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#1:
Si se preocuparan de que eso fuera así, las empresas de telefonía no tendrían dinero para pagar tanta multa.
Vodafone a razón de unas 10000 multas (tiremos por lo bajo) de 80,000 euros (tiremos por lo bajo, también) podría llegar a la insólita cifra de 800,000,000 o sea 800 millones de euros.
Vodafone a razón de unas 10000 multas (tiremos por lo bajo) de 80,000 euros (tiremos por lo bajo, también) podría llegar a la insólita cifra de 800,000,000 o sea 800 millones de euros.
#8:
#6 Justo . Lo que dices es la realidad. Veo qué también has tenido alguna experiencia
Creo que debemos denunciar estas cosas para que no nos engañen. Como dice #6 de vez en cuando publicitan algo para que nos lo creamos, pero la AEPD es una gran mentira.
Al final, la AEPD pone multas a gente sin mala intención y por situaciones dudosas. Os cuento otro caso que leí (en la misma página de la agpd.es están, es frustrante leerlo). Resulta que una mujer se hace una prueba ginecológica. La clínica lleva los resultados en un sobres cerrado (sí, cerrado) a su casa (sí, a su casa, o sea a la dirección que había dado la mujer para que se lo llevaran) y como no está la mujer lo deja allí, en el sobre cerrado. La multa fue de 60,000 euros. Me parece algo exagerado. Te lo compara con quien no tiene multa: La semana pasada una amiga mía recibió una información en un centro de Salud (de Granada) escrito en un papel que tenía por detrás la historia clínica de un paciente, con nombres, dirección y enfermedades. Pues bien, a estos no les pasa nada y si alguna vez le pasa será a la enfermera de turno, que no al responsable.
Creo que debemos denunciar estas cosas para que no nos engañen. Como dice #6 de vez en cuando publicitan algo para que nos lo creamos, pero la AEPD es una gran mentira.
Al final, la AEPD pone multas a gente sin mala intención y por situaciones dudosas. Os cuento otro caso que leí (en la misma página de la agpd.es están, es frustrante leerlo). Resulta que una mujer se hace una prueba ginecológica. La clínica lleva los resultados en un sobres cerrado (sí, cerrado) a su casa (sí, a su casa, o sea a la dirección que había dado la mujer para que se lo llevaran) y como no está la mujer lo deja allí, en el sobre cerrado. La multa fue de 60,000 euros. Me parece algo exagerado. Te lo compara con quien no tiene multa: La semana pasada una amiga mía recibió una información en un centro de Salud (de Granada) escrito en un papel que tenía por detrás la historia clínica de un paciente, con nombres, dirección y enfermedades. Pues bien, a estos no les pasa nada y si alguna vez le pasa será a la enfermera de turno, que no al responsable.
#6:
No espereis milagros de la Agencia. Por experiencia os puedo decir que aún incumpliendo requisitos como que la deuda debe ser requerida, cierta y vencida las resoluciones que emite ante reclamaciones contra empresas y ficheros suelen ser bastante decepcionantes.
Eso sí, cada X tiempo, los medios darán cuenta del multazo de turno para que los ciudadanos no duden de la eficacia de la institución aunque el día a día sea muy diferente.
Eso sí, cada X tiempo, los medios darán cuenta del multazo de turno para que los ciudadanos no duden de la eficacia de la institución aunque el día a día sea muy diferente.
#7:
#5 Si te lees las resoluciones de la AEPD se te quitaran las ganas, te lo garantizo.
Todavía me acuerdo de una reclamación que puso una persona por dos problemas creo que era con Amena. Uno de los problemas era indignante. Pues bien contestaban que uno (el grave) ya había caducado y en el otro no le dieron la razón. Veo las fechas y sí, efectivamente, había caducado ... ¡por falta de respuesta de la AEPD! (creo que entonces era AGPD, la web sigue siendo www.agpd.es).
He llamado 3 veces a la AEPD y me han atendido de una mala manera. Prueba, a hacerlo anda, y me dices si es que me equivoco. Ojalá me equivocara. Ya me gustaría que la AEPD atendiera a los ciudadanos, pero veo que no.
Te cuento el motivo de mi última llamada. Quería confirmar que es posible grabar las conversaciones con las compañías de teléfono como prueba para que no te engañen. Me dicen que no, que no se pueden grabar conversaciones. Les hice ver un párrafo de la ley según el cuál yo interpreto que sí lo permite. Les indiqué también que en sus archivos figura un caso dónde dan la razón a Jazztell de grabar las conversaciones. O sea, las compañías pueden grabarnos, nosotros a ellos no. ¡Con la bendición de la AEPD!. Me responden que llamen otro día, llamo otro día y ... que no había nadie que me pudiera atender. Insistiré, a ver qué consigo.
Y para que veas que las cosas no van, lamentablemente, por donde indica este artículo, una muestra:
http://www.agpd.es/portalwebAGPD/resoluciones/procedimientos_sancionadores/ps_2011/common/pdfs/PS-00479-2010_Resolucion-de-fecha-04-03-2011_Art-ii-culo-4.3-LOPD.pdf
Según esa resolución, me parece entender que el acreedor es el que decide sí la deuda es cierta. O sea, que sí que la tiene que exigir y tiene que ser cierta pero ... ¡él sabrá si lo ha hecho y si es cierta!
Insisto, en mi opinión, la AEPD hace lo contrario de lo que debe hacer: da coartada a los extorsionadores en vez de actuar contra ellos.
Todavía me acuerdo de una reclamación que puso una persona por dos problemas creo que era con Amena. Uno de los problemas era indignante. Pues bien contestaban que uno (el grave) ya había caducado y en el otro no le dieron la razón. Veo las fechas y sí, efectivamente, había caducado ... ¡por falta de respuesta de la AEPD! (creo que entonces era AGPD, la web sigue siendo www.agpd.es).
He llamado 3 veces a la AEPD y me han atendido de una mala manera. Prueba, a hacerlo anda, y me dices si es que me equivoco. Ojalá me equivocara. Ya me gustaría que la AEPD atendiera a los ciudadanos, pero veo que no.
Te cuento el motivo de mi última llamada. Quería confirmar que es posible grabar las conversaciones con las compañías de teléfono como prueba para que no te engañen. Me dicen que no, que no se pueden grabar conversaciones. Les hice ver un párrafo de la ley según el cuál yo interpreto que sí lo permite. Les indiqué también que en sus archivos figura un caso dónde dan la razón a Jazztell de grabar las conversaciones. O sea, las compañías pueden grabarnos, nosotros a ellos no. ¡Con la bendición de la AEPD!. Me responden que llamen otro día, llamo otro día y ... que no había nadie que me pudiera atender. Insistiré, a ver qué consigo.
Y para que veas que las cosas no van, lamentablemente, por donde indica este artículo, una muestra:
http://www.agpd.es/portalwebAGPD/resoluciones/procedimientos_sancionadores/ps_2011/common/pdfs/PS-00479-2010_Resolucion-de-fecha-04-03-2011_Art-ii-culo-4.3-LOPD.pdf
Según esa resolución, me parece entender que el acreedor es el que decide sí la deuda es cierta. O sea, que sí que la tiene que exigir y tiene que ser cierta pero ... ¡él sabrá si lo ha hecho y si es cierta!
Insisto, en mi opinión, la AEPD hace lo contrario de lo que debe hacer: da coartada a los extorsionadores en vez de actuar contra ellos.
Comentarios
Si se preocuparan de que eso fuera así, las empresas de telefonía no tendrían dinero para pagar tanta multa.
Vodafone a razón de unas 10000 multas (tiremos por lo bajo) de 80,000 euros (tiremos por lo bajo, también) podría llegar a la insólita cifra de 800,000,000 o sea 800 millones de euros.
#1 el primer paso empieza por la información: hay que saber que algo es ilegal para poder denunciarlo... es lo de siempre, si denuncian 4 gatos no pasa nada, si se juntan 2000 es otra cosa...
#2 El problema es pelear las denuncias, que requiere tiempo y dinero.
Ante casos tan exagerado deberían ser los responsables quienes actuaran de oficio.
La AEPD (Agencia Española de Protección de Datos) es cómplice de tanto extorsionador. En vez de solucionar el problema actúa para proteger a los mafiosos y en su lugar pone multas a comunidades de vecinos y pequeñas empresas por errores ridículos (como que la vitrina donde figuran los vecinos que deben recibos no está suficientemente protegida de la gente de la calle).
Acaso ¿no sabemos medio país que las operadores de telefonía reclaman miles de facturas falsas y su único argumento es no poner en el fichero de moroso a la persona?. Lo sabemos todos menos .... el responsable, o sea, la AEPD. Conozco personalmente decenas de casos. Una prima mía la pusieron en el ASNEF por devolver un recibo, después de haber pagado tres de una ADSL .... que nunca le pusieron en la casa. Y no es ni mucho menos un caso atípico. Yo ya he sufrido dos engaños de estos y todavía peleo uno.
#3 Correcto, pero como sabes denunciar ante la AEPD es gratis y preparar el escrito no lleva más de 1 hora...
#5 Si te lees las resoluciones de la AEPD se te quitaran las ganas, te lo garantizo.
Todavía me acuerdo de una reclamación que puso una persona por dos problemas creo que era con Amena. Uno de los problemas era indignante. Pues bien contestaban que uno (el grave) ya había caducado y en el otro no le dieron la razón. Veo las fechas y sí, efectivamente, había caducado ... ¡por falta de respuesta de la AEPD! (creo que entonces era AGPD, la web sigue siendo www.agpd.es).
He llamado 3 veces a la AEPD y me han atendido de una mala manera. Prueba, a hacerlo anda, y me dices si es que me equivoco. Ojalá me equivocara. Ya me gustaría que la AEPD atendiera a los ciudadanos, pero veo que no.
Te cuento el motivo de mi última llamada. Quería confirmar que es posible grabar las conversaciones con las compañías de teléfono como prueba para que no te engañen. Me dicen que no, que no se pueden grabar conversaciones. Les hice ver un párrafo de la ley según el cuál yo interpreto que sí lo permite. Les indiqué también que en sus archivos figura un caso dónde dan la razón a Jazztell de grabar las conversaciones. O sea, las compañías pueden grabarnos, nosotros a ellos no. ¡Con la bendición de la AEPD!. Me responden que llamen otro día, llamo otro día y ... que no había nadie que me pudiera atender. Insistiré, a ver qué consigo.
Y para que veas que las cosas no van, lamentablemente, por donde indica este artículo, una muestra:
http://www.agpd.es/portalwebAGPD/resoluciones/procedimientos_sancionadores/ps_2011/common/pdfs/PS-00479-2010_Resolucion-de-fecha-04-03-2011_Art-ii-culo-4.3-LOPD.pdf
Según esa resolución, me parece entender que el acreedor es el que decide sí la deuda es cierta. O sea, que sí que la tiene que exigir y tiene que ser cierta pero ... ¡él sabrá si lo ha hecho y si es cierta!
Insisto, en mi opinión, la AEPD hace lo contrario de lo que debe hacer: da coartada a los extorsionadores en vez de actuar contra ellos.
#5: Mira lo que dice #9, soy de su opinión.
Ojalá cambie la cosa. O, mejor dicho, ojalá consigamos que cambie, porque creo que sola no va a cambiar.
#11 sí, si entiendo lo que dices, pero precisamente subrayo tú última frase "ojalá consigamos que cambie, porque creo que sola no va a cambiar"; quedarnos sentados no va a solucionar nada, y se ha demostrado que Internet es una herramienta muy útil para movilizar a aquellas masas que de verdad sí quieren cambiar las cosas y están dispuestas a moverse para al menos intentarlo...
#1 Así podríamos salir de la crisis.
#8 pero la AEPD es una gran mentira.
Es mentira desde el momento en que cualquier persona, sí he dicho cualquier persona, puede llegar a conocer los datos de cualquier otra persona sin apenas ningún esfuerzo.
#15 Sí, como si el Gobierno fuese a ir contra "los grandes".
No espereis milagros de la Agencia. Por experiencia os puedo decir que aún incumpliendo requisitos como que la deuda debe ser requerida, cierta y vencida las resoluciones que emite ante reclamaciones contra empresas y ficheros suelen ser bastante decepcionantes.
Eso sí, cada X tiempo, los medios darán cuenta del multazo de turno para que los ciudadanos no duden de la eficacia de la institución aunque el día a día sea muy diferente.
