La despenalización de las drogas funciona

Hace diez años Portugal se convirtió en la primera nación occidental en aprobar una despenalización completa a nivel nacional. La ley, aprobada el 1 de octubre del 2000, abolió las sanciones criminales para todas los estupefacientes —no solo la marihuana, sino también “drogas duras” como la heroína y la cocaína. La experiencia de Portugal con la despenalización de las drogas ha sido un éxito rotundo. Portugal, que tenía uno de los problemas de drogas más graves en Europa, ahora tiene la tasa más baja de consumo de cocaina y marihuana.

[#7 Ramen]

Yo creo que hay algo importante en la noticia que normalmente no entra en los debates. No solo se está diciendo que se permite el consumo pero no la distribución de drogas, también se dice que a aquellas personas que son encontradas consumiendo droga se las lleva a unos cursos, optativos, con profesionales de la salud con el fin de ayudarles a dejar su adicción. Esto es muy importante.

¿De qué sirve meter a un drogadicto en la cárcel si ahí la droga corre por doquier? Un consumidor necesita atención especializada.

[#25 Ovejas_Electricas]

#7 Un adicto necesita atención especializada, no un consumidor. De la misma forma que sólo un alcohólico necesita atención, y no alguien que utilice el alcohol con normalidad sin que interiera en su vida.

[#28 VerbalHint]

#25. La diferencia es muy sutil y no puede dejarse al albur del consumidor; porque si éste es un adicto no le faltarán ocasiones de justificar su adicción.

#26 (et al.) Creo beneficiosa la venta libre de drogas (con las consabidas garantías y excepciones) aunque no afirmo que éstas sean inocuas. El prohibicionismo no conduce a nada y la información no evitará que siempre haya personas que se excedan, pero no hay alternativas mejores.

[#30 vejeke]

#28 Al adicto no le faltarán excusas para justificarse estando legalizada o no, pero si lo están dispondrá de más medios para salir de ella puesto que el estado podría hacerse cargo de manera mucho más eficaz.

[#35 VerbalHint]

#30 Creo que estamos plenamente de acuerdo en lo que Ud. dice. Lo que yo quería decir antes es que no debe confiarse en que el consumidor decida por si mismo si es mero consumidor o adicto, porque el número de adictos que se reconocen como tales (salvo honrosas excepciones) tiende a cero.

[#36 Tartesos]

#35 Victmizar, y de hecho, despojar del derecho de defensa propia a una persona por usar una sustancia "ilegal" es un abuso que los usuarios informados no estan dispuestos a tolerar. Si beber alcohol, que puede producir hasta 60 enfermedades letales segun la OMS, no incapcita el criterio de nadie, usar cannabis, que nunca ha matado a nadie, tampoco deberia hacerlo.
El usuario informado esta tan capacitado para "decidir por si mismo" como cualquier otra persona. Y en muchos casos, con mayor conocimiento que los demonimados "expertos". Afortunadamente, ya hay muchas asociacionesnde usuarios peleando por los derechos de los usuarios de cannabis en España (enlaces #33).

[#46 noises]

#25 [c&p] Washton y Boundy (1991) proponen cuatro criterios para distinguir cuando el consumo de una droga u otra adicción (juego, compras, trabajo, sexo) se convierte en adictivo.

1. Obsesión. Necesidad irresistible e intensos deseos de consumir la droga. El consumidor adicto está obsesionado por conseguir y consumir la droga. Esto es prioritario ante cualquier otra actividad.

2. Pérdida de control. Incapacidad para autolimitarse o controlar el consumo. El adicto puede detener su uso temporalmente, pero cree que es imposible no volver a consumir la droga, incluso con esfuerzos máximos de autocontrol y de fuerza de voluntad.

3. Consecuencias negativas. Consumo continuado a pesar de las consecuencias como problemas económicos, familiares, laborales, orgánicos y psicopatológicos.

4. Negación. Se niega que el consumo de drogas sea un problema. No advierte la gravedad de los efectos negativos, niega que exista un problema y se enfada o se pone a la defensiva si alguien le indica que su consumo está fuera de control.


Fuente: http://www.psicoactiva.com/drogas.htm

[#50 Tartesos]

#46 Clasificación de las drogas según su nivel de adicción

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Droga

Nº Droga Potencial de adicción
1 Nicotina 100/100
2 Metanfetamina fumada 98.53/100
3 Crack 97.66/100
4 Metanfetamina inyectada 94.09/100
5 Valium (Diazepam) 85.68/100
6 Metacualona 83.38/100
7 Secobarbital 82.11/100
8 Alcohol 81.85/100
9 Heroína 81.80/100
10 Anfetamina vía Oral 81.09/100
11 Cocaína 73.13/100
12 Cafeína 72.01/100
13 PCP (Fenciclidina) 55.69/100
14 Marihuana 21.16/100
15 Éxtasis 20.14/100
16 Setas alucinógenas 17.13/100
17 LSD 16.72/100
18 Mescalina 16.72/100

[#14 Desactivado]

#9 ¿¿¿Que España no penaliza como delito el consumo y posesión de cantidades para consumo???

Que te coja la guardia civil con una uñita de chocolate para hacerte un solo canuto y verás qué receta más maja te ponen. Que te cojan con 10 bolsitas de marihuana y verás a qué juicio más chulo te mandan.

Como mínimo, la tenencia está penalizada como falta y a partir de unas cantidades ridículas y según el formato en el que las portes ya lo consideran "tráfico" y hasta hace bien poco te caían unas condenas que te salía más a cuenta violar a 5 niñas y descuartizarlas que vender 500 gramos de loquefuera. Ahora ya lo han cambiado, cuando se han dado cuenta de que las cárceles de toda España están abarrotadas de gente que lo único que ha hecho ha sido vender estupefacientes al menudeo, cosa que no te da más que para pagar el alquiler, en la mayoría de los casos.

[#16 arbustorobusto]

#14 lo que dices es completamente falso.
en españa el consumo o tenencia de cualquier tipo de sustancia no es una falta, ni un delito, es solo una sancion aedministrativa, y te vuelvo a repetir IGUAL QUE EN PORTUGAL, que alli no hay consumo libre, por muy tendencioso que sea el articulo y parezca que es eso lo que tiene.
si te pilla la guardia civil te multa, si te pilla la guardiña te m ulta o vas a juicio, dependiendo de lo que consumas, y el juez te ofrece meterte en un centro para desintoxicarte o lo que sea.

[#20 Desactivado]

#16 Entonces por lo que a mí respecta, las drogas en Portugal NO están despenalizadas. Desconocía la situación legal de las drogas en ese país, pero por lo que cuentas es exactamente la misma que en España, donde por cierto batimos récords de consumo.

Despenalizadas lo estarán cuando llevar una bolsita de 1 gramo de cocaína no suponga ninguna multa para el que la porte y cuando el tráfico esté, como poco, regulado por el Estado. Mientras tanto, decir que las drogas están "despenalizadas" y cascarle una multa de 300 euros al que lleva un porrete me parece como poco hipócrita.

[#23 lordraiden]

Desde luego hay mucho yonki aquí que ni si quiera se ha leido la noticia o es no consciente de que la ley en Portugal esta igual que en España. Solo que aquí batimos el récord y allí tienen 2 dedos de frente.

Para los que les da pereza leer -> #15 #20

[#29 Desactivado]

#20 Estoy completamente de acuerdo contigo.

Yo propondría al consumidor de ese gramo o de ese porro que dijese dónde compró esos porros o esa coca, para llegar al final de la pirámide y cazar al narco. Porque está claro que ponerle un multazo a un chaval de 16 años y ficharlo, no va a solucionar nada, simplemente tendrás un chaval más sin un puto duro y cabreado con la policía que poco o nada va a colaborar. Si no hay multa pero se investiga de dónde viene eso, se puede llegar hasta el "fabricante" que es al que hay que pillar.

[#39 wardent]

#29 Anda ya, ¿te crees que no saben las "fuerzas de seguridad" quien mueve el negocio desde arriba? Lo que pasa es que están bien untados, ya no metidos.

Además, el chaval de 16 años poco les va a decir, porque seguro que prefiere una multa que un ajuste de cuentas.

[#40 culipardo]

#20 A ver, por aclararte conceptos. Penalizado viene de pena. Las penas están recogidas en el código penal. Despenalizar significa eliminar del código penal.

Por ejemplo aparcar mal no está penado,y siembargo también te multan por ello. Eso es porque está sancionado en un reglamento administrativo, pero no penado. Lo mismo ocurre cuando un policía te atrapa consumiendo hachis en la calle y te impone una multa administrativa.(nunca en tu casa, pues en ese supuesto no es sancionable ni por via administrativa ni por via penal) Vale, cuesta pelas, pero no supone un delito ni queda registrado en tu expediente penal.

Que aún así es injusto que te multen con una pasta por fumar un porro. pues seguramente, pero eso es otro debate, y no tiene nada que ver con la despenalización.

[#22 alecto]

#12 #14 Sanción admininstrativa =!!! delito penal. Si no sabeis la diferencia, no entreis a corregir a nadie. Despenalización = no es delito. Y ahora mismo esa es exactamente la situación en Portugal: se ha pasado de delito penal la mera posesión de un porro a una sanción administrativa. GOTO #16 #18

[#32 Desactivado]

#22 ¿Y la diferencia "real" cual es, que pasa de producir gastos , al no ser delito penal, a producir beneficios, al ser sanción administrativa.?

[#24 Ovejas_Electricas]

#9 #16 #18

Dice el texto de la noticia:

Hace diez años Portugal se convirtió en la primera nación occidental en aprobar una despenalización completa a nivel nacional. La ley, aprobada el 1 de octubre del 2000, abolió las sanciones criminales para todas los estupefacientes —no solo la marihuana, sino también “drogas duras” como la heroína y la cocaína.

De todas formas, si no os creeis esa afirmación debéis saber que la ley española es, en la práctica, una de las más dura de europa con respecto a las drogas, dado que crea una situación de indefensión jurídica al dejar abierta la posibilidad de considerar la posesión de cantidades pequeñas como tráfico y estipular largas penas de carcel para pequeños camellos (8 años de condena). El 30% de la enorme población reclusa española está condenada por tráfico, y no son precisamente "Sito Miñancos".

Existe una criminalización del consumidor de drogas: es perseguido por la policía, puede perder su trabajo, etc. La droga es una construcción cultural, mientras no se solucione la criminalización la droga continuará siendo un problema.

[#18 andresrguez]

#14 De la misma forma que ocurre en Portugal. El consumo personal no está penado, pero sí el narcotráfico. Si te pillan con una cantidad, te envían a un tribunal en el que se te pueden poner sanciones (van desde administrativas hasta penales en régimen hospitalario en función del grado de enganche que tengas a la droga).

Los individuos que son detectados con drogas en Portugal ya no son arrestados o tratados como criminales. Se les envía en cambio a un tribunal de profesionales de salud donde se les ofrece la oportunidad, pero no se les obliga, a recibir un tratamiento brindado por el gobierno. Para aquellos que son adictos, los tribunales tienen el poder de imponer sanciones civiles. Pero en la práctica, el objetivo general es dirigir a las personas hacia un tratamiento.

Su sistema es como el español, aunque parece que para muchos, los portugueses han descubierto América, cuando la legislación está calcada, aunque con pequeños matices en las sanciones personales.

[#2 vejeke]

Lamenteblemente en España la política consiste en atacar al contrario para alcanzar o mantener el poder en lugar de presentar soluciones válidas a los problemas de la sociedad.

Esto quiere decir que aquel político en activo que decida de manera seria y abierta posicionarse a favor de la legalización de las drogas se puede ir despidiendo se su vida política. Por muy válida que sea su propuesta sus adversarios "se lo comerán vivo" para raspar un par de votos.

[#4 raikk21]

#2 Culpa en parte tembién a nuestra sociedad, es de mentalidad muy retrograda en general. La muestra de que legalizar es conveniente esta en Holanda, que es el pais con indice de consumo mas bajo de la UE

[#5 Desactivado]

#4 no solo es por la legalizacion, mas bien yo diria que es por la educacion. Seria, con explicaciones de efectos y consecuencias reales (tanto del cuelgue como del abuso de ellas). Vamos, que no se limitan a decir "las drogas son malas" y aportar unos cuantos videos de yonkis

[#9 alecto]

#2 ¿A qué viene tu comentario, cuando lo que ha hecho Portugal es copiar el sistema de España que no penaliza como delito el consumo y posesión de cantidades para consumo, pero sí el tráfico???
#5 despenalización =!! legalización. Y para más info, alguna de las chorrocientas enviadas sobre el mismo tema que indica #8

[#12 Desactivado]

#9 ¿Estas hablando de la misma España? Por que para muestra un boton,

Murcia recauda 18.333 euros al mes en multas a porreros

Murcia recauda 18.333 euros al mes en multas a por...

[#26 vejeke]

#9 #15 Es lo que pasa cuando uno viene de marcha todo cocido y se cree que entiende las noticias antes de comentar Lo siento

Por mi parte pienso que las drogas se van a seguir consumiendo sean legales o no. Mantenerlas ilegales no hace más que acrecentar el problema por que margina al consumidor e ilegalizar su tráfico sólo alimenta a las mafias. Además de que el estado no ve de ningún modo reparado el daño que la droga le causa (a no ser por las mansiones y las fuerabordas que decomisan a los narcos).

Bajo mi punto de vista se pueden poner muchas más trabas a su proliferación estando en la legalidad que estando fuera de ella (tanto el consumo como el tráfico) Sintetizar droga a gran escala (escala muchísimo menor que la actual) en un laboratorio farmacéutico sale extremadisimamente más barato que el precio al que están en el mercado hoy día, y la calidad directamente no se podría comparar (menos riesgos para el consumidor). Sólo con que se vendan a mitad de precio de la que venden los camellos ya el estado se podría sacar un 90% (dato inventado pero no debe de andar muy lejos) de impuestos de ellas. Restringiendo su venta a farmacias te cargas la mayor parte de la delincuencia asociada a ellas de un plumazo.

En definitiva, las drogas se van a vender y a consumir tanto si están legalizadas como si no. Pero creo que el estado tendría mucho más control sobre ellas si no estuviesen en la clandestinidad. Los drogadictos siempre se van a llevar la peor parte y el estado siempre intentará ayudarles, pero ¿quienes son los principales beneficiarios de la actual situación? ¿que pasaría si no fuesen ellos sino el propio estado y destinase lo recaudado en campañas de educación y en ayudas a los afectados?

[#15 arbustorobusto]

#2 no entiendo que quieres decir, en portugal no es delito consumir drogas, EXACTAMENTE IGUAL QUE EN ESPAÑA, aqui es una sancion administrativa, EXACTAMENTE IGUAL QUE EN PORTUGAL, en portugal se legislo muy parecido a como se hizo en españa, aqui si os acordais, o si habiais nacido, en los 80 solo se veian zombis por la calle, en cambio en los 90 la cosa bajo muchiiiiiiisimo, mas que la penalizacion o despenalizacion, es la informacion que tenia la gente sobre los efectos de las drogas, y mas concretamente del caballo, que es el que hizo verdaderos estragos.

[#33 Tartesos]

#1 #15 y los demas En España, el 97% de las aprensiones de cannbias son de menos de 50gr, en la practica, un usuario de cannabis en la calle fumando. Al margen de la imagen disney que los medios quieran dar de la persecucion, en este pais se decomisa y se arresta por uso de cannabis a mas de 200.000 personas/año (pnsd) lo que significa que se aplica una "sancion administrativa" cada 3 minutos (en eeuu es cada 47 minutos), esto puntua en tu ficha, y si te pesan las plantas completas, la prision no es una alternativa extraña. Al margen de la draconiana persecucuion de los pacificos usuarios de cannabis, España tiene una de las prevalencias de consumo mas altas del mundo, casi 5 millones de españoles usan cannabis AL MENOS una vez al año (11%). La persecucion/prohibicion no persegue la salud de los usuarios, si fuera asi otras muchas sustancias estarian prohibidas si se utilizara el mismo rasero que se utiliza con el cannbais.
Lo de portugal es lo que suele ocurrir, y ha ocurrido en varios paises, cuando bajas la presion sobre la persecucuion de las drogas: que baja el consumo.
http://www.norml.es
http://www.fac.cc

[#41 arbustorobusto]

#33 en españa por uso de cannabis no se detiene a nadie, lo unico que esta penado es el trafico.
es la fiscalia si no me equivoco la que marca que cantidades son las que se pueden portar para no considerarse trafico, pero una cosa, que te detenga la policia, y te quite lo que lleves, no significa que vayas a ir a la carcel, si tu demuestras que es para consumo propio, pues te pondran en libertad y te sancionaran administrativamente.
que las drogas deberian de estar legalizadas? yo personalmente creo que si, pero la legislacion española no es ni de lejos de las mas duras de europa, lo que pasa que aqui se consume muchisimo, y evidentemente hay mas gente afectada por estas normas

[#43 Tartesos]

#41 pues si segun tu en España no se detiene a nadie por uso de cannabis, me pregunto que estarian haciendo los mas de 200.000 detenidos cada año que arrojan las estadisticas del plan nacional sobre drogas y el ministerio del interior. Perseguir a un pacifico usuario de cannabis es la mas facil de las obligaciones que tiene un policia, y de la que mas detenciones puede lograr para cumplir cuota o ascender. No trivialicemos una irracional persecucion que solo perjudica a quienes intentan "proteger". Y si tanto se consume cannabis, con leyes en contra, es absurdo perseguir a 5 millones de personas por hacer algo menos peligroso que emborracharse. La politica deberia ser mas sensata y beneficiar a los que se espera conseguir con las normas, no a todos los que viven de una u otra forma de la prohibicion.

#42 que le abran una ficha policial (que le perseguira toda su vida) a un chico de 17 años por tener un poco de haschish, es para mearse.

[#47 Nightology]

#43 La policía en España, a mi entender, no asciende por mas detenciones que haga, asciende por estudios y dejemos la demagogia barata, porque en este país no se detiene a nadie que porte marihuana, solo se detiene a partir de unas cantidades que se considera que no se pueden tener como para consumo propio de una sola persona, o que lleve unas cantidades de dinero, grande o pequeña, pero fraccionada a parte de la droga en pequeñas dosis.

y desde cuando una multa, que es lo que ponen por fumar o tener marihuana, te persigue de por vida en tus antecedentes, y menos siendo menor, que una vez que llegamos a la mayoría de edad es todo borrado, sino mira el Rafita y demás, en fin hablamos por hablar y sin saber que es lo peor.

[#49 Tartesos]

#47 Si ta poca importancia le das a que tener a la policia detras tuya por fumar marihuana es que, o eres policia y vives de ello, o no la usas y te importa una mierda. En este pais SI que se detiene y persigue a la gente que utiliza cannabis, no se trata de demagogia, ya que es un problema real compuesto por mas de 200.000 casos, demasiados camellos. Un antecedente policial si que te persigue toda la vida, especialmente en los archivos de la policia. Me temo que es cierto que se habla por hablar sin saber, y lo que es peor, sin empatia por los demas. La persecucion policial del cannabis y sus usuarios en España es una gran injusticia y debe terminar cuanto antes.

[#51 Nightology]

#49 pues si te confieso que no fumo, tengo 27 años y creo que lo de fumar porros tiene una edad que creo que ya he pasado.

No se detiene ni persigue a las personas que consuman marihuana, se detiene a la persona que trafique con cualquier droga ilegal en este país, que a ti te parece que la marihuana es una droga a legalizar, díselo a los políticos de turno, crea plataformas y debates sociales y tarde o temprano se legalizara.
No soy policía pero te puedo asegurar de buena mano que un antecedente policial, de menor, no te sigue toda la vida (Rafita, Cuco, el asesino de la catana) tienen su expediente limpio una vez que cumpliesen la mayoría de edad, y si tienes antecedentes policiales siendo mayor de edad, tengo entendido que pasado un tiempo prudencial puedes pedir que se retiren, y vuelvo a repetir que una denuncia administrativa no crea antecedentes, y es lo que en este país AL IGUAL QUE EN PORTUGAL, ocurre cuando se nos coge con drogas en cantidades que no son delito.

Me hablas de empatia hacia los demás, la verdad creo que somos mayorcitos para saber donde y cuando podemos fumar marihuana, hachis o lo que queramos, en mi casa ningún policía va venir a denunciarme por consumir drogas, si lo hago en la calle me expongo a que me pase, tampoco tengo empatia por los que viajan sin casco en moto, ellos se exponen al peligro porque quieren, y a sabiendas de que pueden matarse por una simple caída y les pueden denunciar y quitar puntos del carnet, sin embargo ninguno dice que son perseguidos y que tienen antecedentes policiales, porque para el caso es lo mismo una denuncia administrativa, y solo se hacen daño a ellos mismos, no meto en este pequeño símil a los que trafican, porque esos hacen daño a otras personas para su lucro y eso no tiene excusa.

Y vuelvo a repetir ningún policía vive de poner denuncias por marihuna, lo digo por la pregunta-afirmación que haces de "o eres policia y vives de ello, o no la usas y te importa una mierda"

[#52 Tartesos]

#51 De entrada haces una referencia puramente moral y personal sobre la edad adecuada para usar cannabis, que de entrada, clasifica y excluye con un juicio de valor que das por valido para ti y que insunuas deberia ser para el resto. 5 milones de usuarios de cannabis en España son mas que la poblacion de Irlanda, lo que implica una diversidad manifiesta. Me temo que lo que dices de la edad son opiniones, como si te gusta o no que dos chicas se besen o que un hijo crezca sin padre. Nadie tiene la autoridad para decidir como y por que alguien puede usar cañamo. Nunca ha sido asi hasta la prohibicion hace 70 años.

El problema de la persecucion es real. En España hay mas de 1000 empresas que viven del cultivo de cannabis, alrededor de 10 grow shops por provincia al menos, osea que "pescar" a alguien con plantas nos muy dificil. Si escribes "cannabis" en google y das a noticias veras la cantidad de arrestos, dentciones e incautaciones que hay. Muchas de ellas son de gente que trafica, pero muchas tambien son de simples consumidores o de asociaciones - la prensa luego se encarga de maquillar la noticia para que, si el cultivo es de una asociacion, parezca de un traficante. Algunosnejemplos de esto lo puedes ver en norml.es o fac.cc La policia no cesa en la persecucion de los usuarios de cannabis, aun sabiendo que son pacificos y la mayoria gente muy normal. Toda la prohibicion del cannabis se basa en mentiras facilmente desmontables, sin embargo, algunos sectores, entre ellos la policia, se niegan a acabar publicamente con la persecucion a sus usuarios. Con motivo de la votacion de California hace unas semanas, un portavoz de la policia en España se volvio a mostrar en contra de legalizar el cannabis, y ninguno de sus argumentosnera nuevo o sustentado en la experiencia de legalizacion que existe, por que se niegan? En algunos estados de EEUU se aprobaron normativas para que el uso publico de marihuana fuera la ultima de las prioridades policiales, algo por lo que aqui tambien se lucha. Se lucha a traves de plataformas como fac.cc y norml.es y tambien a traves de foros como este, donde se pueden discutir estos temas de forma pacifica e informada. El 46% del plan nacional sobre drogas se lo lleva la lucha contra el cannabis, sabes cuantos trabajos son eso?

Por que un usuario de cannabis tiene que tener una ficha policial? Como la tenian los gays con franco? A la mayoria de la gente se le alimenta con falacias sobre el cannabis y por esas crencias se estigmatiza a una comunidad de 5 millones de españoles. Y nadie da una mierda por ellos, por que son "delincuentes". Por eso lo digo. Sobre la empatia, me temo que se desarrolla si uno quiere.

[#53 Nightology]

#52 Hago referencia a un punto de vista sobre ese tipo de drogas totalmente personal y sin juzgar, es mi forma de pensar y no se la impongo a nadie, simplemente pienso que cada cosa tiene su edad.

Me dices que cinco millones de personas consumen marihuana, sólo en este país, realmente me parece mucho, pero si me lo dices, es porque estarás documentado al respecto, por este número de personas que fuman, que según me dices hay una diversidad, entiendo que cultural y de estatus muy variables, ¿ qué me quieres decir con esto, qué es algo bueno fumar marihuana?. Porque sólo tienes que poner en google riesgos de la marihuana y lees un poco al respecto, riesgos de falta de atención en cosas comunes, de depresiones, cambios de humor repentinos, eso con respecto a la mente, si nos ponemos a lo físico, causa, entre otras cosas, subida de la presión arterial, más riesgo de infartos de miocardio y un largo etc.. que no voy a enumerar porque supongo que las sabrás siendo consumidor, pero si que están documentadas científicamente, los beneficios de este tipo de droga, creo, son bastantes menos. En cuanto a la adicción pones una tabla de la adicción de cada droga poniendo la maría, como una de las que menos, pero claro para ser fumada o eres un bestia o lo normal la mezclas con tabaco, si se puede hacer en pasteles con yogur etc... pero es lo menos, y hablando del tabaco me dirás que junto con el alcohol son también drogas, pues si que lo son, y personalmente no les veo ningún beneficio a ninguna de las dos, pero como sabrás son aceptadas socialmente, que es por lo que tenéis que luchar los consumidores de maría para que lo sea también.

Dices que la policía no cesa en la persecución de gente que consume o trafica con marihuana, se persigue a todo aquel que trafique o consuma en la calle, con sustancias prohibidas en nuestro país, que no por que sea tan generalizado el consumo, pasa a ser bueno o permitido, que algún día estará permitido el consumo, no lo dudo, pero es lo que nos ha tocado vivir y a los que pensáis como tú, tendréis que luchar porque eso pase.
Si hay tantos operativos policiales para la marihuana será por lo que dices, es la más consumida y por lo tanto la más traficada, y por muy pacíficos y buenos que sean los consumidores de hachís están realizando algo que es sancionable en este país, al igual, como ya te dije anteriormente es el conducir un coche sin cinturón, una moto sin casco... sanciones administrativas.

Tanto te preocupa que una persona tenga ficha policial por consumo de maría, lo mismo la tienen los que antes te mencione, porque son lo mismo, denuncia de tráfico que una denuncia por consumo o tenencia.

Empatia la tendré por gente que realmente tenga problemas de verdad, tu eres un simple consumidor de una sustancia, hasta ahora prohibida en nuestro país, entiendo que te moleste que llegue la policía y te la pueda quitar y sancionar por ello, pero no pretendas que la gente diga pobrecitos es que son cinco millones los que fuman y la policía va a por ellos, como ya te dije en tu casa, ningún policía te va a denunciar ni a perseguir por fumar.

Un saludo.

[#54 Tartesos]

#53 Hola otra vez,

Me das la oportunidad de desmentir algunas de las creencias sobre el cannabis, marihuana, así que la voy a aprovechar

Sobre el número de usuarios prevalentes de cannabis en España, puedes ver en el enlace de abajo del Ministerio de Sanidad, que un 11 % prevalece, ósea, que ese 11 % de españoles consume cannabis al menos una vez al año, lo que representa más de 4,5 millones de usuarios, y si, son muchos, más que irlandeses hay.

http://www.msc.es/gabinetePrensa/notaPrensa/desarrolloNotaPrensa.jsp?id=761

Sobre tu pregunta "¿qué me quieres decir con esto, qué es algo bueno fumar marihuana?"

Mi opinión sobre si es bueno o no fumar marihuana no tiene importancia, y es algo personal. Lo mejor es investigar. La respuesta a esa pregunta depende de a quien se la hagas.

Si se la haces a las lucrativas compañías farmacéuticas cuyas ventas caen allá donde los programas de cannabis medico se establecen, te dirán que es perjudicial. Dirán todas esas cosas que has mencionado. También te dirán que es perjudicial los estudios de universidades financiados por las farmacéuticas, y los medios de comunicación corporativos, de los que gran parte de su publicidad procede de los medicamentos. Aunque la prohibición del cannabis causa más problemas que su uso, la policía no ha prestado apoyo a la legalización, y persigue su tenencia y uso público. También te dicen que es nociva aquellos que desarrollan programas de rehabilitación, aun cuando su indice de adicción es 4 veces menor que el del alcohol, a propósito, la tabla de adicciones es de wikipedia. En definitiva, casi toda la gente que opina que es perjudicial, tiene alguna vinculación económica para mantener la prohibición de una u otra forma.

Si le preguntas a los pacientes que la utilizan al natural, sin mezclar con tabaco, de dispensarios o cultivos propios, en alguno de los estados de EEUU que han incluido un programa de marihuana medicinal en su sanidad pública, más de 700.000, la respuesta será que si. Puedes ver algunos de los programas médicos en este enlace http://norml.org/index.cfm?Group_ID=3391 Si, por otro lado, le preguntas a cualquiera de los asociados a estas asociaciones de usuarios, y algunos también pacientes, de cannabis en España, puede que apoyen su uso. Puedes ver la lista de asociaciones aquí http://www.canamo-espana.com/catalogo/asociaciones.html Si le preguntas a los miles de investigadores y a las universidades que han investigado y que apoyan el uso de marihuana medicinal para docenas de dolencias, también te dirán que si. Puedes ver una selección de estudios clínicos aquí http://norml.es/publicaciones-médicas/ Y la lista de apoyo a esta opción continua. En esta lista no hay apoyo financiero de farmacéuticas, ni siquiera a nivel de estudios universitarios.

Cada uno puede así analizar la información y seguir investigando. Con respecto a la ficha policial. Pero hombre!, la policía está para proteger y perseguir a delincuentes, a gente que son un problema para la sociedad. De lo peor que le suele pasar a un usuario/paciente de cannabis es que le arresten por cultivar o le den un rapapolvo y un multazo por fumar en publico. Con la cantidad de usuarios que hay en España, si el cannabis hace todo eso que dicen, los hospitales deben estar a rebosar de casos. No es una experiencia agradable ser un delincuente por razones morales. Ni justa. Y sobre como se persigue en España a los usuarios y/o cultivadores personales, de muestra, un botón http://www.ideal.es/jaen/v/20101008/jaen/arrestos-cultivar-marihuana-jaen-20101008.html ¿Por que la gente se asocia y cultiva? Por que comprar en la calle es muy peligroso y caro. ¿y por que se persigue a esta gente?

Saludos

[#19 Canseco]

#2 "La despenalización se volvió políticamente viable cuando el parlamento portugués conformó una comisión de expertos apolíticos con la tarea de determinar cómo el país podía lidiar de manera más efectiva con sus cada vez más graves problemas de drogas."

El truco esta en no dejar que sean los políticos los que tomen decisiones políticamente incorrectas, sino verdaderos expertos en la materia.

[#8 ojovirtual]

Drogas en Portugal: ¿funcionó la despenalización? [ENG]

Drogas en Portugal: ¿funcionó la despenalización? ...

y en general
http://www.meneame.net/search.php?q=portugal drogas

[#6 Desactivado]

Solo digo que si siguen subiendo el tabaco... poco falta para que equivalga su precio al de sustancias ilegales... ¿Por que no lo prohiben directamente...? Si es tan malo...

[#13 Desactivado]

Es una más que buena desición. Así, ya no habrá tantos camellos que presionarán a jóvenes y futuros degenerados para que les compren, y además será droga de calidad, sin estar adulterada ni nada de eso, sin comentar que por la gente da igual, ya que si alguien va a buscar heroína al quiosco, supongo que ya es el tipo de persona a la que decís a vuestros hijos que eviten y a la que no prestaríais la cartera...

[#10 juliogomez64]

Nuestros políticos quieren hacer las veces de padres y hermanos mayores,prohibiendo, aún sabiendo que pudiera ser un cambio beneficioso para todos. Pero todos miran sólo por su propio ombligo..

[#11 sieteymedio]

#10 Si, pero luego van los hermanos mayores y se ponen hasta el culo de farlopa

[#1 raikk21]

En España el consumo propio en lugares privados tampoco esta penado Yo lo veo bien en el caso de cannabis, basicamente porque es una droga blanda y no requiere acudir al mercado negro con el riesgo inherente que este conlleva (contacto con otras drogas, calidad y composición inciertas, etc.)

[#38 Tartesos]

No, mejor perseguimos a 5 millones de usuarios pacificos de cannabis, nos gastamos el dinero que no tenemos en una guerra contra las drogas que ya perdimos, y de camino, le quitamos el subsidio de 400 € a quienes no tienen que comer, por que no hay dinero para ellos, pero si para perseguir a los "drogadictos".

[#17 Desactivado]

Creo que merece también un debate el asunto de la desfiscalización de las drogas, la droga pasará a ser realmente menos interesante socialmente no sólo cuando deje de ser atractiva por el reclamo de lo prohibido, si no cuando papá estado y mamá gobierno vean que no hay interés alguno en hacer de la destrucción de cerebros, hígados y riñones un "bien cultural".

Luego queda el asunto de las compañías privadas, claro, pero estando el estado limpio y desintoxicado de la droga del dinero, la más adictiva, yo creo que se las puede atajar bien, esos "yonquis" nada tendrían que hacer con su droga adictiva vía soborno dopamínico.

[#34 Desactivado]

pues nada, habrá que guardar el enlace en favoritos para futuros debates

[#48 luisrivera]

Que pena que en mi pais aun no entiendan esto.

[#21 joansas]

Esto es una realidad y nadie trabaja en el desarrollo de un estdio de éste tipo

[#27 Desactivado]

Ahora habrá que ir portugal para ponerse hasta las cejas

[#31 kemdas]

esta noticia o mas bien la publicación de la entrada del blog es bastante antigua, porque se la menea ahora?

[#42 Javiondo]

A mi casa llego una simpatica multa de 300 euros por la posesion de 0,03 gramos de hachis que le pillaron a mi hermano pequeño (17 años).

Despues de la logica bronca de mi padre, empezamos a echar cuentas y 0,03 gramos de hachis no tiene que ser una puta mierda, pensamos que estarian mal las cuentas o algo.

Luego fuimos a ver las pruebas y demas y si, era un trozo que no daba ni para olerlo, mucho menos hacerte un porro con ello. Pero 300 euros porque al bestiajo de mi hermano se lo cazaron...

Que risas aquel dia...

[#37 tabardillo]

Eso, prohibamos el tabaco y legalicemos las drogas.

[#44 Desactivado]

#37 El tabaco no está prohibido. Solamente estará prohibido fumarlo en determinados lugares. Y aunque se legalizasen el resto de drogas permiteme dudar que pincharte heroina en medio y medio de un bar resultase permitido.

Así que menos demagogia barata.

[#3 Angelardo]

"Esto es como esos letreros que uno ve cuando pasa por las autopistas
y te dice: No podemos conducir por ti
y yo siempre pienso: y quien te ha dicho a ti que quiero que conduzcas por mi?
a mi no me gusta que me digan:
- no puede usted ir a mas de tanta velocidad
- no puede usted comer hamburguesas de tanto
- no puede usted comer esto
- debe usted comer esto
- debe usted evitar esto
- no debe usted beber esto
y ademas ustedes le prohiben beber vino."

[#45 noises]

#3 Añade la fuente: