.
(George Orwell)
Ensalzar la muerte de estos dos guardias civiles describe la bajeza moral de quien lo hace. Pero castigarlo de forma penal es ir demasiado lejos.
Se que existe el delito de apologia del terrorismo y esto parece claro que coincide con tal definicion. Pero solo porque por consenso e historia se ha considerado que en este caso no debe primar la libertad de expresion.
Es algo que esta en permanente revision y no faltan nuevas iniciativas como la defendida por las principales asociaciones feministas del pais que piden que se tipifique como apologia del terrorismo hablar de denuncias falsas.
¿Se va comprendiendo por que empezar a hacer excepciones a la libertad de expresion es un camino que se sabe como empieza pero no como termina?. Empezamos por los asuntos mas sangrantes y podemos prohibir cualquier cosa que por consenso social se quiera considerar inaceptable.
El desprecio colectivo me parece suficiente castigo para este majadero, siempre que sea cierto que son palabras suyas.
P.D. Y soy muy consciente que muchos que se llenan la boca con la "Libertad de expresion", tienen el gatillo muy flojo a la hora de votar negativo cualquier cosa que no les guste.
Comentarios
Una cosa es que este tio sea un gilipollas y otra que la policia detenga a la gente por gilipollas, lo veo bastante peligroso.
No creo que la policia tenga que detener a la gente por escribir cosas por internet.
#4 Era un comentario general, aquí el que no se ha cagado en una cosa se ha cagado en la otra. ¿Qué pasará si cagarte en la SGAE, PP, Iglesia... se convierte en delito? Como he dicho me refiero a "bajando el listón", pero estoy de acuerdo con #10, Una cosa es que este tio sea un gilipollas y otra que la policia detenga a la gente por gilipollas
#11> Pues que se habría caído la finísima capa de barniz "demócratico", que se caerían las caretas y se declararía abiertamente que los franquistas seguían, siguen y seguirán en las instituciones.
#12 ¿Y eso sería motivo para encarcelarle?
#15 No, no sería motivo. Creo que está claro que es lo que quiere decir #4.
Que si rebajan más el listón, cualquiera puede ser culpable.
#10 No creo que la policia tenga que detener a la gente por escribir cosas por internet.
Internet no es una ciudad sin ley, si así fuera podrían robar tus contraseñas bancarias por ejemplo sin que pudieras denunciarlo. Si una conducta está tipificada como delito también es aplicable a internet.
#13 Pero es un lugar donde la libertad de expresión no se veía limitada por gilipolleces y creo que lo bueno supera con creces lo malo, quizás algún día la gente se de cuenta que un gilipollas con un teclado no es más que un gilipollas con un teclado, no muerde, no es peligroso, se le ve bien. Sin embargo, la policía persiguiendo delitos de opinión no es ninguna broma.
Y esto no es más que un acto de arbitrariedad y represión de las libertades fundamentales, es muy difícil que este tipo haya dicho algo peor que lo que he leído sobre Carrillo hace cinco minutos o lo que se ha escrito en cientos de foros sobre miles de personas. En caso de que de verdad sea ilegal la situación es casi peor, permitir que diariamente se cometan cientos de delitos y solo perseguir uno convierte a la policía en legislador y juez, salvo que no necesitan leyes, ni impartir justicia solo elegir al que más rabia les de.
#5 #12 Gracias, pero todavía no han salido las plazas para policía política, por cierto, creo que fuera de corea del norte es muy difícil acabar en la cárcel por decir que te solidarizas aunque acto seguido hagas una manifestación política. China, tal vez.
#10 Ser gilipollas no es delito. Cometer acciones tipificadas en el código penal y con ello demostrar que efectivamente eres un gilipollas, si.
#10 Yo también pienso que no es de recibo que te arresten por escribir cosas por internet, aunque sean cosas dignas de un gilipollas integral. Aunque tampoco me gusta que haya gente incitando al odio y llamando a la violencia ni justificando asesinatos. Realmente la conducta de este personaje me parece lamentable, pero también me parece desproporcionado que lo enchironen.
#17 Respecto a tu comentario, decirte que en mi ciudad (Valencia) hace un par de años se celebraron unas jornadas "culturales" convocadas por un partido fascista que no quiero recordar donde se trajo como ponente de una serie de conferencias a uno de los jefazos del Ku Klux Klan. Varias asociaciones de DDHH, ONGs, partidos políticos y demás hicieron llamamientos a la Delegación del Gobierno, al Consell y a su puta madre y todos respondieron "en pro de la libertad de expresión" que el hijo de perra ese tenia derecho a hablar de la raza, de los negros y de lo que le diera la gana. O sea que en España se puede hablar tranquilamente de racismo y de terrorismo, sin problema ninguno. No hay ninguna ley que lo prohíba y si la hay no la aplica nadie.
Curioso también que se traiga a un puto KuKluxKlan a España a dar charlas a los españoles. Me hubiera gustado ver a más de uno de los presentes viviendo en el mismo pueblo de la profunda américa que estos anormales.
#24 Te equivocas, si hay esa ley y solo se aplica a los que interesa. Otra historia es la hipocresía de ciertos sectores que pedirán libertad para este y dirán que es un atropello pero intentan impedir actos como el que mencionas.
#21 Es curioso las consecuencias del sistema legal paralelo para terroristas y relacionados con terrorismo, si ETA mata a dos, humillarlos o justificarlo se persigue de oficio, sin embargo es muy sencillo encontrar apología de diferentes criminales de guerra y responsables de delitos contra la humanidad y puedes estar tranquilo que nadie te puede hacer nada. Puedes acabar en la cárcel por un chiste de Irene Villa pero hacer bromas con el genocidio ruandés te saldrá gratis.
#24 Si no me equivoco el código penal solo contempla la apología del terrorismo, y si que se aplica; muy a la ligera diría yo.
Sobre los negros puedes decir cualquier burrada estilo KKK, que no van a poder acusarte de nada.
Personalmente yo no apoyo la existencia de delitos de opinión. Pero bueno, es una opinión personal que posiblemente muchos no compartís.
#27 Sí, te equivocas. Está contemplada la apología de cualquier delito:
Artículo 18.
1. La provocación existe cuando directamente se incita por medio de la imprenta, la radiodifusión o cualquier otro medio de eficacia semejante, que facilite la publicidad, o ante una concurrencia de personas, a la perpetración de un delito.
Es apología, a los efectos de este Código, la exposición, ante una concurrencia de personas o por cualquier medio de difusión, de ideas o doctrinas que ensalcen el crimen o enaltezcan a su autor. La apología sólo será delictiva como forma de provocación y si por su naturaleza y circunstancias constituye una incitación directa a cometer un delito.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l1t1.html
Y mira éste sobre la apología de delitos de genocidio:
Artículo 607.
2. La difusión por cualquier medio de ideas o doctrinas que nieguen o justifiquen los delitos tipificados en el apartado anterior de este artículo, o pretendan la rehabilitación de regímenes o instituciones que amparen prácticas generadoras de los mismos, se castigará con la pena de prisión de uno a dos años.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t24.html#c2
#28 Tienes razón, lo he confundido con el delito de "enaltecimiento del terrorismo".
#10 Una cosa es que detengan a alguien por escribir cosas por internet, y otra cosa es que detengan a alguien por hacer apología del terrorismo en internet. Nos hemos creído eso de que internet es la libertad absoluta y podemos hacer y decir lo que nos de la gana, pero no es así. Como todo, tiene límites que deben ser respetados.
#10: Eso es cierto, de hecho, yo cada vez que escribo algo me cuido mucho de intentar dejar todo MUY claro, y de leerlo varias veces para asegurarme de que no se me pueda acusar de nada. A parte, de que yo estoy contra la ETA, y no me gustaría que alguna persona se confundiera y pensara que estoy a favor.
Por eso, cuando veo una actuación de los antidisturbios criticable, no les deseo que les mate la ETA, lo que suelo hacer es desearles dolorosas y largas enfermedades. Y las críticas, las suelo mirar en el diccionario, por ejemplo, si miras la definición de terrorismo, entrarían algunas acciones de os antidisturbios, y por ahí se les podría llamar terroristas.
#66 También puedes desearles lo mismo: que algún día acudan a una manifestación y sus "compañeros" carguen contra ellos con la misma saña.
Eso de desear muertes y enfermedades está muy feo hombre...
#72: No te creas, desear enfermedades a alguien que golpea y mutila no es tan malo. Lo de multilar lo digo por los bazos y ojos perdidos a cuenta de las pelotas de goma.
Aquí los límites son muy peligrosos, bajan un poco el listón y detienen a medio meneame.
#4, #5, está muy feo eso de lanzar acusaciones al aire. ¿Qué tal si decís quiénes son esos usuarios que "tanto abundan" por aquí que justifican el terrorismo o humillan a las víctimas? Lo digo para que la gente pueda valorar si vuestras acusaciones tienen fundamento o no.
Yo lo digo, jamás he visto a nadie jalear a ETA por aquí.
#9 Bueno, no exactamente, pero si cosas muy parecidas a eso en comentarios vertidos tras un atentado: explota-coche-bomba-casa-cuartel-guardia-civil-burgos/00071
Explota un coche bomba en una casa cuartel de la G...
cadenaser.com#60 Para hacer una acusación como la que hace #12 (intentando considerar delito de apología del terrorismo un rechazo a la presencia de la guardia civil), hay que ser sencillamente gilipollas. Supongo que tus acusaciones hacia media indefinida docena de personas serán más cabales, ¿no SonGohan?
#68 Solo tienes que comprobar los baneados de esa misma noticia y la noticia de Palmanova.
O el famoso korrika cuando le banearon por pedir un tiro en la cabeza para Rajoy.
#69 ¿Cuatro páginas de comentarios? Paso. He abierto unos cuantos y en ellos no había ninguna apología. Si tú dices que la hay, pues no sé... Pero tu actitud ambigua e indefinida al acusar es realmente dañina. Media docena de apologistas del terrorismo dices que hay nada menos...
#76 Quizas no sean media docena, korrika, Lortuko dugu etc eran clones de la misma persona.
Tiene comentarios como este
rajoy-equipara-puno-alto-saludo-fascista/2#c-122
Rajoy equipara el puño en alto con el saludo fasci...
publico.esAunque todos son interesantes
@lortukodugu
@--133454--
Si estos no son apología del terrorismo, quizas deberias explicarme una definición de lo que si lo es.
#82 Resultado de tu acusación múltiple e indefinida:
Hay un usuario que pide un tiro en la cabeza a Rajoy.
¿Podrías dejar de esparcir mierda indiscriminadamente? Te lo digo en serio, es muy molesto.
La definición es esta: http://es.wikipedia.org/wiki/Apolog%C3%ADa_del_terrorismo
Ignoro si el caso del usuario que nombras podría recogerse en esta definición, ya que su motivación podría ser sencillamente provocar. No lo sé, ya te digo. Pero no esparzas mierda.
#87 Indefendida e indefendible.
#89 No, si ahora dirás que le he defendido... ¿Eres abogado? ¿Juez?
Anda SonGohan, corre a tu serie de dibujos animados donde puedes tomarte la justicia por tu propia mano. Corre.
#90 No no he dicho eso. No mientas.
Solo digo que es indefendible por cualquiera.
Nadie puede excusar alquien que pide un tiro en la cabeza para rajoy o las cosas que dice en el hilo de los guardia civiles muertos en Palmanova
#91 Es que como has empezado con los negativos, pues se me ha pasado por la cabeza que al decir indefendible en #89 estabas insinuando algo... qué malpensado soy, chico.
#92 Hala, tú encima alimenta su mundillo de fantasía.
#93 Te voto negativo por insinuaciones y mentiras. Ya que yo no te he acusado de nada.
#92 Pobrecita. Visita un psicologo.
#94, psicologo ---> psicólogo.
¿Ni siquiera las normas de acentuación? la ESO es peor de lo que creía
#95 Pero me he dirigido a ti en algún comentario???
Eres tonta. Eres como los perrillos estos que se meten entre la gente para que les hagan caso.
#94 ¿Acusaciones y mentiras? ¿Pero, qué hay de falso en que tu acusación a media docena de usuarios ha quedado reducida a un usuario que pide un tiro en la cabeza para Rajoy? Bueno, da igual, no me contestes. Es que no me interesa tu respuesta.
#96 Tu mismo has dicho que hay 4 páginas de comentarios, no tenia ganas de seguir buscando, pero desde luego hay mas.
#90,
Con esto se mata a pajas TonGohan:
#82 Ok, probado, hay un bocazas que jamás había visto.
#83 Yo es que en realidad a diskover nunca le había visto, le he conocido hoy.
#84 Hace unos años, una chavala me agregó al msn porque vio mi espacio (antes había espacios tipo fotolog para colgar fotos compartidas en hotmail, ignoro si sigue habiéndolos). Muy maja ella. Cuando miré su espacio, vi fotos de un local en el que salía ella con otros tipos, un local lleno de banderas con esvasticas. La borré directamente, estaba flipando.
#97 Lo de tonta sobra.
#104 Que hay quien en internet tiene las palabras muy flojas y tal vez sea un personaje antisocial sin propósito maligno.
#105 No des nombres, no sea que provoques otro Ban-day. En eso estoy de acuerdo contigo, de hecho se justifican barbaridades y sin 'peros', tendrías que leer a los pro-SGAE. Fuera chorradas, yo he visto en todo este tiempo a los que tú haces referencia, y no se me pasó leerlo, y me pareció normal. Antes se ha hecho referencia a un usuario contra el que se suele cargar usualmente y que nunca ha mostrado un ápice de pro-etarra, seguramente es uno de los que hablas. Hay una facilidad de acusaciones brutal.
Es un hecho.
#82 Y sigue en meneame con otro nombre. Al principio se notaba que era el, pero ha puesto sus comentarios al mismo nivel del resto de proetarras, eso de no estoy a favor pero no condeno. Que por aqui pasan y no piden libertad para el de Gijon, parece que para ser un heroe hay que ser vasco.
Ni decir quien votaba positivo a Korrika, lortukodugu, amnistiaosoa, ai..
#9 hombre..no son tan "descarados" pero tienen sus maneras
#9 Por favor... ¿eres nuev@ verdad?
#43 Lo tuyo sí que es nuevo... ¿es una nueva corriente ideológica? ¿Professorismo? Libertad de expresión total y fascismo son incompatibles gañán!
#44 Simple y llanamente hacer el troll.
#44 Yo tampoco he visto jamás a un pro-etarra por aquí, pero me han señalado como tal por:
-Defender la validez del nacionalismo vasco, aunque no lo comparta.
-Denunciar la errónea acusación de pro-etarra a otro meneante.
-Denunciar la ausencia de grabaciones en arrestos de incomunicación.
Si insinúas que los hay, di nombres y todos lo comprobaremos en sus comentarios, y ellos podrán defenderse de sus acusaciones.
#47 Yo no voy a dar nombres, por supuesto, pero aquí se han justificado barbaridades, de forma explicita y de forma implicita, a través del apoyo directo y de la justificación con 'peros'. Cualquiera que lleve un tiempo por aquí se habrá dado cuenta de eso. Y quien no se ha dado cuenta es porque o bien se le pasó leerlo, o lo porque lo vió normal.
Es un hecho.
#9 Yo tampoco he visto a nadie que se declare racista en meneamé ni xenofobo (aparte de los dos troles oficiales de meneamé) pero haberlos haylos ,sin embargo comentarios de "yo no apoyo el terrorismo pero..." hay unos cuantos, menos que los "yo no soy racista pero..." del 20minutos pero haberlos haylos una vez más.
Si me enseñáis tres mensajes franquistas o racistas no baneados ya que no se puedan coger con papel de fumar para justificarlos yo os busco alguno de los comentarios de "todos los guardias civiles son unos hijos de puta" que deben quedar por ahí o algún comentario pro-etarra que se pueda cojer con menos papel de fumar que el resto.
#9 Sobre eso último no te puedo dar la razón, no me voy a poner a buscar, pero si que se ha visto alguna burrada por aquí alzando a ETA, igual que al franquismo, por ejemplo. Aunque sean trolleos, no dejan de ser comentarios.
#4 No creo que se deba detener a nadie solo por ser idiota. Investigarlo por decir tontunas podría estar ok, como a ciertos tontolapollas que, efectivamente pasan por aquí con ciertos temas como pedofilia o terrorismo. Por aquello de que el que la dice no siempre, pero a veces, la hace.
Hablar solo no debería ser delito. Trolazo no = terrorista
Hombre, la libertad de expresión tiene ciertos límites, y uno de ellos es hacer lo que este ser ha hecho.
Imagino que no será generalizada esta actuación, solo que el pobre desgraciado ha soltado la perla en alguna red y en un momento que no debiera.
#16 libertad de pensamiento no es lo mismo que libertad de expresión, hacer apología del terrosrimo, del racismo, por ejemplo, no es un derecho en España.
Hablar sin perjudicar a los demás no es un delito, y hacer críticas constructivas. Lo que ha hecho este sersí es un delito.
Pero vamos, no hay muchos detalles, pero ha tenido que ser una situación muy especial.
#4 Ya te digo...
#4 Y que diferencia hay entre decirlo en internet y colgar un cartel en la calle?
Para #4. We are legion.
Juego, contar cuántas veces se utiliza HdP:
fallece-nina-fue-violada-novio-madre/1
Fallece la niña que fue violada por el novio de su...
diarioinformacion.comEn Firefox, Ctrl+F, "puta" y a jugar dándole al enter.
#18 No es lo mismo.
Injurias y calumnias: delitos perseguibles sólo si así lo desea el perjudicado mediante querella.
Enaltecimiento del terrorismo: delito perseguible de oficio.
#21 Tienes razón, por eso hablo del listón. ¿Cuánta gente ha llamado ladrones a la SGAE?, si la única diferencia es que se haga de oficio o mediante acusación particular más de uno puede poner las barbas a remojar:
http://noticias.terra.es/espana/2009/1127/actualidad/ramoncin-sgae-youtube-no-puede-ser-tontos-pueblo-esten-internet.aspx
"Que tengan por seguro todos los que me calumnian que, uno detrás de otro, más pronto que tarde, se van a sentar en el banquillo”
#23 Bueno, no es la única diferencia, porque son tipos delictivos distintos. No es lo mismo enaltecer y justificar un delito que imputar un delito falsamente a alguien o insultarle.
