Los secretarios generales de CCOO y UGT, Ignacio Fernández Toxo y Cándido Méndez han informado de una movilización general del día 12 de diciembre en Madrid, que se celebrará con el lema "El trabajo, lo primero. Por el diálogo social. Que no se aprovechen de la crisis". +info: http://www.lavanguardia.es/economia/noticias/20091117/53826230473/cc.oo.yugt-convocan-una-movilizacion-general-el-12-de-diciembre.html
#1:
Hummm... Demasiado prematuro. Yo hubiera esperado un poco más.
#15:
Vaya,que después de tragar durante años con la incompetencia de este gobierno, convocan a una manifestación que, leyendo la noticia, parece ser más contra la patronal que contra el gobierno, no nos vayan a quitar las subvenciones.
Me da igual que me cosais a negativos, pero esto es una auténtica vergüenza.
#5:
Si lo convoca la patronal (es decir, CCOO o UGT), no me movilizo.
#23:
#22: Y la mayoría tendrá razón. Esto es una manifestación contra los empresarios, no para solucionar la crisis ni en contra de las medidas del gobierno.
#7:
#5 Creo que hay que dejarse de patronales y sindicatos hay que salir a la calle por voluntad de los mismos trabajadores. pero bueno algo es algo espero que se haga efectiva esta movilización
#19:
#0 "El trabajo, lo primero. Por el diálogo social. Que no se aprovechen de la crisis"
O sea, que no se manifiestan por la crisis, ni por la (in)acción del Gobierno ante la crisis, sino por considerar que los empresarios se quieren aprovechar de la crisis...
Estos siguen con la misma cantinela (que coincide con la postura del Gobierno) de echarle la culpa a los únicos que pueden crear trabajo. Qué manera de evadirse de la realidad, por Dios...
#33:
Copio y pego la razones de la manifestación...
La primera de ellas tiene que ver con la necesidad de recuperar el papel de la Negociación Colectiva, acabando con el bloqueo al que algunas patronales han conducido la negociación de los convenios en 2009, y cumpliendo lo acordado en los convenios ya firmados.
La segunda con la reivindicación de un Acuerdo Plurianual que aborde salarios, excedentes empresariales y destino de los beneficios, mantenimiento y creación de empleo y erradicación de la temporalidad injustificada.
La tercera, la mejora de la protección por desempleo, fortaleciendo los servicios públicos de empleo y las políticas activas de empleo.
La cuarta la equidad, progresividad y suficiencia del sistema fiscal español, evitando la sobrecarga sobre las rentas salariales.
La quinta asegurar nuevos programas de inversión pública en infraestructuras y transportes.
La sexta la aceleración de la construcción de centros educativos y sanitarios públicos.
La séptima, la aplicación efectiva de la Ley de Dependencia.
La octava la revisión del sistema financiero para asegurar que el crédito fluya hacia familias y empresas, especialmente pequeñas y medianas.
La novena cambiar el patrón de crecimiento, con base industrial más sólida y priorizando la investigación y la innovación de productos y servicios.
La décima el impulso y regulación de una política energética para asegura suficiencia, ahorro y sostenibilidad.
La undécima, mejorar el sistema educativo y la Formación Profesional.
La duodécima reforzar la protección social, la seguridad social (abordando temas pendientes como el Régimen Agrario o el de Empleadas de Hogar) y consolidando el sistema público de pensiones.
12 motivos, 12 razones para salir a la calle, reivindicando soluciones justas para esta crisis. Para que no paguemos siempre los mismos los platos rotos por ellos.
Francisco Javier López Martín
Secretario General CCOO de Madrid
#34:
Mucho quejarse de los sindicatos pero muchos de vosotros os quedáis en vuestra casa y nunca decís nada. Si los sindicatos fallan, por qué no nos movilizamos por nuestra cuenta? o al final todo se reduce a emitir cuatro gruñidos culpando a todos menos a nosotros mismos mientras pasamos por el aro?
Dirigido a los comentarios indicados --> ¿tu te movilizas/te has movilizado por algo serio? ¿si se convoca una huelga general vas a asistir? ¿No pondrás la excusa del dinero que me van a quitar? Mucho trilirili pero poco trelerele veo en estos andurriales...
#69 A ver tio listo, ¿Que pasa cuando en medio de una movilización vas a pedir a CCOO que se una a ti?. Que eres violento. ¿Curioso no?. Te remito a los sindicatos AST, co.bas y CGT de Telefónica.
Así, así, mucho abrir la boca, pero son lo peor. Mucho medrar con la empresa y ahora, con la empresa, a por el gobierno. Vaya panda de HP (y hablo de una marca de ordenadores). Que se movilice su PM (parque movil).
