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#2:
Menos mal que ahora ocupan el cargo personas preparadas...si no dónde estaríamos.
#1:
Entonces tendríamos analfabetos, pero mas baratos.
#15:
Está llamando a todo el que cobra menos que un ministro Analfabeto, o solo lo imagino?
#7:
Aún pudiendo estar medianamente de acuerdo, el problema es que antes de bajar el sueldo a los ministros, ya estaba lleno de analfabetos. La profesionalización de la política es preocupante. La nueva generación de políticos no ha ganado, ni ganará, un euro fuera de la cobertura del partido. ¿Qué tipo de formación previa pueden aportar al gobierno?
Ahí los tenéis, los tres Pajines madre, padre e hija concuatro sueldos, los cuatro de la política, José Blanco (primero de derecho acabado), Zapatero (profesor a tiempo parcial durante dos cursos en la Universidad de León, el el resto política), .... Hay excepciones, la misma Salgado o especialmente Garmendia, que me parece una persona muy capaz. