¿que abran aulas de modelo A con 4 alumnos por aula, mientras en las aulas con enseñanza en euskera haya 26 alumnos?
¿En colegios públicos? Sí, eso quiero. Un servicio público debe atender a las minorías por encima de la rentabilidad. Sobre todo cuando la ley ofrece los tres modelos.
prácticamente todos se están reconvirtiendo a B porque no quieren inmigrantes en sus aulas
¿Estás diciendo que prácticamente todos los concertados se están pasando al modelo B por xenofobia? Es la justificación más rara que he visto nunca.
#10 pero es que esa represión que sufrio el euskera es lo que ha hecho que euskadi pasase de tener porcentajes de poblacion hablantes de euskera de mas del 90% de sus habitantes a menos del 20%. sino dime, ¿por que hoy en dia muchos abuelos son vascoparlantes mientras que los padres 8o sea sus hijos) no tienen ni papa de euskera? ¿Es que esta situacion no crees que influye en que el euskera se tachara de marginal a base de meter miedo a la gente para que no lo aprenda? Eso de que era marginal es una mentira inventada por los fascistas para que nadie aprendiese euskera. Es facil que la gente se lo crea y diga, ostias, como voy a aprender euskera si me van a mirar mal, si es una lengua marginal....
en cuanto a la represion del castellano,,, estas confundiendo terminos, en euskadi no hay represion del castellano, los comentarios #8 y #9 lo verifican, lo que mas se oye en las calles euskadi es castellano, y poco euskera... si dices que porque en la educacion "impongan" asignaturas en euskera, no creo que sea un ataque al castellano,,, sino una defensa del euskera,,, sino, dime tu, si no es en la escuela, donde se aprenderia euskera oy en dia? kien lo ablaria? en la calle no, en la tele no, en la radio no, en los periodicos no, entonces que queda?
la escuela...
Quien de los que estudia modelo A sale sabiendo euskera? nadie
Quien de los que estudia modelo D sale bilingue? todos...
#3 La enseñanza en castellano está desapareciendo porque los padres vascos quieren que sus hijos sean bilingües. De paso, también porque no quieren que sus hijos vayan a los guettos de inmigrantes en que se ha convertido el modelo en castellano.
¿Estabas inscrito en el modelo A y te obligaron a estudiar euskera como asignatura, o a estudiar en euskera? Lo segundo no me lo creo.
En la administración pública vasca el único idioma obligatorio, el que tienen que saber el 100% de los funcionarios, es el castellano. Esa es la única imposición lingüistica del País Vasco (y Cataluña, etc.)
A ver, después de 21 años en Euskadi imponiéndote el euskera, ¿cuál es tu nivel en ese idioma? Al menos sabrás decir "Buenos días" en euskera... Es que 21 años dan para mucho.
Podríamos quedar en un bar a tomar unos potes para hablar en euskera, así me haría una idea de tu nivel.
Pues será en la enseñanza, porque estuve por primera vez en Bilbao cuatro días, y viniendo como vengo de cataluña, me dio lástima el euskera. Más que la lengua de euskadi parecía una curiosidad turística y brillaba por su ausencia en comparación con el castellano.
A mi la política lingüística del euskera me parece pésima e insuficiente.
#8, en el último año he venido unas 15 veces a Bilbao (ahora mismo ando por aquí). Sólo he oído una conversación en euskera. Otra cosa es si vas a Zarautz, Tolosa o a otras zonas de Vizcaya.
Pero vaya, si aquí se está imponiendo el euskera, hemos de concluir que los impositores lo hacen fatal.
#4 Eso de que el euskera era un idioma marginal camino de la extincion no te lo crees ni tu. el euskera se convirtio en idioma marginal por diversas situaciones politicas, sin ir mas lejos el periodo franquista, que como conoceras, prohibia expresarse en euskera, y eso hizo ke mucha gente no lo aprendiera por miedo y demas cosas, asi consiguieron convertirlo en marginal, pero te aseguro que si el euskera fuera marginal, ¿por que a sobrevivido asta hoy dia? ¿por que la gente lo ha seguido hablando hasta dia de hoy? o es que tambien en los siglos pasados habia imposicion del euskera en euskadi? si tu respuesta es que si, vaya, el euskera lleva mas de 20 siglos imponiendose en euskadi, ke verguenza!!