Vaya,que después de tragar durante años con la incompetencia de este gobierno, convocan a una manifestación que, leyendo la noticia, parece ser más contra la patronal que contra el gobierno, no nos vayan a quitar las subvenciones.
Me da igual que me cosais a negativos, pero esto es una auténtica vergüenza.
#2 Es que no se trata de una huelga, sino de una manifestación, y quisiera ver a muchos de los que se quejan si la organizasen para el fin de semana anterior (puente de la constitución), que mucho quejarse, pero las vacaciones y los puentes no se tocan ni para reclamar nuestros derechos.
#5 Pues si esperas a que los trabajadores se levanten del sofá para movilizarse vas claro.
#5 Creo que hay que dejarse de patronales y sindicatos hay que salir a la calle por voluntad de los mismos trabajadores. pero bueno algo es algo espero que se haga efectiva esta movilización
#0 "El trabajo, lo primero. Por el diálogo social. Que no se aprovechen de la crisis"
O sea, que no se manifiestan por la crisis, ni por la (in)acción del Gobierno ante la crisis, sino por considerar que los empresarios se quieren aprovechar de la crisis...
Estos siguen con la misma cantinela (que coincide con la postura del Gobierno) de echarle la culpa a los únicos que pueden crear trabajo. Qué manera de evadirse de la realidad, por Dios...
A CCOO y a UGT les faltan pantalones para montarle un huelga general a Zapatero. Son unos panzas contentas y se se han acomodado muy bien a la sombra del poder.
Mucho quejarse de los sindicatos pero muchos de vosotros os quedáis en vuestra casa y nunca decís nada. Si los sindicatos fallan, por qué no nos movilizamos por nuestra cuenta? o al final todo se reduce a emitir cuatro gruñidos culpando a todos menos a nosotros mismos mientras pasamos por el aro?
#34 Si no lo organizan los sindicatos, se considera ILEGAL. Además, de que forma movilizarías tú una manifestación a nivel nacional? Enviando un evento por feisbuc? Los sindicatos son los que tienen el poder de convocar a gran escala este tipo de eventos, pero como parece que están mas ocupados lamiéndole el culo a ZP, pues pasa lo que pasa.
#35 Pues se monta un nuevo sindicato, se pueden hacer muchas cosas, pero lo de quedarse en casa o quejarse en el bar no sirve para nada.
Si los sindicatos piden movilización, oh, nada, que quiero huelga. Si piden huelga oh, no, que no me viene bien. Si no la hacen que son unos vendidos. Al final todo son excusas para no mover un dedo.
Fácil de decir, desde luego. Pero entre que buscamos gente que quiera dar la cara, se rellenan los papeles, la burocracia concede lo que tenga que conceder, etc... nos hacemos viejos
La primera de ellas tiene que ver con la necesidad de recuperar el papel de la Negociación Colectiva, acabando con el bloqueo al que algunas patronales han conducido la negociación de los convenios en 2009, y cumpliendo lo acordado en los convenios ya firmados.
La segunda con la reivindicación de un Acuerdo Plurianual que aborde salarios, excedentes empresariales y destino de los beneficios, mantenimiento y creación de empleo y erradicación de la temporalidad injustificada.
La tercera, la mejora de la protección por desempleo, fortaleciendo los servicios públicos de empleo y las políticas activas de empleo.
La cuarta la equidad, progresividad y suficiencia del sistema fiscal español, evitando la sobrecarga sobre las rentas salariales.
La quinta asegurar nuevos programas de inversión pública en infraestructuras y transportes.
La sexta la aceleración de la construcción de centros educativos y sanitarios públicos.
La séptima, la aplicación efectiva de la Ley de Dependencia.
La octava la revisión del sistema financiero para asegurar que el crédito fluya hacia familias y empresas, especialmente pequeñas y medianas.
La novena cambiar el patrón de crecimiento, con base industrial más sólida y priorizando la investigación y la innovación de productos y servicios.
La décima el impulso y regulación de una política energética para asegura suficiencia, ahorro y sostenibilidad.
La undécima, mejorar el sistema educativo y la Formación Profesional.
La duodécima reforzar la protección social, la seguridad social (abordando temas pendientes como el Régimen Agrario o el de Empleadas de Hogar) y consolidando el sistema público de pensiones.
12 motivos, 12 razones para salir a la calle, reivindicando soluciones justas para esta crisis. Para que no paguemos siempre los mismos los platos rotos por ellos.
Francisco Javier López Martín
Secretario General CCOO de Madrid
#33 ¿Por qué no hablan claro en vez de llenarlo todo con esas palabras tan grandilocuentes y a la vez vacías?
El 12 de diciembre entonces dejarán de firmar EREs, ¿no? como estarán todos de mani. Y mientras ellos van contribuyendo a la destrucción de empleo, se preocupan por el medio ambiente... y por más "pactos"
¿Son sindicatos o partidos políticos? Es que ya no lo tengo claro.
Cuanta razón tenía la mamá de Forrest Gump con los que hacen tonterías...
La primera de las razones que he colgado en #33 me parece muy importante, ya que la patronal se niega a negociar convenios desde hace un año, y sin convenios no hay subidas de sueldo ni mejora de condiciones.
Luego los malos son los sindicatos.
#46 son sindicatos con un referente sociopolítico, es decir tambien presionan en el ambito político para obtener mejoras para los currelas.
Y de verdad, si teneis pruebas del robo de subvenciones, apropiamiento indebido DENUNCIAD hay más gente honrada dentro de los sindicatos que chorizos.
#49 Espero que no hables de las Comisiones de Garantías porque he visto a compañeros de CCOO darse cabezazos para apelar a alguna.
Estoy viviendo, por ejemplo, un cambio de convenio unilateral (ilegal, sin negociación) por parte de una empresa y boicots, zancadillas y amenazas para que los comités no lo denuncien...
También delegados LOLS nombrados por el sindicato, y no por los afiliados en una empresa, y nada de reclamar a la "madre" porque los que intentan denunciar la situación son echados de malas maneras.
Yo asistí en mis tiempos a los cursos de formación de CCOO y recuerdo lo bonito que me lo pintaban, aquellos estatutos tan bien paridos y raramente aplicados. De la teoría a la práctica hay un camino muy largo.
Que sí, que en todos los sindicatos hay de todo, y de hecho no tengo queja de mis compañeros de los mayoritarios, pero sí de la organización, la organización vertical (¿os suena?). Recuerdo una frase que demuestra ésto, y la recuerdo porque estaba yo delante cuando un "directivo" del sindicato echaba una bronca a un afiliado: "aquí las decisiones se toman de arriba a abajo". ¿Cómo vas a confiar en un ente así?
Es muy simple, un sindicato que destruye empleos firmando EREs (y quedándose con su % de indemnización) no es un sindicato.
De UGT no puedo decir demasiado porque mis tratos no han sido tantos.
Enésima noticia de UGT CCOO a la que en los comentarios se los vapulea insistentemente -y de manera independiente de la noticia. Cuando no convocaban manifestación, porque no la convocan. Cuando la convocan, ya no es interesante ese hecho. Ahora lo relevante es que es tarde. Cuando la hagan, que no representan el sentir mayoritario de los trabajadores (contrariamente a lo que sale en las elecciones sindicales). Y después, que son unos chupópteros. Argumentos cansinos, soflamas. Y todos sabemos que esos argumentos panfletarios son continuos...
Lo de la propaganda anti UGT-CCOO aquí en menéame está alcanzado tal nivel que me van a obligar a afiliarme a los dos sindicatos simplemente por simpatía con la víctima.
#39. "por el diálogo social. Que no se aprovechen de la crisis". Ellos sí que se están aprovechando, cogiendo subvenciones por los cursos a los parados.
Ya basta ded engañarnos. Yo me he borrado.
Ahora vayamos a lo importante, ya era hora de que consideraran moverse, y a los que dicen de no apoyarla porque la organiza CCOO, que más da quien la organiza, joder, ya es hora de movilizarse, y lo que piden no me parece excesivamente mal, para mi se queda corto, pero por algo se debe empezar.
Y si se apoya esta manifestación se puede intentar luchar para mayores mejoras en otras movilizaciones. Lo importante es movilizarse, y para que tuviera éxito una gran movilización tenía que tener el apoyo de estos grandes sindicatos, y eso es la pura verdad.
Yo si pudiera, iria. Y quien pueda que vaya, al menos apoyar esos mínimos, que son unos mínimos, y lo que piden es aceptable, poco y se queda muy corto pero aceptable.
Ah, por cierto #44 #60, yo sí que puedo decir eso :-P, al menos yo defiendo esas tesis.
#62 Me parece en parte un error, yo considero que si hay movilizaciones sociales, aunque sean débiles se deben apoyar, con un poco de suerte se pueden amplificar y hacerlas más fuertes y serias.
me parece un error manifestarse por una crisis, por conservar el curro. Habría que haberse movilizado cuando se gestaban las causas de la crisis. Si ahora hay marrón, lo siento, pero a comerse la crisis.
Lo que me parece muy fuerte es que por la sanidad pública ni por la educación están saliendo, y esto sí nos llevará a una crisis buena: estamos perdiendo por su pasividad el estado de bienestar.
yo seguro que no iré a ninguna de estas manifas convocadas por ellos, vendidos lameculos.
#62 Creo que estas desinformado. Yo he ido a manifestaciones por la sanidad y por la educación en los últimos tres años convocadas por los sindicatos. Tambien hubo al principio de la crisis contra la propia crisis.
Pero claro mi actitud es totalmente contraria a la tuya, "Yo no iré a ninguna de estas manifas".
El comportamiento de los sindicatos en esta crisis, con su connivencia con el Gobierno, su posicionamiento en todo tema ideológico o político por alejado que esté del ámbito laboral, y su inutilidad en el único ámbito que les debería ser propio, está generando en capas amplias de la población un desapego tan grande que es de temer que un gobierno futuro del PP podría adoptar una política a lo Thatcher de desmantelamiento completo del movimiento sindical y contar con las simpatías de mucha población en teoría defendida por esos mismos sindicatos. Y no me parece un buen futuro, pero quizás fuese bueno que el movimiento sindical español se refundase desde cero.
1º La movilización es importante al margen de más-menos reivindicaciones por la demostración de fuerza que supone.
2º Los trabajadores deberíamos aprovechar la oportunudad para al margen de las consignas y pancartas sindicales oficiales, la más gritada y leída sea "A la Huelga General" para que se enteren bien el Gobierno, la patronal y lo más importante, para que se enteren, que se den por aludidos y se pongan las pilas los sindicatos UGT y CCOO de que no estamos dispuestos a un cambio de cromos donde al final como se ha comprobado a lo largo de los años de negocaciones de ese mal llamado y peor aplicado "Dialogo Social" siempre acabamos pagando los platos rotos.
Yo cuando veo lo del "dialogo social" es que alucino, como les gusta hacer teatrillo y hacerse ver protagonistas "esenciales". En estos 20 ultimos años de recortes a los derechos de los trabajadores han demostrado de que estan hechos.
Cuando pase la crisis los sindicatos tendrán que vender que hicieron algo para cubrir el expediente...algo como esto, para que no se les caiga la cara de vergüenza.
Jajajjajaja; UGT y CCOO pidiendo "Qué no se aprovechen de la crisis" jajajajajaja; hacía tiempo que no leia un chiste tan bueno. Que chispa tienen los sindicatos.
Entiendo que la movilización la hacen contra el gobierno, que es el responsable de la economía y el mercado laboral desde hace mas de 5 años...¿o quizás me equivoco?.
se me ocurren muchos adjetivos para ponerles a estos de CCOO y UGT, pero solo voy a definirlos con uno que en principio suena mucho mas light que los otros que se me ocurren: CARADURAS que es exactamente lo que son.
pues bien, estos caraduras que coño es esto que estan organizando? porque lo primero que pensé es que menos da una piedra, pero no es para conformarse. esta gente tiene la obligación de salir a la calle, no en madrid no, sino convocar huelga general en toda españa, y contra el gobierno directamente, lo empresarios son eso, empresarios y todos sabemos a lo que están, con crisis o sin crisis. que coño solo en madrid??? que coño contra que los empresarios no se aprovechen???
PERO ESTO QUE EEEEESSSS!!!!
Me parece absurdo convocar una movilización en sábado, no afectará a nada, cuando se supone que el chiste está en parar el país para dar un toque de atención a los mandamases. Dudo mucho que la gente salga a pasar frio en día de descanso.
#22: Y la mayoría tendrá razón. Esto es una manifestación contra los empresarios, no para solucionar la crisis ni en contra de las medidas del gobierno.
Divide y vencerás: esta es la consigna ultraliberal que parece que está calando según el reflejo que transmiten los comentarios.
No, si al final la culpa de la crisis es de los sindicatos, o de los trabajadores fijos, o de los que trabajaban en la construcción, o de los que se compraron pisos, o de los que no lo vieron venir.... Es mejor echar la culpa a todos y estar en contra de todos, así se podrá legislar más neoliberalmente, si divides al enemigo es más fácil que venzas!
#71 El problema es que CC.OO. y UGT estan integrados dentro del sistema, en gran parte. Pero aún así opino que si se da una oportunidad como esa para salir a la calle y mostrar el descontento, aunque sea tan tenúe como es esta, se debe aprovechar.
Comentarios
Hummm... Demasiado prematuro. Yo hubiera esperado un poco más.
#1 Ya te digo. Ufff que precipitados.
#2 #3 #4 #5 #8 #17 #19 (¿quien formaliza los contratos de trabajo? - me parece que no es el sindicato, ni el gobierno) #26 #27 #29 #31 #32 #35 #45 (corriendo te apuntas tu a una en viernes me parece) #47 #48 #51 #56 (feliz cumpleaños) #62 #67 #68
Dirigido a los comentarios indicados --> ¿tu te movilizas/te has movilizado por algo serio? ¿si se convoca una huelga general vas a asistir? ¿No pondrás la excusa del dinero que me van a quitar? Mucho trilirili pero poco trelerele veo en estos andurriales...
#69 En Euskadi ya hicimos huelga general.
#69 A ver tio listo, ¿Que pasa cuando en medio de una movilización vas a pedir a CCOO que se una a ti?. Que eres violento. ¿Curioso no?. Te remito a los sindicatos AST, co.bas y CGT de Telefónica.
Así, así, mucho abrir la boca, pero son lo peor. Mucho medrar con la empresa y ahora, con la empresa, a por el gobierno. Vaya panda de HP (y hablo de una marca de ordenadores). Que se movilice su PM (parque movil).
Vaya,que después de tragar durante años con la incompetencia de este gobierno, convocan a una manifestación que, leyendo la noticia, parece ser más contra la patronal que contra el gobierno, no nos vayan a quitar las subvenciones.
Me da igual que me cosais a negativos, pero esto es una auténtica vergüenza.
¿Y por que no el 28?
Si lo convoca la patronal (es decir, CCOO o UGT), no me movilizo.
#2 Es que no se trata de una huelga, sino de una manifestación, y quisiera ver a muchos de los que se quejan si la organizasen para el fin de semana anterior (puente de la constitución), que mucho quejarse, pero las vacaciones y los puentes no se tocan ni para reclamar nuestros derechos.
#5 Pues si esperas a que los trabajadores se levanten del sofá para movilizarse vas claro.
#6 Que gracia tiene reclamar por los derechos de los trabajadores un día de vacaciones? Que convoquen una huelga y se dejen de chorradas!
#5 Creo que hay que dejarse de patronales y sindicatos hay que salir a la calle por voluntad de los mismos trabajadores. pero bueno algo es algo espero que se haga efectiva esta movilización
#7: La voluntad de CCOO y UGT no es la de la mayoría de los trabajadores, pero ni de casualidad.
movilización? tanto cuesta decir una huelga? ya no se si fiarme
#0 "El trabajo, lo primero. Por el diálogo social. Que no se aprovechen de la crisis"
O sea, que no se manifiestan por la crisis, ni por la (in)acción del Gobierno ante la crisis, sino por considerar que los empresarios se quieren aprovechar de la crisis...
Estos siguen con la misma cantinela (que coincide con la postura del Gobierno) de echarle la culpa a los únicos que pueden crear trabajo. Qué manera de evadirse de la realidad, por Dios...
A CCOO y a UGT les faltan pantalones para montarle un huelga general a Zapatero. Son unos panzas contentas y se se han acomodado muy bien a la sombra del poder.
Mucho quejarse de los sindicatos pero muchos de vosotros os quedáis en vuestra casa y nunca decís nada. Si los sindicatos fallan, por qué no nos movilizamos por nuestra cuenta? o al final todo se reduce a emitir cuatro gruñidos culpando a todos menos a nosotros mismos mientras pasamos por el aro?
Viva el inconformismo de sillón.
#34 Si no lo organizan los sindicatos, se considera ILEGAL. Además, de que forma movilizarías tú una manifestación a nivel nacional? Enviando un evento por feisbuc? Los sindicatos son los que tienen el poder de convocar a gran escala este tipo de eventos, pero como parece que están mas ocupados lamiéndole el culo a ZP, pues pasa lo que pasa.
#35 Pues se monta un nuevo sindicato, se pueden hacer muchas cosas, pero lo de quedarse en casa o quejarse en el bar no sirve para nada.
Si los sindicatos piden movilización, oh, nada, que quiero huelga. Si piden huelga oh, no, que no me viene bien. Si no la hacen que son unos vendidos. Al final todo son excusas para no mover un dedo.
#36 Se monta un nuevo sindicato
Fácil de decir, desde luego. Pero entre que buscamos gente que quiera dar la cara, se rellenan los papeles, la burocracia concede lo que tenga que conceder, etc... nos hacemos viejos
#37 ¿Cual es tu propuesta? ¿No hacer nada? ¿Quejarse en una web? ¿Crees que así se solucionan todos los problemas? venga..
"El trabajo, lo primero. Por el diálogo social. Que no se aprovechen de la crisis"
Casi les queda bien el lema. Yo lo completaría un poco más: "...Que no se aprovechen de la crisis, que para eso ya estamos nosotros"
Copio y pego la razones de la manifestación...
La primera de ellas tiene que ver con la necesidad de recuperar el papel de la Negociación Colectiva, acabando con el bloqueo al que algunas patronales han conducido la negociación de los convenios en 2009, y cumpliendo lo acordado en los convenios ya firmados.
La segunda con la reivindicación de un Acuerdo Plurianual que aborde salarios, excedentes empresariales y destino de los beneficios, mantenimiento y creación de empleo y erradicación de la temporalidad injustificada.
La tercera, la mejora de la protección por desempleo, fortaleciendo los servicios públicos de empleo y las políticas activas de empleo.
La cuarta la equidad, progresividad y suficiencia del sistema fiscal español, evitando la sobrecarga sobre las rentas salariales.
La quinta asegurar nuevos programas de inversión pública en infraestructuras y transportes.
La sexta la aceleración de la construcción de centros educativos y sanitarios públicos.
La séptima, la aplicación efectiva de la Ley de Dependencia.
La octava la revisión del sistema financiero para asegurar que el crédito fluya hacia familias y empresas, especialmente pequeñas y medianas.
La novena cambiar el patrón de crecimiento, con base industrial más sólida y priorizando la investigación y la innovación de productos y servicios.
La décima el impulso y regulación de una política energética para asegura suficiencia, ahorro y sostenibilidad.
La undécima, mejorar el sistema educativo y la Formación Profesional.
La duodécima reforzar la protección social, la seguridad social (abordando temas pendientes como el Régimen Agrario o el de Empleadas de Hogar) y consolidando el sistema público de pensiones.
12 motivos, 12 razones para salir a la calle, reivindicando soluciones justas para esta crisis. Para que no paguemos siempre los mismos los platos rotos por ellos.
Francisco Javier López Martín
Secretario General CCOO de Madrid
#33 ¿Por qué no hablan claro en vez de llenarlo todo con esas palabras tan grandilocuentes y a la vez vacías?
El 12 de diciembre entonces dejarán de firmar EREs, ¿no? como estarán todos de mani. Y mientras ellos van contribuyendo a la destrucción de empleo, se preocupan por el medio ambiente... y por más "pactos"
¿Son sindicatos o partidos políticos? Es que ya no lo tengo claro.
Cuanta razón tenía la mamá de Forrest Gump con los que hacen tonterías...
La primera de las razones que he colgado en #33 me parece muy importante, ya que la patronal se niega a negociar convenios desde hace un año, y sin convenios no hay subidas de sueldo ni mejora de condiciones.
Luego los malos son los sindicatos.
#46 son sindicatos con un referente sociopolítico, es decir tambien presionan en el ambito político para obtener mejoras para los currelas.
Y de verdad, si teneis pruebas del robo de subvenciones, apropiamiento indebido DENUNCIAD hay más gente honrada dentro de los sindicatos que chorizos.
#49 Espero que no hables de las Comisiones de Garantías porque he visto a compañeros de CCOO darse cabezazos para apelar a alguna.
Estoy viviendo, por ejemplo, un cambio de convenio unilateral (ilegal, sin negociación) por parte de una empresa y boicots, zancadillas y amenazas para que los comités no lo denuncien...
También delegados LOLS nombrados por el sindicato, y no por los afiliados en una empresa, y nada de reclamar a la "madre" porque los que intentan denunciar la situación son echados de malas maneras.
Yo asistí en mis tiempos a los cursos de formación de CCOO y recuerdo lo bonito que me lo pintaban, aquellos estatutos tan bien paridos y raramente aplicados. De la teoría a la práctica hay un camino muy largo.
Que sí, que en todos los sindicatos hay de todo, y de hecho no tengo queja de mis compañeros de los mayoritarios, pero sí de la organización, la organización vertical (¿os suena?). Recuerdo una frase que demuestra ésto, y la recuerdo porque estaba yo delante cuando un "directivo" del sindicato echaba una bronca a un afiliado: "aquí las decisiones se toman de arriba a abajo". ¿Cómo vas a confiar en un ente así?
Es muy simple, un sindicato que destruye empleos firmando EREs (y quedándose con su % de indemnización) no es un sindicato.
De UGT no puedo decir demasiado porque mis tratos no han sido tantos.
Vamos, así lo veo yo en mi día a día...
#58 Estoy de acuerdo en que hay que hacer algo con la comisión de garantías, endurecerla por lo menos.
En otras condiciones (no voy a decir cuales, todos las sabemos) ya se habrían convocado varias huelgas generales.... pero mira, es lo que hay.
No se si votarla amarillista
Enésima noticia de UGT CCOO a la que en los comentarios se los vapulea insistentemente -y de manera independiente de la noticia. Cuando no convocaban manifestación, porque no la convocan. Cuando la convocan, ya no es interesante ese hecho. Ahora lo relevante es que es tarde. Cuando la hagan, que no representan el sentir mayoritario de los trabajadores (contrariamente a lo que sale en las elecciones sindicales). Y después, que son unos chupópteros. Argumentos cansinos, soflamas. Y todos sabemos que esos argumentos panfletarios son continuos...
Lo de la propaganda anti UGT-CCOO aquí en menéame está alcanzado tal nivel que me van a obligar a afiliarme a los dos sindicatos simplemente por simpatía con la víctima.
¡VIVA LA CNT!
#39, Para que, ¿para que le suban las subvenciones?
#39. "por el diálogo social. Que no se aprovechen de la crisis". Ellos sí que se están aprovechando, cogiendo subvenciones por los cursos a los parados.
Ya basta ded engañarnos. Yo me he borrado.
#43 ¡VIVA LA CNT!
#44 #60 ¿Qué pretendes con esos comentarios?
Ahora vayamos a lo importante, ya era hora de que consideraran moverse, y a los que dicen de no apoyarla porque la organiza CCOO, que más da quien la organiza, joder, ya es hora de movilizarse, y lo que piden no me parece excesivamente mal, para mi se queda corto, pero por algo se debe empezar.
Y si se apoya esta manifestación se puede intentar luchar para mayores mejoras en otras movilizaciones. Lo importante es movilizarse, y para que tuviera éxito una gran movilización tenía que tener el apoyo de estos grandes sindicatos, y eso es la pura verdad.
Yo si pudiera, iria. Y quien pueda que vaya, al menos apoyar esos mínimos, que son unos mínimos, y lo que piden es aceptable, poco y se queda muy corto pero aceptable.
Ah, por cierto #44 #60, yo sí que puedo decir eso :-P, al menos yo defiendo esas tesis.
#62 Me parece en parte un error, yo considero que si hay movilizaciones sociales, aunque sean débiles se deben apoyar, con un poco de suerte se pueden amplificar y hacerlas más fuertes y serias.
Ahora me aparece que no existe la página: Otra fuente: http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1702660/11/09/Ccoo-y-ugt-se-manifestaran-el-12-de-diciembre-para-que-los-empresarios-no-se-aprovechen-de-la-crisis.html
Nueva fuente: http://www.ccoo.es/csccoo/menu.do?Inicio:67869
#12 modificado enlace
#49 Termino --> Pero esto es típico, me han contado, me dicen, este se ha comprado un coche muy grande.... Siempre le pasa a un amigo o al "cuñado de"
No me lo acabo de creer... ya han desconvocado demasiadas
Editada entradilla conforme al día de hoy
me parece un error manifestarse por una crisis, por conservar el curro. Habría que haberse movilizado cuando se gestaban las causas de la crisis. Si ahora hay marrón, lo siento, pero a comerse la crisis.
Lo que me parece muy fuerte es que por la sanidad pública ni por la educación están saliendo, y esto sí nos llevará a una crisis buena: estamos perdiendo por su pasividad el estado de bienestar.
yo seguro que no iré a ninguna de estas manifas convocadas por ellos, vendidos lameculos.
#62 Creo que estas desinformado. Yo he ido a manifestaciones por la sanidad y por la educación en los últimos tres años convocadas por los sindicatos. Tambien hubo al principio de la crisis contra la propia crisis.
Pero claro mi actitud es totalmente contraria a la tuya, "Yo no iré a ninguna de estas manifas".
El comportamiento de los sindicatos en esta crisis, con su connivencia con el Gobierno, su posicionamiento en todo tema ideológico o político por alejado que esté del ámbito laboral, y su inutilidad en el único ámbito que les debería ser propio, está generando en capas amplias de la población un desapego tan grande que es de temer que un gobierno futuro del PP podría adoptar una política a lo Thatcher de desmantelamiento completo del movimiento sindical y contar con las simpatías de mucha población en teoría defendida por esos mismos sindicatos. Y no me parece un buen futuro, pero quizás fuese bueno que el movimiento sindical español se refundase desde cero.
No, para que CCOO y UGT se laven la cara no participo. ¿Algun otro sindicato, pero con credibilidad, se apunta?.
Joder, el 12 es sábado, que lo hagan el 9 y alargamos el puente.
"El trabajo lo primero". Bien, pero, ¿cuántos puestos de trabajo crean los sindicatos? Porque una cosa es predicar, y otra muy diferente, dar trigo.
Pero que "cabrones" con perdón. Llevan callando toda la crisis, y ahora se movilizan... pero ¿contra la empresas?.
No me entendais mal, me parece el motivo muy loable, pero es que me sorprende que no vayan a darle un capón al gobierno ni de casualidad.
Antiquísima: Los sindicatos convocan una gran manifestación contra la utilización de la crisis por parte de los empresarios
Los sindicatos convocan una gran manifestación con...
publico.esLa voto porque no llegó a portada.
1º La movilización es importante al margen de más-menos reivindicaciones por la demostración de fuerza que supone.
2º Los trabajadores deberíamos aprovechar la oportunudad para al margen de las consignas y pancartas sindicales oficiales, la más gritada y leída sea "A la Huelga General" para que se enteren bien el Gobierno, la patronal y lo más importante, para que se enteren, que se den por aludidos y se pongan las pilas los sindicatos UGT y CCOO de que no estamos dispuestos a un cambio de cromos donde al final como se ha comprobado a lo largo de los años de negocaciones de ese mal llamado y peor aplicado "Dialogo Social" siempre acabamos pagando los platos rotos.
