Hace 11 años | Por ikipol a diariovasco.com
Publicado hace 11 años por ikipol a diariovasco.com

Un 28% de los ciudadanos escoceses votaría a favor de la independencia del Reino Unido frente al 53% que lo haría en contra, según una encuesta publicada por el periódico Scottish Herald.

Comentarios

fentdaci

#5, ahora nos miramos a nosotros mismos. Y los escoceses nos miran a nosotros. España huele a caca.

sorrillo

#5 Fdo. Catalanes Nacionalistas buscando Referentes (desesperadamente)...

Creo que se te ha colado una errata. Lo que buscamos ahora los catalanes son referéndums.

P

#5 En ¿Sudán del Sud? Un país sin duda más democrático que España
#16 Sobretodo si gana CiU ... ¡Que miedo tengo!

S

#10 desde luego, más les vale no tener ningún "referente". Bueno, como adalid intelectual tenéis a la loca ésta de las cacas y Franco, eso sí. Esto empieza a dar la risa.

D

#7 El resultado del 25N será un "beeeeeeeeee" en toda regla, ganará el cierrahospitales Mas y lo celebrará descorchando una botella del champán más caro sobre uno de los geriátricos a los que no paga, se lo puede permitir, gana casi el doble que Rajoy.

fentdaci

#14, "beeee" debe ser lo que hacéis en tu casa cuando tenéis hambre. Estás insultando a millones de catalanes.

Que lo sepan todos los catalanes: se cierran hospitales porque nos roban 16.000 M€ cada año. Por eso estamos hartos de vosotros.

En poco tiempo, además de tener cara ovejuna, os va a faltar el forraje. Veremos quien es entonces el cornudo.

D

#15 que sí que sí, que la magia contable se puede usar para que te de la cifra que más te guste http://www.vozbcn.com/2012/10/08/129145/generalidad-superavit-fiscal-2009/

Y que raro que les quede dinero para el helicóptero, los coches, las dietas y todos sus lujos y no para sanidad oye....

Joder, si hasta hace unos meses podías ver en el BOE el pastón que se gastaban en comprar TV para ayuntamientos y otras mamandurrias, hace tiempo que no lo miro, seguro que siguen igual.

Y dando tantas y tantas exenciones fiscales y quitando/modificando impuestos como el de sucesiones para ayudar a amiguitos en vez de recaudar para hospitales...

Vamos, que el rollo de "no hay dinero" de Mas es tan patético como el discurso de "no hay dinero" de Rajoy.

fentdaci

#19, esa "cuenta" es según el método carga-beneficio, que está computando infraestructuras supraautonómicas como el AVE a Galicia o la reforma de los despachos en el CNI (sito en Madrid)...¡como gasto en Catalunya!

Vete al cuerno con tu basura demagógica. La realidad es la que es: si cuentas los euros que salen de Catalunya (impuestos) y los euros que vuelven (servicios + inversión ejecutada), cada año nos roban un 9% del PIB.

Ya lo decía ayer Gallardón: cunado los catalanes nos vayamos os dan la patada del euro, porque pasaréis a ser una economía inviable.

D

#22 Menos mal que la Cataluña independiente no necesitará cosas como ejército, ni organismos estatales ni internacionales que mantener... Porque si un día las tenéis será una tragedia que el resto de territorios se independicen de Barcelona para no mantener unas oficinas que están ahí...

Me pregunto si habrán incluido esto también en el cálculo: http://www.20minutos.es/noticia/1603399/0/canarias-madrid-baleares/pagan-deficit-pensiones/cataluna-euskadi/

¿Has hecho la cuenta de los euros uno a uno? lol

Cada vez que citas a Gallardón dice una cosa diferente, aclárate lol lol lol

fentdaci

#26, es que ese ejército ya se contempla en el método del cashflow, pelma. Dinero que sale menos dinero que entra. El problema es que el otro método asigna inversiones según unos criterios predefinidos en un rancio despacho de hacienda.

Y sí, tiene en cuenta todo, incluidos los 400 M€ de las pensiones (un ridículo 0,25% de nuestro déficit fiscal).

Oye, ¿porque en lugar de decir sandeces te compras un manual de introducción a macroeconomía? así no se notará tanto que tienes tanta idea de economía como de swahili.

