Hace 12 años | Por --49779-- a youtube.com
Publicado hace 12 años por --49779-- a youtube.com

Las imágenes de los rebeldes libios que supuestamente tomaron la capital del país han recorrido todo el mundo. Sin embargo, se trata de imágenes falsas. Las ventajas que sacaron los rebeldes quedaron al descubierto. El Consejo Nacional de Transición (CNT) libio reconoció luego que la noticia falsa de la detención de Seif al Islam facilitó el avance rebelde en Trípoli. Según el primer ministro del CNT, Mahmoud Jibril, desde la aparición de dicha información 11 países reconocieron al Consejo como representante legítimo de Libia.

Comentarios

D

#38 Que bueno.

D

#13 Sí, los que apoyaron la zona de exclusión aérea y después apoyaron la invasión de Libia también tienen que estar jodidos... pues ya no saben si se la colaron con las imágenes de tropas de Gadaffi disparando a sus ciudadanos.

muskaria

#14 #16 #20 #23 #28 #35 #36 #37 #53 #59 #60 #61

Efectivamente, las razones dadas aquí son bastante malas: la falta de 'detalles' se debe a una mala iluminación e imágen. En este video se pueden apreciar en algún momento:



Pero no creyéndome nada, me puse a investigar, y en el mismo video, en el zoom que hacen en 1:28, se puede ver que detrás del arco, hay una 'torre' que no aparece por encima de este (así como en ningún momento aparece el tejado de la torre más alta que hay por detrás de esa muralla (1:34, por ejemplo), que desde donde están tomadas las imágenes debería aparecer, creo yo. Volviendo al zoom de 1:28, a la izquierda de la torre hay un espacio de cielo, con un color distinto del de la negra noche que hay en el resto de la escena. En definitiva, lo de detrás del arco me parece un simple fondo pintado. Podéis comparar con estas fotos del lugar en cuestión, y valorar si es así: http://www.pictures1.temehu.com/p1/old-city-freedom-gate-tripoli.jpg
http://lh5.ggpht.com/-DL5vJlXrStk/TPIWWC5O7-I/AAAAAAAAHs8/-9xNGrwOIOs/IMG_6647.JPG

De todas formas, la 'escena de alegría', con 50 personas pendientes de la cámara, pegando tiros al aire sin ganas, me parece que tiene poca verisimilitud con lo que debería ser una celebración de este calibre (ver por ejemplo las imágenes de multitudes en Benghazi).

Otro tema es la reaparición de Saif al día siguiente (con la confirmación de los medios de que era una trola...) paseándose alegremente y sin protección por el centro de Trípoli, e incluso invitando a periodistas a hacer un tour por las calles y por el complejo del ejercito de Gadafi, supuestamente tomado y saqueado por los rebeldes el día anterior:

Lo cual plantea serias dudas sobre las tan difundidas imágenes correspondientes, incluida la entrevista 'fortuita' al señor que se llevó la gorra de Gadafi.

La falta de nuevas imágenes e informaciones que desmientan todo esto desde aquel día, me hacen pensar que, efectivamente, todo ha sido una superproducción de la OTAN. Por muy surrealista que me parezca.
De hecho, los periodistas tuvieron que ser evacuados del Rixos Hotel, al Corinthia Hotel, más alejado del centro de la ciudad.

Respecto a la legitimidad de los rebeldes, también tengo serias dudas (aunque piense firmemente que Gadafi es un cabrón asesino y torturador), sobre todo viendo cómo aflora poco a poco la preocupación de los 'expertos' y de los gobernantes respecto a quién va a tener el control del petroleo cuando acabe esto (cual de las tribus, me refiero, sean de un bando u otro). Lohe visto esta misma tarde en Telemadrid (no es mi canal predilecto, pero es el que estaba puesto. Y cada vez tengo menos predilección por ningún medio, viendo lo visto)

Piensen, duden, investiguen, e intenten no caer en la burla/descalificación a la primera de cambio: vivimos en la sociedad del espectáculo, no lo olviden!

muskaria

#81 *verosimilitud

thingoldedoriath

#8 "La gente se cree que el mundo tiene algo que ver con lo que sale en la televisión o en los periódicos, que tiene información veraz y objetiva y que son otros los países donde la población está desinformada"...