#6 Justo . Lo que dices es la realidad. Veo qué también has tenido alguna experiencia
Creo que debemos denunciar estas cosas para que no nos engañen. Como dice #6 de vez en cuando publicitan algo para que nos lo creamos, pero la AEPD es una gran mentira.
Al final, la AEPD pone multas a gente sin mala intención y por situaciones dudosas. Os cuento otro caso que leí (en la misma página de la agpd.es están, es frustrante leerlo). Resulta que una mujer se hace una prueba ginecológica. La clínica lleva los resultados en un sobres cerrado (sí, cerrado) a su casa (sí, a su casa, o sea a la dirección que había dado la mujer para que se lo llevaran) y como no está la mujer lo deja allí, en el sobre cerrado. La multa fue de 60,000 euros. Me parece algo exagerado. Te lo compara con quien no tiene multa: La semana pasada una amiga mía recibió una información en un centro de Salud (de Granada) escrito en un papel que tenía por detrás la historia clínica de un paciente, con nombres, dirección y enfermedades. Pues bien, a estos no les pasa nada y si alguna vez le pasa será a la enfermera de turno, que no al responsable.
#8 Lo digo porque trabajo en temas de consumo y en su momento es una vía que usamos porque pensabamos que podía servir para evitar la indefensión en la que cae mucha gente a la que por las buenas meten en un fichero con los graves perjuicios que eso puede suponer. Luego vimos los resultados y realmente descartamos esa vía porque era una perdida de tiempo.
#10 Sí, de hecho yo fui uno de esos Telefónica quería que pagase mas de 300€ por un servicio que fue cancelado meses atrás. Al final demandé y gané. Soy de los pocos casos que he demandado a una telco y he ganado :-):-)
#13 bueno, en 2009 France Telecom se comió unas 90 por temas de morosos: http://www.samuelparra.com/empresas-multadas/
Y Telefónica unas 50...
pero felicidades igualmente !
Jaja,juju a mi cuñado le metieron en una lista de morosos y nadie le dijo nada, se enteró porque al pedir un préstamo, se lo denegaron. Él no tenía constancia de ninguna deuda impagada así que llamó y... ¡¡no le querían decir nada!!
Ni con qué empresa tenía el impago, ni qué importe, ¡nada!
Al final no necesitó el préstamo pero tiene pinta de que: te meten por error, es un mecanismo de extorsión y encima no te facilitan el que pagues
Creo que para esta gente, "hecha la ley, hecha la trampa", ya que ya se encargarían ellos de pasarse bajo mano un fichero propio de ellos de 'morosos' (aunque viole le LOPD), igual que cuando pactaron la subida de precios las telcos
#4 El tema de fondo es que en muchos casos son, como tú pones, 'morosos', entrecomillados. O sea, no son morosos reales, sino gente que no quiere pagar una factura falsa. Mucha gente paga ese impuesto extorsionador, con lo que fomentan los engaños.
La verdad que yo no se si estos ficheros ayudan a la economía en verdad.......No hay manera de vender un ordenador financiado deniegan más del 80% de las veces que llamo a la financiera y la mayoría de las veces es por txorradas de una factura de movil o portabilidades o cosas asi
#22 y #24 os aclaro como funciona.
La legislación, concretamente una ley orgánica, o sea del máximo rango, prohíbe que te denieguen un crédito solo por datos de este tipo. Eso es mentira y no se cumple. Muchas financieras te dan o no el crédito en base a esa información ni más ni menos. Son los créditos típicos en tiendas como indica #21.
Los créditos serios, como una hipoteca o un préstamo personal en un banco suelen tener en cuenta más datos y efectivamente una entidad bancaria no mira demasiado las deudas de las operadoras.
Una anécdota. Una vez pedí informes en el banco de un cliente mío porque iba a negociar un millón de pesetas en pagarés del cliente. Yo me fiaba de él pero lo hice para que luego el banco no me pusiera pegas. No me las puso e hice la operación sin problemas. El banco me dijo: sale que tiene una deuda con una operadora y eso ....¡Es hasta bueno!