Yo cuando veo lo del "dialogo social" es que alucino, como les gusta hacer teatrillo y hacerse ver protagonistas "esenciales". En estos 20 ultimos años de recortes a los derechos de los trabajadores han demostrado de que estan hechos.
¡VIVA EL ANARCOSINDICALISMO!
#60 ¡VIVA HONDURAS!
MOVILIZACIÓN, esa es la palabra clave. Mira que han tardado en encontrala. .
Anda leches, si es contra los que crean empleo. Pues viva la vagancia.
¿Movilización general? ¿Es para que nos creamos que es como una huelga pero sin huelga? Qué cobardes...
Cuando pase la crisis los sindicatos tendrán que vender que hicieron algo para cubrir el expediente...algo como esto, para que no se les caiga la cara de vergüenza.
Estoy convencido de que esta movilización es lo que necesita España para salir de la crisis.
Hola, soy uno de esos de los que se quejan y requejan pidiendo que CCOO y UGT convoquen una huelga general y, cuando la convocan, la critico.
=)
Ahí lo dejo. Dense por aludidos quienes quieran.
#65 Hola, soy uno de esos de los que se quejan y requejan pidiendo que CCOO y UGT convoquen una huelga general
1.no han convocado una huelga general
2. el lema de la huelga es "empresarios ser buenos" basicamente
Jajajjajaja; UGT y CCOO pidiendo "Qué no se aprovechen de la crisis" jajajajajaja; hacía tiempo que no leia un chiste tan bueno. Que chispa tienen los sindicatos.
a buenas horas...
ese día haré yo otra huelga paralela con el lema "POR UNOS SINDICATOS COMPETENTES Y NO SUBVENCIONADOS(COMPRADOS)"
Entiendo que la movilización la hacen contra el gobierno, que es el responsable de la economía y el mercado laboral desde hace mas de 5 años...¿o quizás me equivoco?.
Esto se calla con unas VPOs
#10 una VPOs???? Qué es???
#11 Viviendas de Protección Oficial, así funciona esta gentuza, por lo menos en mi comunidad.
se me ocurren muchos adjetivos para ponerles a estos de CCOO y UGT, pero solo voy a definirlos con uno que en principio suena mucho mas light que los otros que se me ocurren: CARADURAS que es exactamente lo que son.
pues bien, estos caraduras que coño es esto que estan organizando? porque lo primero que pensé es que menos da una piedra, pero no es para conformarse. esta gente tiene la obligación de salir a la calle, no en madrid no, sino convocar huelga general en toda españa, y contra el gobierno directamente, lo empresarios son eso, empresarios y todos sabemos a lo que están, con crisis o sin crisis. que coño solo en madrid??? que coño contra que los empresarios no se aprovechen???
PERO ESTO QUE EEEEESSSS!!!!
Me parece absurdo convocar una movilización en sábado, no afectará a nada, cuando se supone que el chiste está en parar el país para dar un toque de atención a los mandamases. Dudo mucho que la gente salga a pasar frio en día de descanso.
Con sindicatos como estos y presidentes como estos vamos a llegar muy lejos, pero que muy lejos en las colas del paro.
yo personalmente tengo algo mucho mejor que hacer ese día:
celebrar mi 25 cumpleaños
Luego la gran mayoría se quedará en el sofá de casa y se quejará de que los sindicatos no hacen nada y no miran por los trabajadores.
#22: Y la mayoría tendrá razón. Esto es una manifestación contra los empresarios, no para solucionar la crisis ni en contra de las medidas del gobierno.
Divide y vencerás: esta es la consigna ultraliberal que parece que está calando según el reflejo que transmiten los comentarios.
No, si al final la culpa de la crisis es de los sindicatos, o de los trabajadores fijos, o de los que trabajaban en la construcción, o de los que se compraron pisos, o de los que no lo vieron venir.... Es mejor echar la culpa a todos y estar en contra de todos, así se podrá legislar más neoliberalmente, si divides al enemigo es más fácil que venzas!
#71 El problema es que CC.OO. y UGT estan integrados dentro del sistema, en gran parte. Pero aún así opino que si se da una oportunidad como esa para salir a la calle y mostrar el descontento, aunque sea tan tenúe como es esta, se debe aprovechar.
Payasada de sindicatos , se habran puesto de acuerdo en las fechas con el psoe , para que no molesten demasiado ¡¡¡¡
A BUENAS HORAS MANGAS VERDES...
SEGURAMENTE ZP LES A DICHO QUE LES VA A RECORTAR LAS SUBVENCIONES Y SE HAN MOSQUEADO.