Hace 6 años | Por PereER a eldiario.es
Publicado hace 6 años por PereER a eldiario.es

El ministro de Exteriores, Alfonso Dastis, ha afirmado este domingo en la BBC que "muchas de las imágenes" de la violencia policial ejercida durante la votación del 1 de octubre en Catalunya son falsas. "No creo que haya ninguna situación brutal. Creo que de momento se ha demostrado que muchas de esas imágenes son falsas" (...) Ante la sorpresa del periodista británico Andrew Marr

Comentarios

xiobit

#8 Si, tiene gracia que a unos mentirosos se les intente timar con mentiras.

mamarracher

#16 Que algunas imágenes y vídeos fueran bulos, como se ha demostrado, no quiere decir que la Policia Nacional y la Guardia Civil no arremetieran brutalmente contra ciudadanos que no suponían ningún riesgo ni amenaza para nadie. Igual que en Murcia con el tema del AVE.
Cuando veas como a ti y a tus vecinos os intentan imponer a porrazos la fuerza y contra vuestra voluntad algo, entonces quizás seas capaz de matizar tu postura radical de palmero del nacionalismo español más rancio.

PD: tras reposar un par de minutos y releer tu frase, creo que no he sido justo con eso de "postura radical de palmero del nacionalismo español más rancio", pido disculpas por decirla y haberme dejado llevar por el impulso irracional.

tul

#37 ese señor miente y tu tambien, es el unico recurso de los ladrones de la gurtel, mentir y mentir y cuando les pillan las mentiras inventarse otras nuevas y seguir mintiendo, como hicieron con lo del prestige, con lo del yak42, con el 11m y como hacen siempre: MENTIR

D

#44 ah vale, yo que apruebo documentos y pruebas miento

Te has dejado a franco y los pantanos lol

Que nivel....

tul

#46 apruebas y pruebas? tanto mentir te hace escribir incongruencias, vuelve a genova 13 a que te reajusten el mentirotron3000

D

#68 quería decir aporto, es una errata sí.

No he puesto nada de Génova sino artículos internacionales, aquí tienes otro https://www.theguardian.com/world/2017/oct/08/catalonia-demo-injuries-fact-checking

ny80

#87 Que sí, que hubo fotos y vídeos que se trataron de hacer pasar como cosas que occurrieron el 1-O (que no falsos, pues todo eso ocurrió en otro momento y está igual de mal). Nadie te lo niega, pero a lo que se refieren cuando te dicen "mentir" es a estar de acuerdo con lo que dice el ministro en que LA MAYORÍA de vídeos y fotos son "falsas", cuando eso no es cierto. De "la mayoría" nada.

Que hubiera un puñado de fotos y vídeos que no fueran del 1-O no implica que no hubiera también una buena cantidad de vídeos verdaderos. La manipulación de los medios y de este ministro es de dar a entender que prácticamente todo es falso, cuando no es así. Han salido a la luz más vídeos auténticos que falsos. Pero en muchos medios sólo destacan los "falsos". Recuerdo haber visto hace pocos días un reportaje en Antena 3 en el que destacaban todas las "fake news" que han salido sobre el 1-O, pero no sacaron NI UN SOLO VÍDEO AUTÉNTICO. No presentar toda la información es MENTIR.

p

#44 mentir y prometer

xyria

#59 «“Actos de violencia verdaderos, pero también imágenes a veces falsas. (…) Ciertas escenas de violencia han sido inmortalizadas por internautas y han circulado en las redes sociales estas últimas horas. Pero otros mensajes igualmente difundidos recogen imágenes manipuladas”, destaca en la web la sección “Les décodeurs”, dedicada a verificar informaciones que circulan en la red.

El vespertino centra su atención en cuatro imágenes y vídeos concretos que, según el trabajo de su equipo de investigadores, no se corresponden a los hechos sucedidos durante el referéndum ilegal del 1-O.»

Aquí tienes un enlace:

D

#66 No veo las imágenes falsas por ningún lado.

xyria

#59 ¿Es que hacer carera para político? No, hago lo mismo que tú: opinar y cuando me lo requieren dar fuentes.

Quel

#70 Yo había preguntado, no opinado.

xyria

#74 Las preguntas las carga el diablo.

xyria

#59 16 no, tal vez 160. ¿Quién ha cuestionado la brutalidad de algunas acciones policiales? A mi que me registren, yo no he sido ni lo he escrito.

Quel

#59 ¿ Es que hacer carera para político ?

Esta pregunta la he escrito escrita como el culo . Que mal.

xyria

#94 No te preocupes, creo que todos lo entendimos.