Y esa gran verdad que has escrito es la que, entre otros factores, consigue que en este país siempre ganen las elecciones, los mismos partidos políticos. La gente cree estar bien informada, porque de vez en cuando les cuentan algo sobre la corrupción de algunos políticos

No se dan cuenta de que esas noticias son "las píldoras que les administran para asegurarse la presunción de veracidad en el medio...", y así dejar fuera a lo que realmente está corrompido hasta le médula es el propio Sistema... Del que los medios de comunicación convencionales, viven...

tomalacalleferrol

Las imágenes de la guerra del golfo, falsas, ahora hacen esto con actores? que mal está el mundo...

D

#7 Las "imágenes" de las tropas de Gadafi disparando a sus ciudadanos, justificación para la zona de exclusión aérea invasión, ¿falsas?

robaperas

Ayer ví una peli que trataba sobre el tema (Con Robert de Niro y Dustin Hoffman):

La cortina de humo


http://www.filmaffinity.com/es/film194582.html

demostenes

#30 Wag the dog (1997)
Algo asi como el rabo "mueve al perro"

felpeyu2

Precisamente hoy estaba viendo un diario impreso y veo a un "supuesto rebelde atacando" que no tenía una mancha, iba de sandalias nuevecitas, sin sudor, peinadito... ¿quién se va a creer que esto es de verdad?... en fin.

mencey
Zoorope

lol cómo mola Menéame. Los medios de comunicación nos engañan y como semos muy escépticos y muy listos vamos a creernos en su lugar lo que nos diga un video de youtube de Russia Today. Genial.

Hablando en serio, lo que sí es cierto es que la detención del hijo de Gadafi fue una noticia falsa, reconocida por los rebeldes líbios.

Pero mezclado con eso se habla en este vídeo de un supuesto montaje con actores en Qatar. Delirante.

drogadisto

#53 como dijo groucho: ¿a quién va a creer, a sus ojos o a mí?

t

En este video podéis ver como se ríen de nosotros, no se trata de un error: Utilizan una manifestación en India para mostrar imágenes en “vivo” de Trípoli



Pongan los subtítulos en español en la solapa bajo el video Select Lenguaje:
Es un óptica Rusa, pero el aporte es igualmente interesante, especialmente cuando habla del uso de mercenarios. NOTA: Poquísimos son los libios que llevan esas barbas tan típicas en otros lugares como Pakistán y Afganistán, pero que tanto abundan en las imágenes de los –Rebeldes- de Libia.

http://www.universalsubtitles.org/ca/videos/dETlymQtjCoY/


Y por último quería poner un enlace a una web de Historia donde se puede ver cronológicamente la evolución de Libia desde principios del siglo XX hasta nuestros días, las luchas contra el colonialismo, y el tremendo cambio y la extraordinaria mejora de la calidad de vida desde el lideraje de Gadaffi, la inversión de los recursos del petróleo en la ciudadanía, obra publica, sanidad y universidades gratuita. … se que pocos tendrán la inquietud de mirarlo por si mismos antes de coserme a negativos, pero por desgracia no la encuentro y ya no dispongo de más tiempo, saludos a todos.

s

Viendo a los "especialistas" que salen en el video, como ese miembro del "Comité de Solidaridad con los pueblos de Siria y Libia" (o con sus líderes,mejor dicho), que no conoce ni su padre hasta esta noticia; viendo que la "noticia" tan solo sale en Russia Today, un canal de satélite ruso al mismo nivel que nuestra Intereconomía; viendo que los únicos que le hacen eco son medios tan "imparciales" como kaosenlared, voltaire.net y similares; viendo, no sin cierto sonrojo, que utilizan métodos(como el de las 10 diferencias) que le sacarían los colores al mismisimo Iker Jimenez en su Nave del Misterio; viendo todo esto, en fin, en mi opinión, y que cada uno tenga la suya, oiga, esta noticia no es mas que un montón de basura conspiranoica.

Pero eso si, a Russia Today le ha salido la jugada redonda. Los conspiranoicos de medio mundo ya están flipando con su historieta. Y el nombre del canal, que no conocía casi nadie, se hace más conocido.Viralidad, que le llaman.

D

#28 Bien dicho, sigamos aceptando como dogmas de fe lo que sale en los medios occidentales.

PepeMiaja

Hay denuncias de manipulaciones que son manipulaciones en sí mismas:

1) lo que realmente influyó fueron las imágenes de la toma del palacio de Gadafi y/o las de la multitud celebrándolo en la plaza principal; ninguna de ambas está en tela de juicio

2) el vídeo habla de que se manipuló la imagen de la captura del hijo de Gadafi, pero ilustra con otras, como si insinuase que las manipuladas son más

3) el canal es ruso; el empeño de los rusos por apoyar a Gadafi está siendo descaradísimo, por razones de estrategia petrolífera. Tienen menos escrúpulos en actuar respecto a Libia (incluso cuando apoyar a Gadafi es aumentar innecesariamente el sufrimiento) que el promedio de las potencias occidentales, que no se mojaron tanto como otras veces.

Suigetsu

Como táctica de guerra es genial, bajan la moral de los pro-Gadaffi, consiguen reconocimientos internacionales, más recursos...
Lo único que sabemos con veracidad es que están luchando en Tripoli y tienen partes de la ciudad controlada. Nada más.

p

Rusia no es un ejemplo de libertad de prensa precisamente.

D

La primera víctima de la guerra "democracia", es la verdad

p

buenas palabras de Roosevelt, qué bien se expresa, qué gran defensor de la democracia

por cierto, cuando el pueblo americano no estaba muy decidido a entrar en la Segunda Guerra Mundial, se sospecha que Roosevelt permitió el ataque "sorpresa" a Pearl Harbour con el fin de convencer a la opinión pública. Pues sí, parece que conocía el ataque pero no hizo nada por impedirlo (bueno, sí, sacó parte de la flota que estaba "de maniobras" paraque el contraataque fuera más fácil)

pirriako

NeoPolus

Si lo he entendido bien se tiraron un farol (muy, muy grande), lanzando las noticias de que la capital ya estaba tomada y el hijo de Gadafi capturado... y eso, al desmoralizar a las tropas de Gadafi, les ayudó a tomarla de verdad.

Lo malo de esto es que ya no sabes de qué fiarte

t

La verdad es que cada día es más triste ver los estragos que causa la pésima educación que recibimos. Cualquier persona que tenga unos mínimos de cultura y conocimientos de historia puede darse cuenta de la ficción y manipulación de los medios de comunicación, tanto a nivel local como internacional. La preedición de George Orwell en su maravillosa novela 1984 es ya una realidad.

Gadafi ya hace muchos años que no es más que “El Líder” y la inmensa mayoría de la población vivía placidamente en Libia con esa estructura política ideada por él, y que permitía que estructuras tribales con culturas y creencias bien distintas pudieran convivir. Cierto es que la tribu mayoritaria en Bengasi que fue la mayor beneficiada en las distintas colonizaciones europeas (utilizada como ariete contra el resto de tribus), y de donde procedía el títere Rey Idris así como buena parte de los bereberes no sentían el mismo encaje en esa organización.

Lo que estamos viendo no es más que una neoconolización, con el objetivo de quedarse con los riquísimos recursos que emanan del subsuelo: El petróleo y el agua (Y financieros en el exterior).

Los mercenarios han ido substituyendo paulatinamente al grueso de los Libios sublevados, a medida que se han dado cuenta del engaño al se han visto sometidos con las técnicas de control de masas. Lo mismo que nos ha pasado a nosotros, que con nuestros bolsillos pagamos esta brutal matanza sobre la población civil libia y la destrucción de sus costosísimas infraestructuras.

IkkiFenix

Ahora se entiende porque retienen y seceustran las cuentas de los periodistas de RT y otros criticos con Occidente:



¿Y la sobrevalorada y chachipiruli Al-Jazerra como no desmiente esta farsa?

IkkiFenix

Por cierto, esto de los monatjes no es nuevo. También lo hicieron en Irak:

http://cuestionatelotodo.blogspot.com/2010/03/el-montaje-del-derribo-de-la-estatua-de.html

Tanatos

Vaya estrategia tan rara...

Yiteshi

"Demuestran definitivamente"

lol lol

Ann

os acordais de las tremendas declaraciones de aquell amujer kuwaiti hablando de como los irakies rompian las incubadoras y tiraban a los bebes al suelo??? Ese suceso convencio a los norteamericanos de apoyar a su presidente para enviar al ejercito... y era todo falso.