De todos modos si yo fuera por ejemplo Diego P. V. vaya si me querellaba. Por lo menos contra los grandes medios de comunicación que me hubieran calumniado, y sería justo que pagaran por ello.
Al leerlo rápido había leido "un joven gilipollas"
#6 A mi me ha pasado al leerlo despacio
Me temo que #7 es de Oviedo jaja
Tanto gilipollas y tan pocas balas.
#6 Es que ya estamos con la web semántica
Me aterra esta noticia. Y es una fenómeno de perdida de libertad global.
Ejemplo:
En Francia metieron a gente a la cárcel por tener este libro http://caosmosis.acracia.net/wp-content/uploads/2009/05/la_insurrecion_que_llega.pdf y al autor también por "estar a punto de ser un terrorista" palabras de la ministra francesa de justicia.
¿Qué será lo próximo? ¿Puedo dormir hoy tranquilo o este mensaje será considerado terrorismo por algún funcionario?
#50 Absurdo.
Sigo considerando mas aterrador el que me peguen un tiro por pensar diferente, y el individuo en cuestion estaba apoyando precisamente eso: Pegar tiros a los que piensan diferente.
La demagogia dejarosla para casa.
PD: ¿Tambien te aterra que en Alemania se condene igualmente la apologia del nazismo? Pues es lo mismo.
#54
Sigo considerando mas aterrador el que me peguen un tiro por pensar diferente
Y sin embargo yo soy el demagogo....
Vamos el_gurtelazo, asumimos que en este planeta, desgraciadamente, tiene que haber de todo.
Es cosa de la teoria del caos y tal.
#58 ¿Es que no es lo que hace ETA?
#54 Alemania tiene una tara democratica, efectivamente, que es la prohibicion del NacionaSocialismo.
Esto viene dado por sus circunstancias tan especiales: despues de una terrible guerra en la que medio pais quedo destruido y millones de muertos.
Alemania aún está en cuarentena,curando la herida y evitando reabrirla. Es necesario.
Al igual que fué necesario en España que el Caudillo rigiera sus destinos con mano firme, durante 40 años.Hubo taras democráticas,sí, pero eran necesarias.Curación de heridas y cuarentena.
Y ahora es un pais con una democracia sana y robusta, mucho mas sólida que en la corrupta y traidora II República.
#53 Ahí el_gurtelazo, lo primero es reconocerse como tal, muy bien chico.
#64 ¿Y tu de donde cojones sales?
#65 De donde salen los trolls? De las cavernas. Pues eso
#65 No es muy diferente a ti, no sé con que razón me votas negativo #47, pero al hacerlo para mí te has convertido en un troll, como él. Has confirmado mi comentario de #47
#71 Voto negativo por que a día de hoy todavia no he visto que a alguien le llamen pro-etarra en los comentarios por defender lo que tu dices.
Es clasico, pero cansa ya tanta mentira.
#75 Entonces no te agradará saber que tu voto negativo no tiene justificación. Si quieres me escribes lo que me has puesto, pero un voto unfair, solo repercutirá negativamente en ti. Aparte de esto, no sé por qué tendría que mentir acerca de esto. Seguramente varios meneantes pueden probar lo que digo. No verás una acusación directa, pero sí cosas como "los de tu calaña", acusaciones de apología del terrorismo... y negativos de los mismos de siempre que no necesitan de explicación para saber qué significan viniendo de ellos.
Aquí nos conocemos todos perfectamente.
#75 No me creo que no hayas visto esas acusaciones. A mí me han acusado por esos motivos. ¿Eres nuevo?
#79 Claro que yo también lo puedo probar. Se está haciendo el loco.
#79, en eso tienes razón. Ya nos conocemos, ya.
Yo, cuando veo el feísimo avatar de diskover, directamente ni me leo el comentario. Invariablemente contiene una obviedad o una proclama nacionalista española pésimamente expresada y trufada de faltas de ortografía.
Desde aquí hago un llamamiento a diskover a que no cambie nunca de avatar, para poder seguir obviando sus tontunas.
Digo esto en nombre de muchos, pero podéis votarme negativo a mí solo para descargar vuestra rabia. Soportaré esa pesada carga. Alguien tenía que decírselo.
Gracias.
#56, #65 Os reto a demostrar mi afinidad con los terroristas de ETA, un solo comentario donde apoye o jaleé los asesinatos de ETA.
He criticado y criticaré la ley de partidos, la tesis del entorno, la dispersiones, las torturas, etc.
Elprofessor: tienes un historial de comentarios vomitivo, dudo haber "caído" en tu trampa, hace mucho tiempo que te "calé" como el troll que eres, ¿Te acuerdas del inmigrante Rumano? Lo raro es que no te "banearan" cien veces.
diskover: Tu historial no tiene ni gracia, ni como troll tendrías exito.
No me apetece hacer una lista, ni siquiera lo veo necesario, pero fascistas descarados, abiertamente defensores de Franco, Hitler, y toda la basura nazi, si que hay en menéame.
#77 te refrescaré la memoria.En esta noticia:
El etarra detenido en Francia portaba 30 kilos de material para fabricar explosivos
El etarra detenido en Francia portaba 30 kilos de ...
heraldo.esVotaste positivo en los comentarios donde defendía al presunto etarra.Los demás me apedrearon, pero tú eres de los míos. Un fascista auténtico, y por eso te respeto.
Mi positivo para tí.
#81 ¿Podrías recordarme cual era tu "nick"?
Y ya de paso ¿Cual comentario hace apología o enaltecimiento del terrorismo etarra?
#50 Considero más aterrador que esta gentuza pueda valerse del buenrrollismo y la libertad de expresión para extender sus podridas ideas por el mundo y faltarle al respeto a las víctimas
#57 Que eso se haga mal no es excusa para hacer esto mal también
#62 Yo no, cuestión de opiniones supongo.
Lo que no sé es a que esperan a mandar una carta a los ciudadanos para ver que podemos expresar sobre ETA libremente y que no. Así por lo menos uno podría quitarse el miedo de encima. ¿Con esta ley hubiera sido posible criticar al GAL o hubiera sido considerado delito por seguir las tesis de ETA?
Ya lo decía en parte #31
" La libertad de expresión es decir lo que la gente no desea oír. "
(George Orwell)
Ensalzar la muerte de estos dos guardias civiles describe la bajeza moral de quien lo hace. Pero castigarlo de forma penal es ir demasiado lejos.
Se que existe el delito de apologia del terrorismo y esto parece claro que coincide con tal definicion. Pero solo porque por consenso e historia se ha considerado que en este caso no debe primar la libertad de expresion.
Es algo que esta en permanente revision y no faltan nuevas iniciativas como la defendida por las principales asociaciones feministas del pais que piden que se tipifique como apologia del terrorismo hablar de denuncias falsas.
¿Se va comprendiendo por que empezar a hacer excepciones a la libertad de expresion es un camino que se sabe como empieza pero no como termina?. Empezamos por los asuntos mas sangrantes y podemos prohibir cualquier cosa que por consenso social se quiera considerar inaceptable.
El desprecio colectivo me parece suficiente castigo para este majadero, siempre que sea cierto que son palabras suyas.
P.D. Y soy muy consciente que muchos que se llenan la boca con la "Libertad de expresion", tienen el gatillo muy flojo a la hora de votar negativo cualquier cosa que no les guste.
Joder, menos mal que por lo menos hay algunas voces sensatas en los comentarios de esta noticia. Pensaba que yo era el único al que le parecía un atentado contra la libertad de expresión esta detención, por mucho que el que escribiera eso fuera más listo o más tonto.
"Nada es sagrado. Todo el mundo tiene derecho a criticar, a burlarse, a ridiculizar todas las religiones, todas las ideologías, todos los sistemas conceptuales, todos los pensamientos. Tenemos derecho a poner a parir a todos los dioses, mesías, profetas, papas, popes, rabinos, imanes, bonzos, pastores, gurús, así como a los jefes de Estado, los reyes, los caudillos de todo tipo..."
¿Qué fue de esa cita? ¿Cómo pueden algunos enorgullecerse hablando de libertad de expresión y al mismo tiempo aplaudir acciones como ésta? ¿Qué clase de persona es capaz de enaltecer la libertad de expresión mientras no se digan ciertas cosas? ¿No es acaso lo mismo que se hace en una dictadura, en la cual eres libre para hablar siempre que no digas lo que no debes? ¿No es la misma clase de hipocresía que la del racista que dice no serlo?
Ah, y me da igual que digáis que es ilegal. No me parece una buena justificación. Defender una injusticia por ajustarse a la legalidad es un absurdo que me da mucho miedo ver tan generalizado. Es la legalidad la que debe ajustarse a lo que todos consideremos justo. Es como si en Corea del Norte justifican cada muerte de disidentes diciendo que lo que hacían esos hombres era ilegal...
El día que en este país aprendamos que para luchar contra ETA no todo vale, habremos ahorrado mucho sufrimiento a mucha gente.
¿Y la libertad de expresión? Vale que los atentados de ETA son asquerosos, y son condenables. De hecho, yo soy el primero que condena a la ETA y sus acciones.
Pero... ¿Hay una doble vara de medir?
¿Porqué no se persigue en la misma medida a los que hace comentarios alabando la labor de los antidisturbios cuando atacan a personas inocentes o cuando sacan ojos de la cara con las pelotas de goma? Porque ya no es que justifiquen eso, es que dicen expresiones como "debían haber atacado más" o "leña contra esos rojos"...
¿O es que estamos deteniendo según la orientación política de izquierdas o derechas?
Pues sincéramente, yo estoy contra la ETA, pero apoyo al gijonés, porque si no se detiene a los fachas que alaban a los antidisturbios, tampoco se debería detener a quién alaba a la ETA. No se puede emplear un doble rasero.
Respuestas a posibles comentarios posteriores:
Si, la ETA mata y los antidisturbios no... salvo que cuentes la mayor probabilidad de morir si pierdes el bazo o un ojo de la cara. Además, alguna persona ha muerto a causa de las pelotas de goma, de hecho yo he leído que un caso de esos sucedió en España. Y si nos vamos al extranjero, se ha llegado a gasear estados enteros de fútbol causando cifras de muertos superiores a las 200 víctimas, y miles de personas malheridas.
Yo he visto respaldar los crímenes de Franco, y el GAL, pero la Guardia Civil no hace nada con esa gente... ¿Doble rasero?
Yo en tuenti vi una foto con una bandera española que hace apología del franquismo (es decir, un pollo), y ponía "zapatero, ojalá revientes" o algo similar.
Y eso que no habéis visto páginas de nazis y gente así (antes se podía ver perfiles ajenos más fácilmente, con tener un amigo en común, ahora no).
¿Eso no es apología del fascismo?
Tócate las narices con la libertad de expresión. Para eso mejor, que nos manden un panfleto a casa, en el que nos digan lo que hay que decir.
#31 Tu derecho a la libertad de expresión no vale mas que el derecho al honor de las victimas de un atentado.
Esta noticia me acojona mucho. Al parecer la policía se dedica a detener a gente que dice chorradas por el tuenti mientras la sociedad se derrumba y para colmo le ponen un nombre que suena a batalla épica de la segunda guerra mundial. Normal que luego vayan a a detenerle a 150 km/hora atropellando señoras mayores. Esto es una vergüenza. Que vengan a por mi también, que ya le pongo nombre a la operación por ellos "operación mataseñoras"
#31 Es una idea buenísima, al menos sabriamos realmente cuales son nuestros derechos (si es que tenemos alguno).
#48 Ese es el peligro, quién le dice a Adolf_Hilter que mañana no lo van a detener... o al que suplantó la identidad de Santi
el portero del Alcorcón.
Joder, no quiero alimentar los trolleos, pero es que me ha parecido fuertísimo...
@lortukodugu
¿A este chico le gusta gastar karma a lo tonto? ¿O es que hubo algún tipo de confabulación contra él para votarle negativo? Porque me parece increíble que no tenga ni un solo comentario con karma suficiente como para permanecer visible. Pero ni uno solo.
#99, está baneado. Cuando eres baneado todos tus comentarios se tornan grises.
#99 Aunque esten todos grises, por karma en realidad solo son la mitad o menos.
#4 ¡Aargh!, ¡Negativos para Abusos, Insultos y Spam!, aparece la ventanita si mantienes el ratón un segundo encima del botón.
¿Es un crimen ser analítico?
Me alegro que internet no sea un medio en que todo vale y todo el mundo sale impune aunque no cumpla la ley "del mundo real".
Pues #30, ¿sabes qué? yo no me alegro. Internet no debe ser un reflejo del mundo real con sus leyes, sino de la sociedad real. Aquí caben todas las opiniones.
En cuanto a la noticia, estoy totalmente en contra de la exaltación o justificación de cualquier tipo de violencia.
#34 todas las opiniones? las de los neonazis? terroristas?pedofilos?
Historia universal del desproposito: Poner negativos en un hilo cuyo tema principal es la libertad de expresion.
Kafka estaria orgulloso.
#70, Kafka estaría orgulloso de tu comentario. ¿Qué tiene que ver poner un negativo con la libertad de expresión?
A algunos os conviene salir un poco de Meneame.
un tontopollas menos.
#1 Ya empezamos... Sería bueno que aprendamos de las experiencias y no empezar a criticar a la gente antes de que se vea el resultado del juicio.
Como Franquista y Fascista, apoyo la libertad de Expresión Total ,siempre y cuando no sea incitación directa a la comision de actos delictivos.
¿Subgrupo de Ciberterrorismo? CIBER?? CIBER??
Recuerdo para navegantes que hacer apologia del terrorismo es delito
http://es.wikipedia.org/wiki/Apolog%C3%ADa_del_terrorismo
Añado a #57: Yo estoy a favor de la policía, y en contra de la brutalidad policial. Eso que quede muy claro, porque hay gente que le gusta mucho extender tópicos, de que si eres crítico con los antidisturbios, eres un antisistema total que solo busca la anarquía y el caos. Eso es mentira, se puede criticar algunas actuaciones de los antidisturbios (e incluso condenarlas como condeno a la ETA) y no ser un antisistema.
si le han detenido es porque les afecta directamente a ellos, si fuera a otro la opinion, lo habrian pasado por alto seguro.
Que le corten internet!!!
Recordad que cuando detengan a un fascista por defender sus ideas,es que YA habremos llegado al fascismo.
Como la guardia civil se de un paseo por meneame se lleva a media docena detenidos. Lo de respaldar atentados es bastante habitual aqui.
#33 ...Y las injurias, y difamar, y exaltación del franquismo-fascismo y sus actos genocidas, y el apoyo a golpes de estado, y masacres en Palestina, y....¿Sigo?
Algunos tienen un problema muy serio, son unos fascistas, pero su ignorancia les impide reconocerse como tales, luego hay otros que lo tienen bastante claro. No los voy a nombrar, pero creo que todos los conocemos.
Ahora, me ahogan las ganas de leer algún comentario en el que se demostrara claramente que se comete algún delito, como para que la GC pudiera arrestar a media docena.
Supongo que como "español de bien" habrás hecho la denuncia pertinente.
#53 el_gurtelazo: sé de que pié cojeas y caiste en la trampa cuando defendí la inocencia de un detenido con las manos en la masa perteneciente a ETA.
Fuiste el unico que me votaste positivo a todos los comentarios.
O sea que no des la brasa.Eres pro-etarra , pues vale, yo lo acepto y te respeto. Y sobre todo,no estaría de acuerdo en que te detengan por ello.
Otra cosa es que vengas aqui de demócrata,eso ya es de risa
#53 Que hay gente que respalda los atentados es una realidad que se puede comprobar leyendo los hilos correspondientes.
Y excusarse en que hay otra gente que respalda a los fascistas, los franquistas, los sionistas, antisionistas etc es muy mezquino.
Es un poco como Godwin, si alguien dice algo de los etarras enseguida aparece alguien diciendo "pues con franco ..."
¿Que problema hay en declarar que todos hacen mal?
#113 ¿Quien coño te crees que eres para decidir lo que soy o no soy?
Tu eres un tarado fascista, y te revuelcas en la mierda filo-nazi, pero a mí no me acuses de proetarra.
No encuentro en tus puñeteras ¿referencias? un comentario "proetarra" del que patéticamente me acusas
Lo que no entiendo es la puta gracia que les haces a los admins, un maldito nazi, escribiendo consignas repugnantes, acusando y acosando usuarios, vamos, violando las normas de usuario.
Como apunta #118, al chico de la noticia le detienen por enaltecimiento o apología, pero los batasunos de menéame seguimos aquí, será que no estaremos cometiendo delito, o que sabemos escribir para que la policía no nos descubra. Pero los seres de "inteligencia superior" como #113 y todos los que le votan y ríen la ¿gracia? si nos descubren, y por eso afirman con rotundidad que hay proetarras en menéame.
Para todos, (pero todos) los que acusan de proetarras a los demas usuarios, advertirles que se lo hagan mirar, están tan obsesionados, tan aborregados y tan adoctrinados, que están al borde de caer en la "enfermedad" de #5, #33, #113, y de Ynestrillas, y Losantos, Y Pio Moa, y tantos y tantos los fascistas del mundo
La noticia va de un tonto que se puso a escribir gilipolleces en internet creyendo que existía la inmunidad, y aunque la noticia lo deja bastante claro, (no existe tal inmunidad) entran a ¿comentar? la noticia una serie personajes de la talla moral e intelectual del sujeto de la noticia.
Entran una serie de inquisidores a hacer acusaciones sin ningún fundamento, a faltar y ofender, calumniar, injuriar, y difamar, en fin a cometer también un delito cibernético. ¡Bastante paradójico!
Es la ultima vez que contesto a trolls. La próxima vez llamaré a la policia
Que se joda, por gilipollas al colgarlo en internet. Y si ciertamente se burlaba de la muerte de los dos Guardias Civiles, que se joda por hijo de puta.
Policías del pensamiento.
#37 No. Medidas antiterroristas.
Por imbecil, espero que esto sea un aviso para los troles batusos que tanto abundan
#5 Esto demuestra que las acusaciones de los cuatro trolls como tu son mentira. Si apoyariamos el terrorismo ya estariamos detenidos.
El tiempo pone a todos en su sitio.