Pakipallá

#59 Y si solo fueran 16.... https://spanishpolice.github.io/

D

#13 #14 si lo decir por lo de fotos falsas, es cierto que las hubo:

https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2017/10/19/how-fake-news-helped-shape-the-catalonia-independence-vote/

Y los medios internacionales se hacen eco http://www.20minutos.es/noticia/3165381/0/medios-internacionales-fake-news-cataluna/

Ahora bien, desproporción en las cargas hubo, en eso el ministro falta a la verdad, aunque reconoce el uso de fuerza al final. De igual forma que otros faltan a ella exagerando la brutalidad de las cargas como si fueran de una situación de guerra.

jaipur

#27 ¿pero hubo brutalidad en las cargas sí o no?.
S2

k

#27 Los guardia civiles fueron pueblo por pueblo, se comportaron como energúmenos, tengo testigos directos, donde pudieron y eran pocos entraron por la fuerza y con carga, donde se hicieron barricadas no pudieron entrar, la gente normal de la calle fue la que se resistió, de hecho si tuvieran que juzgar a todos los que desobedecimos no habría suficientes juzgados en cataluña. También en algún pueblo se fueron como vinieron, en algunos con gente detrás y otros se perdieron por las montañas, como no sabían donde estaban.

El ministro miente y el PP se inventa lo que haga falta, que el fiscal y el TC se lo afina.

jaipur

#14 desde luego.

NinjaBoig

#14 Quizá porque España no es ninguna democracia avanzada...?
Es una monarquía cuyo rey, heredero de Franco, tramó el 23f, y consiguió que el PSOE pactara una cuota de poder con tal de no dejar gobernar a los comunistas.
La alternativa: una nueva dictadura militar. Se pactó para dar una imagen de modernidad, de democracia, y apaciguar a republicanos y comunistas.
Sólo hay algo de democracia porque el rey lo tolera, mientras no se cuestione su poder.
Mira ahora a Pedrito que diciendo que són republicanos pero no cuestionan la monarquía... roll
Un rey por encima de cualquier ley, que se ha forrado con comisiones y que ahora apoyan PP, PSOE i C's para mantener su cortijo, dispuestos a usar la fuerza para impedir la democracia y la república en Cataluña.
Sólo sabiendo esto se entiende la política española.
No es una "democracia avanzada", sinó una mentira avanzada: un engañabobos para anular los republicanos/comunistas, mientras el Caudillo conserva el poder en la sombra.
Las últimas apariciones de Felipe VI lo han puesto más en evidencia: el proceso de independencia de Cataluña lo está destapando.
Pero si no se destapa del todo se impose una dictadura, Cataluña será independiente.
Veremos...: el rey se juega su poder, estará dispuesto a salir de la sombra, ponerse en evidencia...?

dreierfahrer

#14 Me ha dicho una amiga que vive en italia que lo llaman #francoland

D

#15 ¿lo dices por la que tenía los dedos rotos y luego no? roll

¿Por los que querían que se comparara con una guerra mundial? http://www.lasexta.com/noticias/nacional/jordi-sanchez-presidente-de-la-anc-el-balance-de-heridos-no-existe-en-europa-desde-la-ii-guerra-mundial_2017100259d16d7f0cf213697993e4f3.html

BiRDo

#38 Ya sólo tienes que desmentir los más de 800 partes que te quedan de urgencias de ese día relacionados con la violencia policial. Ánimo, porque todos vimos los vídeos en streaming y los hay para estar unas cuantas horas viendo cómo los antidisturbios provocaron los disturbios a destajo. Al tipo que salió volando e iba con su perro , o al que le partieron las gafas en la puta cara vas y le dices que lo suyo es todo atrezzo, lo mismo se rodó todo en Almería y no nos enteramos, eh.

D

#99 ¿y por qué tengo que desmentir los partes? Yo no soy el que está en contra de la información, no me da alergia.

De los partes que salieron un 0,5% eran graves, un 16,4% moderados y un 83% leves.

O

#38 te refieres a la chica que salió en TV3 ella misma desmintiendo que los tenía rotos, que pensaba que los tenía rotos en ese momento pero en el hospital le dijeron que era capsulitis?

D

#123 #38 Ah, bueno, que si en vez de romperle los dedos sólo se los sacan de sitio entonces no es brutalidad policial desmedida. Igual son caricias, pero como no somos putos fascistas cavernícolas no lo pillamos.

Argumentos nivel ”retarded”, exactamente igual que el ministro del PP.

Afortunadamente tenéis la mala suerte de que ya no os cree ni dios, ni dentro ni fuera.

Priorat

#15 Es como la polémica de Serrat, que fue creada básicamente por la gente que defendía a Serrat. Ellos dijeron que lo atacaban y al mismo tiempo lo defendían.

TrolB612

#15 Eso mismo lo dije yo hace unos dias y me respondieron con un tinfoil

PereER

#20 ¿Y cuántos negativos a notícias en mnm?

averageUser

#24 Depende, esto se está llenando de colaboradores en la ocultación de la represión.

BiRDo

#28 Hay astroturfismo a saco. Tiene toda la pinta de campaña bien pagada. Andan por aquí y en los foros de la mayoría de periódicos intentando blanquear lo sucedido desde el 1-O

D

#20 más mentiras, no se cargó contra gente que fuera a votar, de hecho en los colegios en los que no hubo barricadas ni resistencia se retiraron las urnas tranquilamente.

Se cargó contra gente que precisamente ponía barricadas y se resistía a que la autoridad llevara a cabo una orden judicial. No rescribamos la historia anda.

Y sí, las cargas fueron desproporcionadas, pero eso no cambia la realidad.

D

#64 Sí chico, verdaderos delincuentes cuyo tremendo y único delito consistió en juntarse con los brazos en alto en señal de total indefensión...

... para que les dejan votar.

Sin duda había que hostiarlos a muerte, claro que sí. No vaya a ser que en el extranjero el estado español haga el ridículo quedando como un debilucho demócrata, en lugar de hacer el ridículo como el puto fascista cavernícola que es.

k

Mentir y robar esta en el adn del PP.

gringogo

no fue un uso de la fuerza deliberado, sino provocado Si es que los visten como putas... Aprendiendo del tito Trump.

D

El buen político dice lo que todos queremos oir, sea relevante o no.
El mal político miente para decir lo que todos desearíamos haber vivido; una extraordinaria placidez.

D

#2 Y el mal periodista se inventa el titular que quiere que lean los demás.

Pakipallá

#49 Porque sabe que es lo único que lee mucha gente en una noticia. Y visto el nivel de algunos, a veces ni eso.

D

Hubo violencia, de eso no hay duda, pero muchas de las imágenes que circularon no fueron ni de la PN, ni de ese día.

Hanxxs

#5 ¿Por ejemplo?

albandy

#23 [...]
reports that a police officer sent to Catalonia to block the vote had died of a heart attack there
[...]
Claro que es falso, no fue un policía, fue un ciudadano de la zona de la Mariola de mi ciudad, visto con mis propios ojos.

D

#5 ¿Muchas? A mí me llegaron 2-3 imágenes falsas. El resto (más de 20) eran claramente de aquel día.

Por cierto, lo que más impacto a la gente fueron los vídeos que pudimos ver casi en directo. Creo que no circuló ni un vídeo falso aquel día.

D

#86 Yo vi a gente compartiendo fotos a saco en fb que luego resultaron ser falsas.

s

#5 Las más impactantes si que lo eran, la carga en el IES Pau Claris (video de la escalera), gas lacrimogeno entre maniefestantes pacificos (Aiguaviva), cargas dando con las porras en las cabezas en Sabadell, alcaldes arrollados en Dos Rius y Callús, y así un largo eccetera de ataques documentados. Se a demostrado que 4, 5 o 10 no lo eran, por una gran mayoría de imagenes reales.

earthboy

#5 Vamos siguiendo tu Godwin.

Avían judíos flakitos, pero ej ke ai fotos del olokaujto ke no son verdá. Entonceeeee...

#133 Continúo tu "razonamiento".

#19 No son brutales hasta que no ves sangrando a tu madre o ves como a tu hijo le revientan un ojo o le patean la cabeza desde lo alto de una escalera. Ahí cambia la cosa.

rcorp

#5 hay que ser vil para dudar de la realidad con este descaro...

s

#47 Yo votava en ese colegio el IES Pau Claris de Ciutat Vella (Barcelona) estoy editando un video que reune las mas de 60 grabaciones de movil que hemos podido reunir de ese día en ese colegio. Entre todas las grabaciones hay agresiones para aburrir y este es solo uno de los mas de 100 centros en los que la Policia Nacional y la Guardia civil intervino. Pero claro, se acogen a unas cuantas fotos que corrieron de otras manifestaciones y una declaración de una chica para poner en duda el resto de agresiones.

xyria

#78 Sí, cierto.

s

#79 En las grabaciones que tengo se ve a varios PN grabando con videocamaras para capturar posibles ataques de los manifestantes, que raro que esas grabaciones no hayan trascendido a los medios, sera que ellos mismos no quedaban muy bien...

J

#78 La policía tenía como mandato judicial ir a por unas urnas y papeletas, no a por la gente. El problema de las agresiones está cuando la gente se pone en el medio y no se mueve cuando la policía le dice que se mueva.
No hay duda de que hubo violencia gratuita, la cuestión está en cuánta de esa violencia fue provocada por esa 'resistencia pacífica' que no obedeció a la orden de quitarse de en medio o de dejar de custodiar un material a requisar por orden del juez.

Corvillo

#78 Aquí tienes el del Col·legi Verd (escuela pública), de Girona. Fue elegido especialmente porque las hijas de Puigdemont son alumnas de esta escuela:

s

#152
*
#78 La policía tenía como mandato judicial ir a por unas urnas y papeletas, no a por la gente
*
Entonces ¿por qué no tomaron los colegios unos días antes?

¿por qué no montaban un cordón y entre 4 o 5 policías cogían a una persona la sacaban, cogían a otra la sacaban y así tranquilamente?

¿por qué cuando se empezó a contar los votos y se cerró la entrada de votantes y ya no iba a venir gente a votar se ordenó que se abandonara? ¿no eran tan importantes las urnas o era que fuera la gente a votar lo realmente importante?

¿por qué se reventaron puertas con arietes para entrar en algunos casos cuando las puertas ¡estaban abiertas! en esos casos?

¿por qué se propinaron golpes por diversión a gente que simplemente pasaba y precisamente quien perdió la visión de un pelotazo de goma es precisamente alguien que iba andando por una acera a votar y nada más? Y curiosamente alguien así ... Casualidad mágica de la vida... claroo... Hombre si te toca la lotería puede ser tener mucha suerte con el primer número pero algo huele que se ha comprado muchos números y las probabilidades han aumentado un poco más...

Las órdenes de la jueza fueron las que fueron y además "sin alterar la convivencia" añadía

Otra cosa es lo que se mandó desde arriba que se hiciera, y bien que se hizo. Sino no se estaría tan animado para desde arriba también negar como sea lo que se hizo... Se diría de alguno y buscarían responsabilidades. Pero no se pueden buscar porque las tiene quien niega que haya ocurrido lo que sucedió... Y le tocaría la china

Pakipallá

#78 Espera, que al final van a decir que incluso la BBC en pleno es fake y la entrevista no sucedió...

D

Lo gracioso es eso de "aqui (en UK) ha habido fake-news..". No conoce este ministro a OKDiario,Herrera,Losantos,La Gaceta...

D

#4 Y la Razón, que son unos maestros del Photoshop?

s

Mierda de pais. Fascistas en el gobierno central, ladrones en la corona, presos políticos, cierre de medios .... y urdanga en Suiza riendose de todos.

jaipur

#26 así es..por eso este país camina hacia el abismo con el beneplácito zombi de millones..

D

#26 Y lo malo es que pasa de generación en generación

El_Drac

Las de la escalera con la patada al aire y arrancando estirando los cabellos son ciertas, colegio Bruguera de Girona. La de la calle llena dando golpes y saltando la policia una valla golpeando la cabeza son ciertas, colegio Verd de Girona. La de las porras más gases pimienta son ciertas, Aiguaviva. La del chico que ha pedido la visión de un ojo por un pelotazo de goma cuando están prohibidas en Catalunya es cierta, etc, etc, etc...

Como lo sé? Pues porque tengo familia y conozco gente que estaba allí y recibieron esos golpes.

Pero también es cierto que el PP ya hace mucho que se basa en la mentira para justificar sus actos, manipular medios y masas para poder actuar con el soporte de su rebaño. Como la escuela catalana, la inmersión lingüística, los medios de comunicación catalanes, el falso conflicto en las calles de Catalunya, etc... todo de mentiras institucionales para justificar sus actos de represión con el beneplácito de su rebaño desinformado

D

#72 Completamente de acuerdo en todo, excepto en una cosa: el uso de pelotas de goma es, desgraciadamente, legal por parte de otros cuerpos que no sean los Mossos. La ley que lo prohibió cita exclusivamente a este cuerpo, porque de hecho la Generalitat no podria modificar los estatutos de la PN o GC.

analphabet

#89 No olvidemos que hay un procedimiento que dice que las pelotas o balas de goma se tienen que lanzar contra el suelo, no se pueden disparar contra las personas, y hay videos de ese día donde se ve al menos a un antidisturbios disparando contra la gente.

Pero vamos, lo mismo pasó con las porras, la reglamentación dice que los golpes se dan por debajo de la cintura, y se perfectamente en videos que están golpeando a la gente intencionadamente en zonas para buscar hacer mas daño del legalmente permitido. A gente que en su mayoría unicamente está haciendo resistencia pacífica lo cual es aún más grave.

Ese día la policía se ensañó, y eso no se puede limpiar. se podría hacer identificando uno a uno a los policías que se extralimitaron y poniendolos de patitas en la calle, pero como no lo van a hacer lo que toca es repetir una mentira una y otra vez hasta intentar convertirla en verdad. Eso aquí cuela pero internacionalmente no.

D

#89 Si, increíblemente es así, pero tienen prohibido dar porrazos de cintura para arriba, y esto se lo saltaron a la torera.

p

A mi me tienen medio convencido.. Como lo diga mil veces más me convence.

D

Pues a estas alturas, que un periodista se extrañe de las fake news...En que mundo vive este?

xyria

#1 Es la BBC, ¿qué podías esperar?

Que hubo violencia excesiva sólo lo niega quien no quiere ver, pero que también se difundieros imágenes más falsas que un euro de madera, también.

D

#48 Vale que al final no le rompió los dedos, pero casi casi, mira como le aprieta las manos sin ninguna razón, y ya no te digo como después la arrastaron por las escaleras, y no había hecho absolutamente nada de nada, eso es violencia gratuita.

Mala

#85 "Nada de nada" ¿Resistirse a la autoridad? Además, si ves el principio del video, el que la agarra de los dedos, de la mano supuestamente lesionada, es otro que tambien se resiste.

D

#85 No eres subnormal, pero casi.

G

#287 #269 #255 #88 #85 pues si preferis esto:
http://www.abc.es/espana/abci-prensa-internacional-destapa-bulos-imagenes-falsas-201710052317_noticia.html

Si es que solo hubo 2 heridos y uno fue un infarto... Hay mas violencia en cualquier discoteca un viernes por la noche.

Encima de fascistas, cobardes.