D

#29 deberías pasarme el que leíste tú para coger sólo los datos que te vengan bien

¿pero has contado los euros de verdad? Enseñame tus datos plz, me encanta leer informes de gente objetiva lol

fentdaci

#34, los datos te los puedes descargar de la web de la Moncloa. Trabaja de una vez, hombre, así te acostumbras para cuando nos larguemos.

Jajaja, qué rabia os da saber que no vais a poder hacer nada.

#35, el rescate que lo pague tu tía, hombre. Ese dinero es nuestro. Y los 300.000.000.000 € que nos habéis tangado estos años también.

D

#36 eres tú el que da cifras, respaldalas con datos hombre, ¿o no los tienes? ¿te inventas las cifras?

fentdaci

#37, que te descargues las balanzas de la web de la Moncloa, vago:

http://www.lamoncloa.gob.es/ServiciosdePrensa/NotasPrensa/MAPYA/_2008/ntpr20080715_balanza.htm

8,7% de robo fiscal reconocido por el gobierno. Lo nunca visto, como bien explica el economista español vivo más influyente del planeta, Xavier Sala-i-Martín.

D

#38 según tu enlace lo nunca visto sería más de Baleares o Madrid y esto es algo que ya hemos visto por aquí mil veces, depende del criterio que se coja salen distintos resultados.

Por ejemplo incluir el IVA y otros impuestos pagados en Cataluña por no residentes en ella y hacerlo parecer como aportación catalana es trampa, y digo lo mismo con Madrid y otros que también lo hacen.

Esos impuestos por ejemplo, se perderían.

fentdaci

#41, no, según mi enlace lo pone bien claro: método de flujo monetario (dinero que se va menos dinero que vuelve), robo de 8,7% del PIB. Con vuestros datos. Traducido en cifras: entre 16.000 y 20.000 M€ que nos roban cada año.

Por ejemplo incluir el IVA y otros impuestos pagados en Cataluña por no residentes en ella

Pues nada, ya puedes devolver los miles de millones de € qe generan a las arcas españolas los impuestos de los productos comprados por extranjeros.

lol ¿pero de dónde ha salido este paleto? ¿lo habéis programado los de Menéame? pues menuda mierda os ha quedado lol lol enseñadle a jugar al 3 en raya o algo para lo que alcance.

D

#43 hablo de personas que compran algo en Andalucía y paga los impuestos en Cataluña, nada que ver con el turismo..... joder con el macroeconómico.

De nuevo, según el criterio del balance puede salir hasta superávit.

fentdaci

#47, pero alma de cántaro, si ni siquiera sabes lo que es el IVA...¿para qué abres la bocaza? El IVA se liquida directamente a Hacienda. Todo va a parar a la caja con sede en Madrid.

Nivel retard. Deduzco que el "sistema económico" más complejo que has gestionado en tu vida ha sido tu hucha-cerdito.

D

#50 lol lol lol lol

En el fondo tienes gracia, espero que, como es previsible, no se independice Cataluña nunca, porque de hacerlo los que sois como tú os daríais una hostia tan terrible....

fentdaci

#51, veo que después del ridículo mayúsculo que hiciste has decidido soltar una risa tonta y rezar porque poca gente lea tu comentario en el que demuestras que tus fuentes de información son un powerpoint que apareció en la red hace 6 años durante el boicot al cava y que es el único sitio del planeta donde se dice que "el IVA se lo quedan los catalanes".

Eres ridículo.

D

#53 a ver genio, vamos a intentarlo otra vez, ¿qué dinero es ese que dices que roba España a la CCAA de Cataluña?¿de dónde sale?

D

#53 ¿No contestas por ignorancia?

Meneacer

#38 Cuando seáis independientes os hacéis las balanzas fiscales por provincias y luego por comarcas, por ciudades y por barrios, hasta que el barrio rico de Barcelona no quiera solidarizarse en nada con los barrios pobres y os pida a vosotros la independencia. Sólo con el victimismo o con el egoísmo se explica que no entendáis que las regiones ricas aporten más que las pobres dentro de un estado. Dad todas las razones culturales, idiomáticas e históricas que queráis para la independencia, pero esto es ridículo. Nadie va a aceptar que os quedéis como privilegiados, sin aportar en función de vuestra renta.

fentdaci

#44, las provincias son un invento español. Mejor dicho, un invento francés que los españoles copiasteis mal. No existirán en Catalunya.

Respecto a otros niveles administrativos, te informo que no me duelen prendas ser solidario con las personas de otros territorios que ni me insultan, ni prohiben que mi lengua sea oficial en la UE, ni están empeñados en decidir por mí.

Por cierto, las lecciones de solidaridad se las dais a vuestra prima. Que España en su conjunto no da ni un mísero 0,4% del PIB a otros países en concepto de ayuda al desarrollo. Nos robáis el 9%, dais el 0,4% y los insolidarios somos nosotros.

Ya.

Meneacer

#45 Pues lo haces por veguerías, qué más nos da.

fentdaci

#46, pues te da. Como te digo, en otra partes de Catalunya ni se mi insulta, ni se me menosprecia, ni se niega que seamos solidarios, ni prohíben nuestra lengua.

En fin, típico progre al que le da vergüenza reconocer que no le importa tener bajo la bota a Catalunya y chuparnos la sangre y el 9% del PIB mientras exige que en vez de un 0,4% España dé un 0,7%. Y sobre todo que apoye la autodeterminación...del Sáhara, del Tibet y de las cosas que están lejos.

Ya, ya.

D

#45 no habrá división ni diferenciación de ningún tipo, Cataluña una grande y libre lol

D

#44 Está muy bien eso de ayudar a las regiones "desfavorecidas"... hasta que te enteras de que como resultado unas cuantas de ellas terminan teniendo una renta per cápita más alta que Catalunya.

Una cosa es ser solidario y ayudar, y otra es ser robado y hacer el primo. Si hay regiones de España que se han acostumbrado a vivir de la sopa boba, es SU problema. Los demás no tenemos por qué aguantar eternamente que nos expolien con una tópica y falsa justificación.

D

#36

A pagar, ladrones.
Si no sabéis gestionaros con lo que tenéis , es vuestro problema.
Devolved la pasta . Tenéis 12 años.
Lo de las banderitas y mosaicos se lo trabajarán aquellos de mente estrecha, pero el resto de los españoles lo que queremos es que devolvais el rescate .

fentdaci

#39, pagaremos cuando nos devolváis los 300.000.000.000 € que nos habéis robado en los últimos 20 años.

Bueno, hacemos una cosa. Cuando nos vayamos, os coméis toda la deuda solitos, y ya la vais pagando en los próximos 200 años, desde fuera del Euro, como dicen vuestros políticos, poquito a poco, sin prisa.

D

#40

pagaremos dice ...

Pero si tu eres un pintamonas. Vas a pagar quieras o no, pringao.
Lo de tocar los cojones lo lleváis en la sangre . Lo de la tacañería también.
Pero pagar vais a pagar. Vais a tener que trabajar hasta los 75

A

#15 Eso ya lo hacían los Nazis en su propaganda con Goebbels, repetían una mentira tantas veces que hacían creer al pueblo que era verdad.

fentdaci

#24, de eso se trata. De que PSOE, PP, Falange, etc. son los que están contra una votación directa en un tema tan sensible como esta. CiU, ERC, SI, IC-V a favor.

#25, ¿de qué mentira hablas? el robo de los 16.000 M€ son datos publicados por el gobierno de España. Los puedes encontrar en la mismísima web de la Moncloa.

7

#27 Ya que lo mencionas te dire que si, que estoy deacuerdo en que los ciudadanos de España voten de forma directa si quieren que Catalunya se independice pero para ello lo primero que hay que hacer es una nueva constitucion que recoja de forma clara el derecho de autodeterminacion y no contemple a el pais como unico e indisoluble. De forma paralela deberiais trabajar para convencer a esos ciudadanos para que votasen esa opcion.
Lamentablemente, lo querais o no, vuestra opcion pasa ineludiblemente por hacer que dimita el actual gobierno y crear una asamblea constituyente para poder hacer una nueva constitucion.
Todo lo demas son quimeras u opciones que salen del actual marco constitucional y por ello de poca viavilidad real.

fentdaci

#30, ¿los ciudadanos de España? en fin.

El derecho a la autodeterminación de los pueblos no tiene nada que ver con lo que tú dices. Es un derecho inalienable de todos los pueblos (suscrito por España mediante el Pacto de Derechos Políticos) en virtud del cual deciden su estatus político, sin injerencia de terceros.

Tú tienes la típica mentalidad del marido posesivo que aún se cree que vive Franco y por tanto su mujer necesita pedirle permiso para irse de casa.

Afortunadamente, el mundo no se acaba en la Constitución española, y hay un marco legal internacional al que acogernos.

Ahí te quedas, falso demócrata.

D

Noticia nada molante aquí.

Meneacer

Pues yo creo que lo del equipo es una chorrada. Puede tener más que ver con noticias como esta: Londres amenaza a Escocia con quitarle la libra si se independiza

Hace 11 años | Por alcaloide a lavanguardia.com


Es decir, que Cameron tiene una estrategia mucho mejor que la del inepto de Rajoy. Es mucho mejor decir, acepto que podáis querer independizaros, pero habría que hacerlo así y así y las condiciones serían estas. Eso rebaja mucho los bajos instintos nacionalistas. Decir que son disparates y quimeras, los alienta.

txirrisklas

"El motivo se puede deber al éxito del equipo británico en los Juegos Olímpicos, que ha despertado el orgullo patriótico.".
Pues si es por estar orgulloso del "exito" del equipo español en los juegos olimpicos,tranquilos que en Cataluña aumenta el apoyo

fentdaci

#9, el PSOE de Catalunya, que la semana pasada votó en Barcelona a favor de una consulta si era legal...ha votado hoy en Madrid contra la legalización de este tipo de consultas.

No os podéis ni imaginar las ganas que tengo de que llegue el 25-N. Es posible que el PSOE de Catalunya quede por debajo de los 22 diputados, es decir poco más que 1/3 de los que sacará CiU. El apoteosis, jajaja, tengo un cava Gran Reserva en la nevera. Y les pasará por inútiles, hipócritas y mentirosos.

7

#12 Gane quien gane el 25N, perderemos los ciudadanos.

fentdaci

#16, el 25-N ganarán los partidarios de la democracia y del derecho a la autodeterminación, y perderán PP, PSOE, Falange, Plataforma per Catalunya y el resto de micropartidos que quieren secuestrar la voz de la gente.

Si tan de vuelta estás de todo, ya sabes, fundas partido, te presentas y nos traes el paraíso a la tierra. Mientras tanto, un poquito de humildad, que los que estamos en política regalamos muchas horas a cambio de nada.

7

#20 Mi idea de la democracia es aquella en la que los ciudadanos votan de forma directa las propuestas que ellos mismos presentan, sin necesidad de que medien representantes. la democracia representativa se ha demostrado perjudicial para los intereses de los representados y debe ser abolida cuanto antes.
Te animo a seguir haciendo politica, a tratar de convencer y a aportar tus ideas como un ciudadano mas pues ese es el camino para avanzar hacia una sociedad mas libre y plural.

D

Pero la independencia de los escoceses es cosa sólo de ellos no?

ikipol

#17 TAMBIÉNE ES COSA DE MENÉAME

D

Catalanes, pagad el puto rescate.
Tenéis 12 años y luego os lanzais a lo que os salga de los cojones.
Pero no vamos a aguantar gilipolleces mientras os estámos pagando las pensiones y la sanidad.

fentdaci

Mira, el porcentaje inverso al del caso catalán: 52% a favor, 30% en contra.

D

No inventes, #2

D

#2 Hostias, es verdad


#3 Déjalo que se divierta, coño lol

D

Qué no, que luego se creen esas fábulas y se ponen pesadísimos y no se duermen hasta las tantas, #4

Robus

#2 #3 #4 antes de decir nada, alguien sabe si el herald es algo así como "la razón" o "el mundo"? roll

fentdaci

#3, ¿por qué rabias?¿y por qué me votas negativo?

http://sociedad.e-noticies.es/la-independencia-gana-en-las-encuestas-61097.html
http://www.publico.es/espana/438458/los-partidarios-de-la-independencia-ya-son-mayoria-en-catalunya

o cualquiera de las últimas que te quieras leer. Este 25N tendrás otra buena prueba de ello, donde los partidos españolistas contrarios a que los catalanes podamos ser consultados (PP, PSOE, C's) apenas sacarán el 30% de los votos.

Lo siento.

metodyko

Creo que hay escoses que están escocidos con Mel Gibson y eso es muy difícil de superar

D

A medida que aumenta el nivel cultural descienden los nacionalismos.