Aqui los unicos que quereis que desaparezca sois vosotros que no quereis aprenderlo y que porque os pongan una o dos asignaturas (de cuantas, 10, 12?) en euskera os poneis echos unas fieras... no es tan malo, no te an salido granos ni se te ha caido la lengua por haber estudiado en euskera...
No se de que se quejan algunos. Es como querer vivir en el reino unido y no querer aprender ingles o irte a alemania y no querer hablar aleman. En el pais vasco se habla euskera,en asturias el bable ,en cataluña catalan,galego en galicia etc etc. No querer asimilar esto me parece una falta de respeto a sus habitantes. Y evidentemente,pretender trabajar en una administracion sin querer aprender su lengua materna es ya insultante.
#13 Muchos de los quejamos hemos nacido aquí, no "hemos querido ir".
Y en Donosti, por ejemplo, no hay ni un solo colegio público con modelo A. Y los servicios públicos deberían servir a todos.
(Ojo, si tengo hijos probablemente quiera para ellos el modelo B, pero creo que es evidente que en la educación no hay simetría de derechos)
#14 En Vitoria sí hay modelo A en colegios públicos, y lastimosamente, son guettos. También hay A en colegios concertados, pero prácticamente todos se están reconvirtiendo a B porque no quieren inmigrantes en sus aulas, que es lo que les está ocurriendo con el modelo A.
Si en Donosti no hay modelo A, es porque no hay demanda suficiente de enseñanza en castellano. Es decir, porque los padres donostiarras no solicitan modelo A en suficiente número. Qué quieres, ¿que abran aulas de modelo A con 4 alumnos por aula, mientras en las aulas con enseñanza en euskera haya 26 alumnos?
#5 Todavía no me has dicho cuál es tu nivel de euskera, después de 21 años sufriendo la imposición de esa lengua.
#16 Entonces, también deberían abrir aulas en euskera para todos los ciclos formativos de FP en los que ahora no hay oferta, con 4 alumnos sería suficiente.
Lo del modelo B en concertados, pues no te lo creas si no quieres. No tengo pruebas, solo lo que se oye en los mentideros. Por cierto, la semana pasada en un colegio concertado "convencieron" a una amiga colombiana que no matriculara a sus hijos recien llegados en aquel colegio.
Exactamente #8 y #9, vosotros mismos lo confesáis, el Euskera hablado a nivel popular no es en absoluto una realidad, es algo que viene desde arriba, desde la clase política que trata de introducirlo inútilmente por la fuerza, pero que les guste o no, no termina de cuajar entre la población.
#6 La represión que sufrió el euskera no esta justificada en absoluto, pero eso no legitima la represión de la que ahora es víctima el castellano por parte del Gobierno Vasco.
#3 "La enseñanza en castellano está desapareciendo porque los padres vascos quieren que sus hijos sean bilingües", eso lo presupones tu, yo conozco montones de padres a los que no hace ninguna gracia que a sus hijos se les impartan clases en Euskera, en cualquier caso el Gobierno Vasco no es quien para eliminar opciones de educación, lo que vayan a estudiar los alumnos es cuestión exclusivamente de los padres, así solo queda demostrada la discriminación al Castellano que desde la clase política se esta ejerciendo. En cuanto a lo de los guetos, yo he estudiado en colegio privado con modelo A y en instituto público durante 4 años con modelo A también, y en ninguno de ellos vi yo mas de 3 inmigrantes por curso. En cuanto a tu pregunta; me obligaron a estudiar Matemáticas e historia del arte en Euskera, a pesar de mi decisión de estudiar e castellano. ¿Eso no es discriminación?
¿Que en la administración pública no piden Euskera? Eso díselo tu a los cientos de profesores a quienes han expulsado por no tener el titulito de marras, o las continuas huelgas que se llevan sucediendo de personal de la sanidad (enfermeras, médicos, etc) porque también les están exigiendo el título.
El Euskera, por lo menos en Vizcaya, desde que tengo memoria; era un idioma marginal camino de la extinción, hablado tan solo por una minoría, casi siempre procedente de poblaciones rurales; solo a lo largo de estos últimos años esta consiguiendo cierta expansión; expansión por otro lado completamente artificial lograda a fuerza de imponerlo en las aulas y administración.
Llevo 21 años en Euskadi y digan lo que digan, en la práctica dentro de la enseñanza y de la administración hay una discriminación del castellano bestial. Muestra de ello es la eliminación gradual que ha ido sufriendo el modelo de enseñanza en castellano (A), en muchos de los institutos de esta comunidad autónoma, o los juegos sucios de los que yo mismo he sido víctima, en los que a pesar de estar inscrito en el modelo A, a uno lo obligan a recibir clases en Euskera, aduciendo toda suerte de argumentos. En la administración a uno le exigen como requisito indispensable saber Euskera hasta para puestos en los que en absoluto sería indispensable; y claro esta se expulsa convenientemente a los funcionarios que no tengan su título del idioma. Esto por no hablar (por lo menos en Vizcaya) de esta moda absurda que se lleva viendo de unos años para aquí, de renombrar o mas bien traducir los barrios y ciudades a nombres mas "euskaldunes". Me detengo, porque la lista de "boicoteos" menores al Castellano es interrumpible, y me daría para escribir 20 páginas mas.
Comentarios
¿que abran aulas de modelo A con 4 alumnos por aula, mientras en las aulas con enseñanza en euskera haya 26 alumnos?
¿En colegios públicos? Sí, eso quiero. Un servicio público debe atender a las minorías por encima de la rentabilidad. Sobre todo cuando la ley ofrece los tres modelos.
prácticamente todos se están reconvirtiendo a B porque no quieren inmigrantes en sus aulas
¿Estás diciendo que prácticamente todos los concertados se están pasando al modelo B por xenofobia? Es la justificación más rara que he visto nunca.
#10 pero es que esa represión que sufrio el euskera es lo que ha hecho que euskadi pasase de tener porcentajes de poblacion hablantes de euskera de mas del 90% de sus habitantes a menos del 20%. sino dime, ¿por que hoy en dia muchos abuelos son vascoparlantes mientras que los padres 8o sea sus hijos) no tienen ni papa de euskera? ¿Es que esta situacion no crees que influye en que el euskera se tachara de marginal a base de meter miedo a la gente para que no lo aprenda? Eso de que era marginal es una mentira inventada por los fascistas para que nadie aprendiese euskera. Es facil que la gente se lo crea y diga, ostias, como voy a aprender euskera si me van a mirar mal, si es una lengua marginal....
en cuanto a la represion del castellano,,, estas confundiendo terminos, en euskadi no hay represion del castellano, los comentarios #8 y #9 lo verifican, lo que mas se oye en las calles euskadi es castellano, y poco euskera... si dices que porque en la educacion "impongan" asignaturas en euskera, no creo que sea un ataque al castellano,,, sino una defensa del euskera,,, sino, dime tu, si no es en la escuela, donde se aprenderia euskera oy en dia? kien lo ablaria? en la calle no, en la tele no, en la radio no, en los periodicos no, entonces que queda?
la escuela...
Quien de los que estudia modelo A sale sabiendo euskera? nadie
Quien de los que estudia modelo D sale bilingue? todos...
la realidad es la realidad...
#3 La enseñanza en castellano está desapareciendo porque los padres vascos quieren que sus hijos sean bilingües. De paso, también porque no quieren que sus hijos vayan a los guettos de inmigrantes en que se ha convertido el modelo en castellano.