D

#88 No te hago un listado, ha habido muchas y las puedes ver en otros comentarios, otra cosa es que tu entiendas que se está diciendo que todas son falsas.

Priorat

#48 El video es falso? Hablamos de imagenes falsas. ¿Ese video es falso?

Porque una cosa son imagenes falsas en medios y otra distinta es que la gente de los videos exagere. Si pedimos precisión, hablemos con precisión.

Tom__Bombadil

#48 La noticia es falsa, yo la imagen la veo bastante real.

j

#48 Ha pedido imágenes falsas, no historias falsas. Sigue buscando.

sieteymedio

#30 Es una pregunta retórica? Te voy a hacer otra: Le importa una mierda lo que piense alguna gente mientras reciba los réditos políticos de quien se postula como el heredero de Don Pelayo?

k

#50 No, no es retórica. Lo estoy preguntando totalmente en serio: yo no he visto ni un sólo medio dando como ciertas vídeos o imágenes fake. Sólo he visto/leído medios desmintiendo la veracidad de dichas imágenes.

xyria

#30 Tienes un comentario en #42.

k

#54 Precisamente estás corroborando mi impresión: decenas de artículos denunciando de la proliferación de imágenes falsas, como el que mandas de navarrainformación pero ni una sólo "proliferación" que no sean dichos artículos. Yo he pedido un sólo enlace de una noticia en donde pongan una imagen fake para denunciar lo sucedido en Barcelona. Uno sólo. Y por las redes sociales lo único que he recibido es la foto de la señora con la brecha en la cabeza denunciada como fake porque se había echado pintura cuando, de hecho, la foto es totalmente cierta.

zenko

#30 la de la que le habían roto 3 dedos que se le curaron por un milagro no te vale?

c

#63 No, no vale. Eso es una declaración o una 'noticia' . Se refiere a imagenes. de. la. policia repartiendo que sean falsas o que no se correspondan ckn esos sucesos.

c

#92 Y todas esas. las puso la BBC?

Misth

#97 ¿Dastis ha dicho "muchas imagenes de la BBC emitidas sobre el 1 O son falsas" o ha dicho "muchas imagenes emitidas..." y lo ha dejado ahí?
Está muy claro que se refiere a emitidas en medios de comunicacion...y está masclaro aun que si que hubo bastante manipulacion indepe. Entre otras los saltos encima de la policia y guardia civil y posteriores arrastrones por el suelo chillando como cochinos en el matadero, buscando la foto para que parezca que le han pegado.
Soy un policia de esos, y a la tercera que me saltas al escudo , de la hostia que te meto tienes que buscar dientes nuevos ...muy pacientes fueron me parece a mi.
Imagina que en tu trabajo un gilipollas te salte tres veces encima y grite que se resiste pacificamente....seguro que tu le disuades con flores y rosas, y un besito de buenas noches

D

#92 amigo, se nota que tienes una buena plana mayor detrás dándote apoyo técnico y "pofesioná".
Me se olvidaba: o está centralizado para todos?

dilsexico

#92 El gobierno deberia informar a la BBC que muchas de las fotos son la policia española reventando a ciudadanos españoles sin distincion de si son o no catalanes.

D

#92 ¿No te has puesto a pensar que muchas de esas fotos las han puesto a propósito gente no independentista para que parezca que somos unos mentirosos?

j

#92 Vamos a ver. Noticias de fotos fake que circulan por las redes sociales es de lo que estamos hablando? Es de eso que se queja el ministro? Que vio una foto falsa es su facebook y se lo dice a la BBC? Un poco de seriedad, por favor. Por cierto, La Razón y ABC no por podemos decir que sea periodismo serio.

D

#76 perdona, es una declaración que salió en muchos medios y que solía acompañarse con el vídeo de la actuación en el que se ve que lo que se dice de ella es falso.

Hay que tener huevos para escribir un artículo sobre algo y adjuntar un vídeo que prueba que las declaraciones son exageradas como si fuera prueba de su verdad.

k

#63 Eso no es una imagen o vídeo fake, si no una mentira de la susodicha de la que, por cierto, sí hay vídeo de la agresión sufrida.

sonixx

#30 yo te digo una cosa, yo he visto peor gente haciéndose la victima (dedo por dedo) que no será la única, que cuenten como heridos gente con ataques de ansiedad por ver por la tv cargas policiales, sinceramente vi violencia pero la normal en una situación parecida.
Esto pasa en EEUU y hay varios muertos seguramente, Italia, Alemania o Francia no habría ni votaciones por las bravas.
Yo solo vi que los mossos tuvieron toda la culpa de la mayoría de situaciones, y que dicho cuerpo debe desaparecer.

j

#84 Nos no estarán de acuerdo contigo Human Rights Watch, fíjate...

rojo_separatista

#120, #136, #30, soy catalán, a veces me ocurre esto si escribo rápido.

D

#30 no digo que no haya habido palos, pro lo que sí he visto es una turba lanzando piedras a la guardia civil y un tío lanzando un sillazo a un policía. otro que dio una patada a un poli en el suelo en la cabeza está detenido

Mariele

#30 las imagenes falsas de las que habla, el Mundo y compañía se han encargado de recordarnos cada día que lo eran. Hablamos de unas fotos que se pueden contar con los dedos de la mano, pero aparentemente son suficientes para el ministro de turno para relativizar sobre el asunto. Algunas de estas imágenes (la de un niño sangrando, y la de otro tío sangrando), yo no las vi en ningun lado, aunque parece que Toni Albá -gran ejemplo de sentido común- las compartió.

http://www.elmundo.es/f5/comparte/2017/10/02/59d20455268e3e96278b45de.html

z

#30 Yo vi la foto de un niño con la cabeza sangrando que ha aparecido en muchos otros eventos.

Sinceramente no me apetece mucho buscarla ahora, si quieres me crees y si no no. Igual luego me aburro y la busco si no.

RubiaDereBote

#30 Sí que es cierto que muchas imágenes que se distribuyeron fueron falsas, en el programa de Mas Vale Tarde de la Sexta demostraron muchas de ellas (algunas era de Alemania, otras eran de otros días, otras eran de otras manifestaciones,...)

xyria

#34 Tienes un comentario en #42.

D

#34 todo esto solo demuestra el nivel que tienen en españa con la representacion internacional, con embajadores coaccionadores y ministros mentirosos.

D

#34 Están utilizando la misma estrategia que Trump: cuando les pillan con las manos en masa, son fake news. Qué raro que este gobierno se aferre al Trumpismo, ¿verdad?
roll

xyria

#34 Prefiero Le Monde a la BBC.

Quel

#6 ¿ Por ejemplo, de las que se ven en la propia entrevista de la noticia, hay alguna que tu consideres falsa ?. ¿ De ser así, podrías aportar una justificación para tu creencia ?

xyria

#35 Claro. Perdona, no es nada personal, pero lo doy mucha credibilidad a Le Monde.

«“Actos de violencia verdaderos, pero también imágenes a veces falsas. (…) Ciertas escenas de violencia han sido inmortalizadas por internautas y han circulado en las redes sociales estas últimas horas. Pero otros mensajes igualmente difundidos recogen imágenes manipuladas”, destaca en la web la sección “Les décodeurs”, dedicada a verificar informaciones que circulan en la red.

El vespertino centra su atención en cuatro imágenes y vídeos concretos que, según el trabajo de su equipo de investigadores, no se corresponden a los hechos sucedidos durante el referéndum ilegal del 1-O.»

Aquí tienes un enlace: http://www.navarrainformacion.es/2017/10/03/le-monde-alerta-la-difusion-imagenes-falsas-internet-1/

D

#42 Le das credibilidad a Le Monde y no le das credibilidad a la mayoría de imágenes que se vieron en todas las tv nacionales, exceptuando lógicamente la 1?
Yo estuve en Tarragona y en las 2 horas que estuve vi a varias personas sangrando por la cabeza.

xyria

#98 ¿En Tarragona? Pensaba que todas fueron en Barcelona. Sí, por supuesto, mucho más que a cualquier otro medio de información del mundo. Le Monde es, en prensa, nivel Dios.

xyria

#35 No, no me fijé en las imágenes: estaba poniendo atención al inglés de pena del ministro.

D

#6 Lo de la violencia excesiva es fácil de refutar. De 3 millones de personas votando ninguna tiene una foto con un político visitándoles en el hospital. Poca violencia y poco exceso debió haber no ?

xyria

#36 Sí, también es cierto. Pero vamos, yo vi las cargas y algunas no tenían justificación. Recuerdo una, en una escalera, como un policía volador se tiró sobre una chica con los pies por delante. Si eso no es violencia ya no excesiva, sino gratuita, me dirás.

D

#47 me hablas de un caso.
Habrá otros pero son aislados. Si hablamos de casi 3 millones de personas que han entrado en locales precintados por orden judicial, que han participado en algo ilegal, con la policía con la obligación de detener el evento y desalojar, si lo piensas fríamente verás que ha sido todo muy civilizado por ambas partes.
Cuando se habla de estos temas recomiendo leer sobre el caso Barnett, cómo Kennedy envío a la guardia Nacional a Mississippi cuando el gobernador Barnett se negó a obedecer la Constitución de los Estados Unidos. Hubo tiros y muertos.
El único responsable de los perjuicios de cometer una ilegalidad es quien la comete, aunque podamos hablar de fuerza excesiva, no hay que perder la perspectiva.
La gran mayoría de representantes internacionales están alabando al gobierno de España, y nadie en el planeta salvo los indepes habla de golpe con el 155.
Menos sentimiento y más reflexión.

d

#82 Sobre "nadie en el planeta salvo los indepes" supongo que me hace un Andaluz independentista catalán, nunca lo hubiese creído. Hay bastantes constitucionalistas que dudan de la constitucionalidad de algunas medidas pedidas por el Gobierno, como el control de los medios informativos o las restricciones al Parlament, incluyendo la limitación legislativa. Y vista el mal periodismo de TVE o Telemadrid en general, no es algo poco importante de cara a unas elecciones. En el propio Meneame se han podido leer varios artículos sobre eso.

D

#96 si dudas sobre la constitucionalidad del 155 entiendo que tendrás muchas más dudas sobre que la Generalitat se salte la Constitución, su estatuto de autonomía y hasta su propia nueva ley de transitoriedad.

D

#82 Hablarás de países de la UE, que lógicamente no van a mojarse.

D

#36 Yo si te pego un porrazo en toda la cabeza y sangras, lo único que te harán, serán unos puntos, no te van a hospitalizar..., pero claro, eso no es violencia para ti no?

J

#36 Hubiera sido muy ruin el ir a un hospital a hacerse la foto. Es probable que lo contemplasen pero también lo descartarían al instante porque ni Maduro llega a esos límites de victimismo

D

#6 Y si son ellos mismos los que las subieron? Nadie ha investigado nada.
La lias y luego remueves la mierda poniendo imagenes y luego diciendo que son viejas

Meritorio

#6 que un español, con la escasa calidad y la manipulación que ejercen los medios de comunicación a los que tiene acceso, critique a la BBC, tiene bemoles.

Algunos estáis ciegos. No me extraña que luego la gente vote lo que vota.

D

#6 De forma orquestada.
---------------------
independentistas=lemmings

Priorat

#6 Vamos a ver...

Esta es la información que dió la BBC y la CNN. ¿Hay imagenes falsas? No. ¿Hay violencia policial excesiva frente a gebte pacífica? Tu puedes decir lo que quieras, pero en base a esto le preguntan.

http://www.bbc.com/news/world-europe-41460037
http://www.cnn.com/videos/world/2017/10/01/spain-catalonia-referendum-vote-riot-police-soares.cnn/video/playlists/catalonia-independence-referendum-vote/

Vosotros os podeis seguir autoengañando hasta la derrota final.

X

#6 fuimos todos a votar con sangre falsa en el bolsillo, de esa de carnaval. Los sediciosos y golpistas catalanes somos capaz de eso porque tenemos el alma negra. Que se puede esperar de alguien que reniega de ser español de bien! Catalufos y podemitas somos el cáncer de esta gran patria llamada España.
Pobre rey, con lo guapo que es y darles estos disgustos.

s

#6 teniendo en cuenta las barbaridades que realmente se cometieron y que nadie necesitaba difundir imágenes falsas para manifestar lo que realmente ocurrió (tal vez alguno quería ser el primero pero no tiene mucho...) y que muchos alegando esas imágenes falsas intentan quitar tierra a las atrocidades que sé llegaron a cometer realmente y otros incluso negarlas de pleno (políticos, tertulianos por ejemplo)... YO pondría en una cuarentena muy permanente a los que difundieran esas imágenes falsas y a su supuesta honestidad casi para siempre...

D

#32 El titular pone eso?

Ademas, el ministro no intenta desacreditar TODAS las cargas policiales diciendo que todo son falsas fotos. Reconoce que las hubo. Intenta desacreditarlas diciendo que fue culpa de los otros.

No mezcles.

Corvillo

#1 Lo que le sorprende es la jeta del menestro por decirle esas mentiras a la cara y sin despeinarse...

D

#1 si, y tambien que un periodista serio se crea las palabras de un ministro del PP, corrupto.

c

#1 El gobierno sigue cargandose la sanidad publica y la educación publicas mientras se llena los bolsillooos....y aqui gente preocupandose de estas jili....

v

#1 Todo es falso ... salvo algunas cosas.

gelatti

De los creadores del "11 M ha sido ETA", llega en TODAS sus pantallas "el 1O no hubo violencia".

D

#67 Y quien lo niegue es un miserable.

Res_cogitans

Decir "muchas imágenes", cuando solo han sido cuatro de cientos, es de una gravedad y falta de decencia democrática inaceptable, de ahí que el de la BBC se quede a cuadros. En Inglaterra ese ministro ya estaría en la cuerda floja, al borde de su dimisión.

rutas

#65 Cada día estoy más convencido de que esa ha sido la estrategia: usar las "fake news" para tapar las "real news". Y no me extrañaría nada, porque en la guerra todo vale, que buena parte de las fotos "fake" provinieran del bando que más partido está sacando de ellas (el ministro Dastis es el enésimo ejemplo que confirmaría esta teoría).

D

#65 Permíteme que lo dude, viendo como el colega británico de Dastis, Boris Johnson, que es bastante más bocazas, sigue como ministro de exteriores. Sus bravatas han hecho que medio Reino Unido esté pidiendo su dimisión ¡incluyendo miembros de su propio partido! Y el tío no se va ni con agua caliente.

Un consejo, de verdad, no mitifiquéis a los británicos, Ni siquiera con la BBC, Los propios británicos cada vez ponen más en cuestión su supuesta independencia.

malespuces

Welcome to Turkey!

pepel

Paren las rotativas y destituyan a ese miserable funcionario que pidió perdón 3 días más tarde.