#25 #27 Me habéis dejado más traquila! Aunque claro, a mí lás unicas cartas que me han enviado son la típica en plan "amenaza" y que yo recuerde no ponían ningún tipo de referencia como pide la web de ASNEF. Nunca he recibido ningún correo certificado ni nada, sólo cartas normales... Pasado X tiempo estaba en mi derecho de pedir que me quitaran de esas listas no?
#28 Asnef, Experian, y el resto de extorsionadores no envían certificadas sus cartas.
Pasado un tiempo puedes exigir que quiten tu nombre de las listas.
Ya lo he contado alguna vez...
Mi padre pagaba la linea de telefono.
Mi madre la conexion a internet
Yo llamaba cuando se caia la conexion...
Resultado de cuando nos dimos de baja y le dijimos al banco que no pagase nada, sabiendo que algo inventarian: Me metieron a mi en una lista de morosos...
No se si sigo o no en la lista, solo envie un mail a la empresa gestora del impago diciendoles que si en un futuro tenía problemas, se iban a cagá porque yo nunca contraté nada de eso...
Ni siquiera se molestan en contrastar la información que reciben. Hace dos meses tuve problemas al hacer una portabilidad a otra compañía telefónica porque, al parecer, mi DNI constaba en varios ficheros de morosos con el nombre de otra persona. Tuve que ponerme en contacto con las empresas directamente dado que hasta hace tres días, literalmente, no recibí respuesta de la AEPD. Just sayin'.
Joder, pues justamente esta semana me está pasando esto y es un coñazo.
En enero recibí un modem USB de teléfonica que no había pedido y con una carta que decía que si en 15 días no decía nada de activaba.
Intenté llamarles como 100 veces (siempre me colgaban), cuando finalmente lo conseguí, reconocieron que era un error y me comentaron que lo pasarían a buscar (yo les dije que no lo quería).
Al cabo de unos meses me llega una nota diciendo que tenía que pagar 24€ por la gestión. Les volví a llamar y me comentaron que me olvidara, que era un error.
Y esta semana, carta de ISGF diciendo que si el miércoles pasado no pagaba la deuda emprenderían acciones legales. Llamé a Teléfonica y me abrieron una reclamación, que después transmití a ISGF (y me volvieron a decir que no me preocupara, pero ya no me los creo).
Finalmente llamé a la oficiona de atención al consumidor y me comentaron que lo mejores era abrir una reclamación a traves suyo porque el "oficial" seguramente no responderían. Tengo pendiente hacerlo hoy vía web.
¿De verdad no se puede hacer nada contra esto? ¿Tenemos que sufrirlo por cojones?
Me ha entrado la curiosidad. ¿Cómo sé yo si estoy en alguna lista de morosos? Si esa información se refiere a mí, no deberia ser fácil conseguirla, previa identificación, eso sí? ¿Cualquier banco puede averiguarlo pero yo no?
#23 http://www.preguntasfrecuentes.net/2009/10/26/listado-de-morosos-como-saber-si-estoy-incluido-y-como-salir/
El problema está en que necesitas el número de referencia para mirarlo por la web, y si no enviar los datos que te piden a un número de fax.
#22 Mentira, a mí me denegaron una financiación (bueno 2, además de no poderme hacer ninguna tarjeta de crédito) porque tengo una mini deuda de Orange...
#24: yo tengo la clásica deuda con MENTA (operador de cable de Auna) y me han concedido hipoteca y créditos varios durante estos años sin ningún problema.
Me imagino que al banco o a las instituciones financieras de turno se la debió sudar porque lo que les importa es que uno se endeude con ellos y así ganar dinero por los intereses.
#23 ¿te cuento la teoría o la verdad? Por resumir puedes dirigirte al fichero, claro que como hay decenas de ellos ya me dirás como lo haces. Le envías una carta con fotocopia del DNI y certificada y deben responderte. No te servirá de nada, debas o no debas cuenta lo que digan los extorsionadores y si te quitan de uno por curarse e en salud sales en otro de la misma mafia.
y tampoco deben amenazarte ... pero es su día a día
IMPORTANTE ESTA FRASE ==> "Por último añadir que como es sabido las inclusiones realizadas por las operadoras de telecomunicaciones no suelen ser tenidas en cuenta por las entidades financieras."
Va bien saberlo para poder enviar a la mierda a Vodafone, Orange o Jazztel cuando me reclamen algo.