¿Estabas inscrito en el modelo A y te obligaron a estudiar euskera como asignatura, o a estudiar en euskera? Lo segundo no me lo creo.
En la administración pública vasca el único idioma obligatorio, el que tienen que saber el 100% de los funcionarios, es el castellano. Esa es la única imposición lingüistica del País Vasco (y Cataluña, etc.)
A ver, después de 21 años en Euskadi imponiéndote el euskera, ¿cuál es tu nivel en ese idioma? Al menos sabrás decir "Buenos días" en euskera... Es que 21 años dan para mucho.
Podríamos quedar en un bar a tomar unos potes para hablar en euskera, así me haría una idea de tu nivel.
Pues será en la enseñanza, porque estuve por primera vez en Bilbao cuatro días, y viniendo como vengo de cataluña, me dio lástima el euskera. Más que la lengua de euskadi parecía una curiosidad turística y brillaba por su ausencia en comparación con el castellano.
A mi la política lingüística del euskera me parece pésima e insuficiente.
#8, en el último año he venido unas 15 veces a Bilbao (ahora mismo ando por aquí). Sólo he oído una conversación en euskera. Otra cosa es si vas a Zarautz, Tolosa o a otras zonas de Vizcaya.
Pero vaya, si aquí se está imponiendo el euskera, hemos de concluir que los impositores lo hacen fatal.
#4 Eso de que el euskera era un idioma marginal camino de la extincion no te lo crees ni tu. el euskera se convirtio en idioma marginal por diversas situaciones politicas, sin ir mas lejos el periodo franquista, que como conoceras, prohibia expresarse en euskera, y eso hizo ke mucha gente no lo aprendiera por miedo y demas cosas, asi consiguieron convertirlo en marginal, pero te aseguro que si el euskera fuera marginal, ¿por que a sobrevivido asta hoy dia? ¿por que la gente lo ha seguido hablando hasta dia de hoy? o es que tambien en los siglos pasados habia imposicion del euskera en euskadi? si tu respuesta es que si, vaya, el euskera lleva mas de 20 siglos imponiendose en euskadi, ke verguenza!!
Aqui los unicos que quereis que desaparezca sois vosotros que no quereis aprenderlo y que porque os pongan una o dos asignaturas (de cuantas, 10, 12?) en euskera os poneis echos unas fieras... no es tan malo, no te an salido granos ni se te ha caido la lengua por haber estudiado en euskera...
No se de que se quejan algunos. Es como querer vivir en el reino unido y no querer aprender ingles o irte a alemania y no querer hablar aleman. En el pais vasco se habla euskera,en asturias el bable ,en cataluña catalan,galego en galicia etc etc. No querer asimilar esto me parece una falta de respeto a sus habitantes. Y evidentemente,pretender trabajar en una administracion sin querer aprender su lengua materna es ya insultante.
#17 A lo primero: Sí, desde luego que sí.
A lo segundo: Lo que más me extraña es que ese comportamiento xenófobo generalizado no te escandalice.
#13 Muchos de los quejamos hemos nacido aquí, no "hemos querido ir".
Y en Donosti, por ejemplo, no hay ni un solo colegio público con modelo A. Y los servicios públicos deberían servir a todos.
(Ojo, si tengo hijos probablemente quiera para ellos el modelo B, pero creo que es evidente que en la educación no hay simetría de derechos)
#14 En Vitoria sí hay modelo A en colegios públicos, y lastimosamente, son guettos. También hay A en colegios concertados, pero prácticamente todos se están reconvirtiendo a B porque no quieren inmigrantes en sus aulas, que es lo que les está ocurriendo con el modelo A.
Si en Donosti no hay modelo A, es porque no hay demanda suficiente de enseñanza en castellano. Es decir, porque los padres donostiarras no solicitan modelo A en suficiente número. Qué quieres, ¿que abran aulas de modelo A con 4 alumnos por aula, mientras en las aulas con enseñanza en euskera haya 26 alumnos?
#5 Todavía no me has dicho cuál es tu nivel de euskera, después de 21 años sufriendo la imposición de esa lengua.
Erronea, aunque estoy de acuerdo con que el Psoe actúa con hipocresía.
#10 Vaya, tu te vas a Cataluña y ante el horror te inmolas en el parlamento catalán gritando abajo el fascismo x'D
¿Por qué errónea?
#18 ¿Por qué piensas que no me escandaliza? ¿Has leído bien mis comentarios?
#16 Entonces, también deberían abrir aulas en euskera para todos los ciclos formativos de FP en los que ahora no hay oferta, con 4 alumnos sería suficiente.
Lo del modelo B en concertados, pues no te lo creas si no quieres. No tengo pruebas, solo lo que se oye en los mentideros. Por cierto, la semana pasada en un colegio concertado "convencieron" a una amiga colombiana que no matriculara a sus hijos recien llegados en aquel colegio.
perdon, en vez de #4, #5
Exactamente #8 y #9, vosotros mismos lo confesáis, el Euskera hablado a nivel popular no es en absoluto una realidad, es algo que viene desde arriba, desde la clase política que trata de introducirlo inútilmente por la fuerza, pero que les guste o no, no termina de cuajar entre la población.
#6 La represión que sufrió el euskera no esta justificada en absoluto, pero eso no legitima la represión de la que ahora es víctima el castellano por parte del Gobierno Vasco.
#3 "La enseñanza en castellano está desapareciendo porque los padres vascos quieren que sus hijos sean bilingües", eso lo presupones tu, yo conozco montones de padres a los que no hace ninguna gracia que a sus hijos se les impartan clases en Euskera, en cualquier caso el Gobierno Vasco no es quien para eliminar opciones de educación, lo que vayan a estudiar los alumnos es cuestión exclusivamente de los padres, así solo queda demostrada la discriminación al Castellano que desde la clase política se esta ejerciendo. En cuanto a lo de los guetos, yo he estudiado en colegio privado con modelo A y en instituto público durante 4 años con modelo A también, y en ninguno de ellos vi yo mas de 3 inmigrantes por curso. En cuanto a tu pregunta; me obligaron a estudiar Matemáticas e historia del arte en Euskera, a pesar de mi decisión de estudiar e castellano. ¿Eso no es discriminación?
¿Que en la administración pública no piden Euskera? Eso díselo tu a los cientos de profesores a quienes han expulsado por no tener el titulito de marras, o las continuas huelgas que se llevan sucediendo de personal de la sanidad (enfermeras, médicos, etc) porque también les están exigiendo el título.
El Euskera, por lo menos en Vizcaya, desde que tengo memoria; era un idioma marginal camino de la extinción, hablado tan solo por una minoría, casi siempre procedente de poblaciones rurales; solo a lo largo de estos últimos años esta consiguiendo cierta expansión; expansión por otro lado completamente artificial lograda a fuerza de imponerlo en las aulas y administración.
Llevo 21 años en Euskadi y digan lo que digan, en la práctica dentro de la enseñanza y de la administración hay una discriminación del castellano bestial. Muestra de ello es la eliminación gradual que ha ido sufriendo el modelo de enseñanza en castellano (A), en muchos de los institutos de esta comunidad autónoma, o los juegos sucios de los que yo mismo he sido víctima, en los que a pesar de estar inscrito en el modelo A, a uno lo obligan a recibir clases en Euskera, aduciendo toda suerte de argumentos. En la administración a uno le exigen como requisito indispensable saber Euskera hasta para puestos en los que en absoluto sería indispensable; y claro esta se expulsa convenientemente a los funcionarios que no tengan su título del idioma. Esto por no hablar (por lo menos en Vizcaya) de esta moda absurda que se lleva viendo de unos años para aquí, de renombrar o mas bien traducir los barrios y ciudades a nombres mas "euskaldunes". Me detengo, porque la lista de "boicoteos" menores al Castellano es interrumpible, y me daría para escribir 20 páginas mas.