Wir0s

#17 Teniendo en cuenta que es de hoy...

m

Lo cierto es que "brutales", tampoco son, lo que pasa es que la policía ejerciendo la fuerza siempre queda algo feo.

kucho

#19 en las peliculas, la fuerza no la pone el que pega, sino el que recibe.

jaipur

#19 ¿porqué no lo fueron según tú?. Siento curiosidad..y después te agradecería definieras que es a tu juicio brutalidad en este contexto.
S2

D

#19 Ves a #191 y dime si no es brutalidad?

D

Es todo falso. Es el método de actuación que sale en los papeles de eta, digo del proces. La gente se tira a las porras.

BiRDo

#39 Siempre que veo a un antidisturbios intento golpearle con mis ojos en su porra.

f

Uno del PP mintiendo?? Pues vaya novedad...

D

A mi me llama más la atención incluso que el uso del fake news para esquivar la pregunta, el de "alternative facts", también del ideario Trump:



Surrealismo total nos rodea.

M

#71 Vamos, hombre, no compares.

En el caso de Trump, no es que se inventen alguna cosa en los medios principales. Es que cuando tratan sobre Trump lo raro es que haya algo que no se inventen o saquen de contexto.

Joder, que los medios mainstream yanquis son tan fiables con respecto a Trump como lo pueda ser RTVE con respecto a Cataluña.

Cometeunzullo

¿Muchas o algunas?

Cometeunzullo

#62 Ese es el nivel. En fin.

totenburgh

muchos se echaron a las vías del tren.

xyria

#7 lol lol lol lol lol lol lol lol lol

cosmonauta

Unos hilillos de plastilina.

D

Quizá el Sr. Dastis piensa que los medios de comunicación públicos de las democracias avanzadas son como las mierdas al servicio del poder que han fabricado aquí.

D

#45 Yo dudo mucho que las imágenes sean de la BBC. Existen agencias que filman o toman la noticia y después la distribuyen/venden.

D

#55 Yo dudo mucho que el Sr. Dastis sepa que los documentalistas de la BBC son mucho más profesionales e independientes que los pseudoperiodistas enchufados que colocan en RTVE y similares. Creo que es de esa ignorancia de lo que se sorprenden en la BBC.

En realidad, creo que en el fondo se sorprenden de la torpe defensa de Dastis. Es casi una confesión. lol

D

#83 La BBC hace como todo, les dan unas imágenes, hablan y las ponen.

Y si, muchas imágenes e información de ese día, son falsas. Fake-news.

D

#95 ¿Muchas imágenes o sólo algunas, como dice la noticia? lol

D

#319 #45 ¿En serio?

D

No, no voy a decir que no esté tirando balones fuera, pero que la realidad no te estropee un titular.

"No digo que todas sean imágenes falsas, pero algunas lo son. Aquí ha habido muchos hechos alternativos y fake news y, como he dicho antes, si hubo, si es que hubo, de acuerdo con las imágenes hubo cierto uso de la fuerza, no fue un uso de la fuerza deliberado, si no provocado".

Supongo que si nos ponemos así sería válido decir: "eldiario.es dice que no hubo noticias falsas, ni bulos, sobre lo que pasaba en cataluña". Aquí tuvimos una noticia en dónde a una mujer la violaban, lo rompían los dedos uno a uno, y luego vemos que las imágenes demuestran que se exageró hasta el máximo extremo posible.

El problema es que cada bando según su sesgo ideológico vive en su propia era de la posverdad.

rutas

#40 "Aquí tuvimos una noticia en dónde a una mujer la violaban..."

¿Cuál? ¿Te refieres a la de los dedos, que dijo que le habían tocado las tetas? Porque oye, tocar las tetas no es "violar". Esa chica no dijo nada de que la habían violado. Si tú lo dices estás contribuyendo a la manipulación de uno de los bandos, presentando a esa chica como más mentirosa de lo que realmente fue ¿no crees?

D

#,4 ni publico ni elplural ni la tuerka.

D

Pues no debería sorprenderles según sus propias encuestas:

"Fake news worries 'are growing' suggests BBC poll"

http://www.bbc.com/news/technology-41319683

D

Entrar aquí es ver bilis por doquier.
Luego sales a la calle y te das cuenta que esto es un grupúsculos ridículo de la población.

D

#91 es que en internet somos 4 frikis

Bosck

Miente que algo queda.

Priorat

Es que se creen que sus mentiras, las que repetís muchos, sirven igual fuera donde no tienen coro.

L

"Todo es falso, salvo alguna cosa"

D

Tanto como sorprenderse "he agrees"

D

Toda la razón.

D

El periodista mostrara su sorpresa. De manual de primero de sensacionalismo.

Eldiario. Que se puede esperar...

M

Se creen que en la BBC se informan leyendo El Mundo.

D

A Dastis le pusieron las imagenes del piolin uno que iba de amarillo y ya no tuvo que ver nada mas.
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independentistas=lemmings

D

Los únicos que podrían hacer algo de caso a los indepes, los británicos, que quieren joder Europa para joder al Euro.
Cuando Romeva era español...

elvecinodelquinto

Los británicos están alucinando en general. Todos mentís.

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