Hace 14 años | Por SmallBlueThing a elratotonto.net
Publicado hace 14 años por SmallBlueThing a elratotonto.net

Post del blog El Rato Tonto sobre un comentario en una noticia de la trama Gurtel. "Me parece interesante del debate porque dice mucho de qué entendemos por política. Se supone que debería ser un instrumento para gestionar los asuntos (y dineros) públicos de la mejor manera posible. Y todos estamos de acuerdo con la teoría hasta que llega la puta práctica y amenaza con cerrarnos seriesyonkis. Y hasta ahí podíamos llegar. En ese punto, da lo mismo si alguien trinca, mientras nos deje trincar".

Comentarios

inniyah

Es terrible lo manipuladora que puede ser la gente que escribe algunos artículos. Dejando de lado la discusión sobre si se prefiere guatemala o guatepeor, el artículo vuelve a manipular torticeramente las protestas contra la Ley Sinde, y vuelven a dar la paliza con que si no nos dejamos robar por los autores y editores, es que lo queremos todo "by the face". Supongo que el artículo tiene una motivación evidente, que hay gente con miedo a que las protestas contra la Ley Sinde tengan su eco en las elecciones y están poniendo su granito de arena para que hagamos como que aquí no ha pasado nada, incluso negando la evidencia si es necesario (con frases como "Ciertamente alejado el fantasma de que el Ministerio de Cultura vaya cerrando blogs incómodos", que es absolutamente falsa). Como comentan #5 y #9, en general el electorado del PP es muy constante, pase lo que pase, incluidas barbaridades como las que se están descubriendo. Por contra, el que una parte del electorado del PSOE les deje de apoyar por todas estas burradas que están defendiendo sí que podría afectarles electoralmente. Afortunadamente, como dicen varios comentarios como #1 ó #3, hay más opciones, incluidos otros partidos de menor tamaño o incluso no votar.

e

La que se ha montao. Y sólo 3 comentarios en el blog...

#25 Con la aparición de la tutela judicial, mérito innegable del #manifiesto, seguir pretendiendo que la Ley Sinde es un ataque a la libertad de expresión es retorcer la realidad hasta que deje de patalear. Salvo, claro, si por libertad de expresión entendemos expresar libremente una colección de enlaces a contenidos protegidos por derechos de autor. Y ese es otro debate que cuando quiera iniciamos.

inniyah

#28 Por mucho que lo repitas no vas a tener razón. La tutela judicial que se articula en la Ley Sinde solamente incluye el que el juez o jueza decida si esa página merece ser respetada o no, pero no si existe delito. El propósito de las modificaciones propuestas en la ley sigue siendo saltarse al poder judicial para poder cerrar arbitrariamente webs que cumplen con la legalidad.

A lo mejor tu concepto de Libertad de Expresión es diferente del mío, pero desde luego tal y como yo lo entiendo la censura administrativa previa definitivamente es un ataque a la misma. De todas formas tengo la impresión de que eres perfectamente consciente de lo que estoy diciendo, y que tu argumentación para la defensa acérrima del PSOE en tu blog al respecto de la Ley Sinde es, como he dicho, una manipulación torticera de la realidad.

Otra cosa es que al PP una ley que permite la censura administrativa previa le puede venir fenomenal, máxime cuando las culpas se las va a llevar el PSOE, y que la trama corrupta que está sacudiendo al PP no es ni remotamente de recibo. Pero no me vendas las bondades de la censura, que realmente no me las creo.

DexterMorgan

#20

Es de recordar que en aquel entonces, el coordinador general era el señor Llamazares, que a dia de hoy es diputado practicamente saliente.

#25

Esa tutela judicial no existe. No entra al fondo del asunto, y quien decide en fin último si se cierra una determinada web o no, es la famosa "comision".

KraveNtf

Cierto #5. El tema es que pase lo que pase, el PP siempre tiene sus 10 millones de votos seguros.
El votante del PP jamás castiga a su partido y eso es muy muy peligroso.

Sobre la ley de descargas, me parece horrible, pero no olvidemos la traición que nos hizo el PP en el congreso europeo, apoyando algo muchísimo peor como la reforma a la ley de patentes, dónde será posible patentar cualquier cosa, como por ejemplo hacer doble click en el ratón.

andresrguez

#19

Manifiesto de afiliados de Izquierda Unida contra el voto favorable al canon digital
http://www.internautas.org/html/4706.html

D

#19 veo que te interesan las alternativas de derechas.

lebrin

#39 La derecha tiene pocas alternativas....

equisdx

#14 La cambiará de nombre... Ley Cospedal, suena bien ¿no?

Ishkar

Claro, todo eso considerando que el PP aprueba esa ley en la forma que se encuentra hoy día. ¿Cúanto hace que no se oye al PP quejarse de la Disposición primera?

Desde que incluyeron la palabra juez en el redactado, el PP dejó de quejarse y dijo que aceptaba la norma.

Ed_Hunter

Desgraciadamente, sobre Internet, sobre las libertades del ciudadano, sobre la separación de los poderes del estado, etc. las posiciones del PP y del PSOE apenas se diferencian. De hecho, en casi todo todos los partidos sólo se diferencian por matices, ya que si realmente aparece alguno "diferente" se lo cargan con cualquiera de las medidas de control que disponen.

D

Lo que hay es gente que es capaz de justificar de cualquier manera su partido sacando sólo errores al contario. El maldito síndrome de las dos españas.

KraveNtf

Lo mejor de todo, es cuándo la gente, en plena crisis especulativa ultraliberal y capitalista, castiga al PSOE (que tiene su muy buena parte de culpa en esto), ¿¡votando al PP!?.

La reina de las incoherencias.

albertucho

¿Partido pirata?
Desde luego PPSOE no.

Respecto al artículo, me parece demagogia pura..., está poniendo su comparación al mismo nivel que hacen los otros, haciendo parecer ver que sólo se refiere a piratería, cuando estamos hablando de otro tipo de temas más serios (e.g. censura).

jamaicano

Hay dias que pienso la gente solo tiene que poder votar si aprueba un examen de actualidad...

outravacanomainzo

El problema es que vivimos gobernado por un trol de dos cabezas, por un lado está la cabeza más conservadora y por el otro la cabeza más "moderada". Hay diferencias entre ellas, pero sigue siendo un trol.

Mientras no cambie la ley de partidos, no podremos hacer nada. Cada vez que hay elecciones siento que mi voto es absolutamente inutil. En mi zona sólo hay dos partidos que merecen realmente mi voto(para las locales) uno es BNG(que a pesar de ser un partido que no me gusta, en la lista por mi zona están unos cuantos vecinos con bastante sentidiño y merecen mi apoyo) pero para el resto de las votaciones mi voto es completamente inutil(a excepción claro, que vote a ppsoe o BNG(y no me gusta ninguno)

En cualquier caso, es muy triste, que habiendo otras opciones(inútiles sí, pero al menos si no das apoyo a esos partidos que todos sabemos y se convierte en algo general... quizá cambien las cosas... votar a un partido que está constantemente mintiendo, engañando, poniendo el cazo, y aún por encima que no son sólo rumores o que no hay pruebas... sigan teniendo tanto apoyo(y hablo por todos en general, que ya se sabe que en todos los partidos cuecen habas) me parece muy triste, y me lleva a pensar que (así de modo general) tenemos lo que merecemos, por idiotas y pachones(que nos gusta que nos lo den todo bien masticadito, aunque el que nos da de comer se lleve la mejor parte)

wochi

La vida te hace pragmática, y aunque deseo como vosotros tener un abanico mas amplio de posibilidades, poder negar mi voto a un partido al primer caso de corrupción, ley inaceptable para mi... que cometa. Me veo atrapada entre dos opciones
Llevo votando desde las primeras elecciones que ganó el PSOE,... le voté, me decepcionó y pase mis votos a IU y los verdes, ganó el PP y me vi del brazo de Bush en una guerra y engañada en el 11M. Devolví mi voto al PSOE, con la ilusión de nuevos tiempos. Ha habido aciertos y desilusiones,...
Me encantaría que surgieran nuevos partidos con suficientes fuerzas para ser una alternativa válida. Y creo que si pueden surgir es aquí, en internet... dónde las ideas se discuten y analizan, donde se puede aunar a la gente para apoyar una causa justa. Pero eso si, debemos ser críticos con ellos tanto o mas como con las que ya existen, porque, que yo sepa, los primeros en utilizar este medio de difusión ha sido la ultraderecha, especialmente en EEUU.
Mientras tanto seguiré votando con resignación a la menos mala de las dos opciones

ElCuraMerino

¿Y un post sobre un comentario en un blog que el 90% de la gente aquí ni sabe que existe es una noticia en menéame?

Además de la obcecación con el bipartidismo...

e

#42 Es todavía más cutre todo: ese comentario digno de troll es del diario Público y el autor del post, que lo llama reflexión en vez de tomárselo como lo que es: una memez de tantas escrita en uno cualquiera de los millones y millones de comentarios que hay en internet, lo considera digno de dedicarle un post entero a favor de la Ley Sinde.

Alguien menea el post con el comentario de un imbécil como titular y Voilá, ya tienes a 50 personas opinando que los del PP son así... a portada que va.

Y luego dicen que si mucho mejor esto de internet que la Belén Esteban...
Lo próximo qué va a ser, ¿menear los comentarios del 20 minutos?

sixbillion

HOYGAN POS LLO BOI A BOTAR HAL PP POKE KON ZETAPARO BAMOS TOS PA LA RUHINA.

Pd. No me consideraba mas listo que nadie, pero lo siento, ahora creo que tengo motivos para creerme algo mas inteligente que el votante medio del PPSOE.

j

Rajoy ya ha manifestado su acuerdo con la Sección Segunda de la Ley Sinde, asi que...

D

Claro, como el PP está tan a favor de los derechos de Internet...

¿Que es una noticia o propaganda pepera?

rafaLin

Pues a mí me parece mucho más grave la eliminación de un derecho fundamental que la corrupción... por suerte hay más partidos aparte del PP o del PSOE, yo todavía no sé a quién voy a votar, pero sí sé que no voy a votar al PSOE.

KraveNtf

#41 poquitísimas cosas son peores que la corrupción.

No seas de esos que permiten que te roben, sólo porque lo hacen con una sonrisa.

rafaLin

#45, y ninguna es peor que eliminar derechos fundamentales.

D

Por lo menos las corruptelas del PP salen a flote. Por ejemplo, Chaves en Andalucía se ha saltado la ley una y otra vez y ahí lo tienes, intocable y como miembro del gobierno.

D

A parte de que nos olvidamos de que es más fácil protestarle algo al PSOE que al PP. El PP tiene algo más de adicción a los antidisturbios que el PSOE, como hemos visto en Valencia.

Es decir, si al menos saliéramos a la calle a protestar contra la Ley Sinde (las protestas en Facebook no cuentan), podríamos tener alguna oportunidad de cambiar algo.

D

El ceporrismo en España aumenta cada día más y eso que parecía difícil.

Millones de personas volverán a votar al PP o al PSOE y se quedarán tan anchas ¿Y por qué? Porque son unas ceporras y van como las ovejas al redil.

Esto es España, nosotros los españoles y estos nuestros políticos.

i

pues cuidado que no está tan claro que el PP vaya, en realidad, en esa dirección. Puesto que de momento a votado a favor del decretazo de la Sinde.

e

Bueno, deberíamos votar todos en blanco hasta que no hubiese una renovación total de todos los políticos,y eso que el caso Gürtel no está dando la oportunidad de comprobar como unos horteras cualquiera, son capaces de
corromper a medio partido político. Por cierto ¿dónde estaba hacienda?

Zampazetaz

Si los votos a los partidos se deciden asi... no me extraña que el pais vaya así.

Por mi parte, tendrán un bonito voto en blanco hasta que alguien se dedique a hacer política de verdad en lugar de choricear.

D

Es que con la que esta liando Zapatero como para votarlo. Rajoy si que es un lider innato y además guapo y atractivo.

Zapatero Dimisión. Zetaparo vete a la cola. El de la ceja que lo metan entre rejas.

Y por último Disfrutar de lo votado.

D

Es que no hay opciones, el PP hará lo que diga la mafia, y si votas a IU (como mayoría nunca tendrán) harán lo que diga el PSOE que hace lo que dice la mafia.

MADONNO

pues con el pp en el poder, no se yo si cobrarian las ayudas para los que no tienen nada algunos parados, porque estos solo piensan en los empresarios y en que paguen el pato los que nada tienen.
asi que prefierero comer que escuchar musica y por esa regla de tres yo no votaria al pp

pendejo1983

MIS razones para no votar a los siguientes partidos:

PP: Despido libre; caso gurtle; Camps, Matas, Fabra, declaraciones mayor oreja, declaraciones de cascos, padre de mariluz, oposicion que realizan con la crisis,...
PAR: acólitos del PP
PSOE: Ley sinde; inación frente a los problemas
CHA: Actuaciones en el ayuntamiento y la comunidad
IU: Algunos pactos del país vasco
UPYD: Populismo

Me quedaré con uno de los dos que menos contras le veo

D

Mira que hay ratos para elegir, ameno, lúdico, agradable... pero no, este va y le llama tonto.

Está claro que el que es tonto es tonto.

D

Biparnacionalistas.

k

Pues vaya con la alternativa.

RoyBatty66

Atado y bien atado!!! ... hace 35 años y nunca fue tan cierto, y lo peor que no se ve perspectiva ni intención de desatar nada.

D

public static final short numPartidos = 2;

No?

D

El problema es que en España da igual que sea el PP o el PSOE. Al final de la legislatura uno acaba con las pelotas hinchadas. Y el razonamiento del ciudadano medio es el siguiente:

"Yo lo que quiero es que pierda las elecciones el gobierno actual, porque me han engañado, han coartado mi libertad o han empezado una guerra que no quería. Por tanto votaré al partido antagónico, porque si voto al partido de los Pitufos al final no conseguiré que se larguen estos mamones."

Pero ese razonamiento es incorrecto, porque aunque vuelvan a ganar las elecciones el mismo partido, los votos están mejor repartidos entre el resto de los partidos y tendrán mayor representación parlamentaria. Y quien sabe, quizás con el tiempo gane las elecciones el partido de los Pitufos.

x_treme

Ala a votar a los mismos que dicen que las manifestaciones son Antidemocráticas ¿Alguien me puede recordar que quiere decir Democracia?
Porque o el sentido de la palabra ha cambiado o los que hablan de ello no saben que quere decir o nos estan mintiendo, engañando y manipulando de mala manera.

D

Porque la Ley Sinde es gravísima
Porque Zapatero está hundiendo la economía a etapas preconstitucionales
Porque el gasto en ministerios y otros temas absurdos es un descontrol
Porque es necesario un contrapeso a los excesos nacionalistas periféricos
Suma y sigue... roll

Que se depuren las responsabilidades hasta el último de los responsables sin medias tintas. Pero el PP es más que una serie de señoritos arrimados al poder. Son ocho millones de votos década tras década apoyando a una posición de centro derecha que guste o no en Menéame existe y está sociológicamente viva, y bien viva en España roll

u

#16 Porque es necesario un contrapeso a los excesos nacionalistas periféricos

Pero los partidos nacionalistas son más que una serie de señoritos arrimados al poder. Son casi tres millones de votos década tras década apoyando a una posición nacionalista que te guste o no existe y está sociológicamente viva, y bien viva en España

Por cierto lo de decada tras decada, como mucho dos.