Bueno, tampoco Pearl Harbour fue lo que se nos contó, ni lo de Tonkin, ni lo del Maine... ni tantas cosas. este truco de mostrar los supuestos horrores que comete el enemigo o potencial enemigo para animar a las masas a apoyarte y a pagar la guerra es mas viejo que carracuca.

Ann

y nosotros nos hemos creido como tontainas que era una revolucion popular, que buscan la libertad y la democracia, como la de Siria, y todo forma parte de un perfecto plan para controlar el petroleo Sirio y Libio, afianzar a Israel en la zona y eliminar regimenes hostiles o sospechosos.

Si cae la democracia sera de casualidad, pues si permitieron a Gaddafi y a El Assad como mal menor, como se tolero al tunecino caido, a Mubarak en Egipto, años y años a cambio de control sobre el supuesto enemigo islamico (mas supuesto que real), podran aturar a cualquier gobierno tietere con aspecto medianamente asumible como goberno legitico, incluso si es islamico. Da igual, la cuesion es controlar el petroleo y el gas. Y poco mas.

FliegeCojonera

Mamita, confiar en el canal internacional de Vladimir Putin. Las empresas multinacionales de petróleo de Rusia tenían acceso exclusivo a Gaddafi. Ya saben que se quedan afuera de la nueva Libia. Los mismo les pasará en Siria. Parece que son los mismos que filmaron el falso descenso del hombre en la Luna!

D

Qué gustazo, dos en un día...

CONSPIS ALWAYS WIN!!!!

D

Estos americanos se hacen islamistas con tal de tener petroleo.

D

Se buscan productores, cámaras y especialistas en efectos especiales.
Contactar con la OTAN.

Meneador_Compulsivo

Habéis visto el comentario de oritxupolite en youtube enlazando a:

ajajaja lol lol lol

drogadisto

#55 ya lo han pintado o qué?
no se han conformado con quitar la banderas verdes si no que han quitado hasta los palos, no? yo no los veo... jajaja lol

ya no es una cuestión de los hechos concretos, es más profundo, es una cuestión de credibilidad y confianza (casualmente como en el mundo financiero), me recuerda al cuento de pedro y el lobo...

sólo nos queda preguntarnos si la irresponsabilidad es de los ciudadanos por no creerse absolutamente nada o de los polítios etc que mienten sin cesar.

halcoul

Vale, no os creéis la información que dan los medios occidentales.

¿Pero por qué os creéis sin ninguna cuestión lo que dice este medio de comunicación ruso? ¿Habéis visto el mismo vídeo que yo?

Yo flipo.

cax

Bueno, una sinvergonzonería más de los que manejan los hilos. Un motivo más para rebelarnos.

s

Yo ni me creo a unos y a otros....pero esta gente de RT tiene lo suyo

halcoul

Copio el enlace de #47:

en este enlace los de RT nos muestran las bondades de Corea del Norte.

Según su fuente, dar por válida esta teoría conspiranoica es como dar por válida la teoría de El Mundo y el 11M.

m

Yo tengo familiares en Trípoli y me han confirmado la noticia de la entrada de las tropas rebeldes a la capital. Incluso el nuevo consejo les ha regalado 50 euros de llamdas para hablar con sus familiares.

AutumnAutist

pero los penguinos están con Gadafi o son rebeldes? Me doleria mucho saber que Tux apoya a dictadores...

D

Pues acabo de ver el vídeo y no hay nada que me haga pensar que es un montaje.

D

#14 ¿Y qué te hace creer que no es un montaje?

D

#65 #73 Yo lo que he visto es un vídeo de gente corriendo, una tía con unas fotos y unos círculos pintados a rotulador, y unas entrevistas dobladas que bien podrían estar hablando de un alargador de pene, porque ni tu ni yo conocemos el idioma en que hablan.

Si para vosotros eso es una prueba irrefutable bien. Para mi no.

D

#14 mientes, no lo has visto el vídeo sí dices eso. En el vídeo demuestran que el decorado se parece a la realidad pero tiene fallos bastante gordos, además de la detención del hijo que yo lo veo muy libre para estar detenido.

halcoul

#73 ¿Y qué opinas de este vídeo sobre Corea del Norte?

A mi lo que me ha convencido completamente es ver a los pingüinos en el desierto...

D

De donde es este noticiario??? Que acento mas raro....

e

En el amor y en la guerra...

La verdad es que es muy fuerte esto.

l

Toda la información sobre este supuesto engaño viene de fuentes rusas o árabes, pero hay tantísimos antecedentes parecidos verificados (incluso con disculpas oficiales de gobiernos como los EE. UU.), que no resulta nada difícil imaginarse algo así.

¿Alguien tiene más información que resulte más fiable (a ojos del ciudadano medio)? ¿Algo escrito en inglés?

tranki

Vale, muy bien, pero entonces,
¿A quien hay que creer?
¿Los conspiranoicos siempre están errados?
¿De quien nos podemos fiar?
¿Todo es ambiguo y tendencioso?
¿Realmente nos llevan al huerto siempre?
¿Hay alguna noticia verídica?

Plis, necesito respuestas... ya dudo de todo

maturano

#36
- A quién se gane tu credibilidad.
- No
- En mayor o menor medida (dudo aplique el absoluto aquí), de quien tú consideres.
- Sí; así como todo es subjetivo. ¿Recuerdas aquella frase que dice algo como "la historia la escriben los vencedores"? ... pues eso.
- No soy español, no entiendo esa frase ... pero sí
- Todo lo que aparece en Menéame


Como dice la propia nota, cada uno tiene que aprender a pensar por sí mismo, a criticar, a discernir, a tener su propio criterio. Encuentra tú mismo la respuestas a tus preguntas.



... ¡pero vieron!!!, pingüinos en el desierto!!!

halcoul

#44 Lo de los pingüinos es un auténtico WTF.

drone

Como decía Mafalda: "Paren el mundo que yo me bajo"

keleb

Los árabes son especialistas en hacer montajes de este tipo.

s

Increíble como nos tratan.

m

¿cuálas? ¿esas que salen disparando armas pesadas como en las películas y que no se ve peligro ni ningún enemigo cerca?

d

Coñe, pues es buena idea.

jainkone

me acabo de quedar frito/frío..

esto ya es una pasada. Alguien está desarrollando la Psicociencia y aplicando sobre la marcha

D

Russia Today es una delegación de El Mundo Today, ¿no?

L.A

¿Recibieron subvención de Gadafi?

D

#4 Cómo van a recibir subvención de Gadafi, si fue una estrategia para ganar terreno en Tripoli

L.A

#62 Se me olvidó poner este icono. roll

Vosotros

Y que mas da, total lo dicen y no pasa nada y otro dia volveran a engañar a todo el mundo y asi hasta el fin de los tiempos.

drogadisto

#69 a mí me parece que cada día tardamos menos en darnos cuenta de cuando nos toman el pelo, quizás algún día ya no nos lo tomen

D

La productora es Qatar Foundation, que también tiene participación en otros grupos de teatreros (con cariño).

actavio_perez

Si esta en un libro, debe ser verdad: Milhouse

cesarin1968

Y a mí me freían a negativos cuando decia lo mismo por lo de Yugoslavia... en fin.

D

Recuerdo que discuti con mi viejo por esto justo al empezar la guerra.

Sus razones (version tv):
Pobrecicoss, que les estan machacando, que los pegan por las calles (y eso que no fue el papa), ainssssss.

Las mias:
Mmmm, ejem, no he visto videos de millones de personas tomando las calles como en tahir, solo unos cientos de colgaos que tenian lanzacohetes y poca pinta de ser panaderos, en fin.

Repitan una vez mas conmigo tod@s juntos...
Ej que si sale en la tele es verdad amiguitos!

Apagar el pc y a dormir cagondios que ha salido ya casimiro.

Cuñaaaaoooooo

D

LEED: Ya sabemos quienes son "los rebeldes" Libios
http://www.bitsrojiverdes.org/wordpress/?p=5891

s

#27 Cojonudo. Un panfleto escrito por una sola persona y que se enlaza con el Gara.

Fiable, muy fiable, si señor.

Panfleto

Como les gusta robar digo rodar , con Lo de la Luna hicieron Lo mismo .

arolasecas

En España hay 4 millones de actores que hacen de parados. Es todo una mentira... ay mi dió

D

#2 No entiendo muy bien que quieres decir, ¿que te lo sigues creyendo?

arolasecas

#3 peor aun, que ya no sé en quién creer

muskaria

#5 es lo que se busca con estas cosas: crear confusión y manejar el cotarro a sus anchas.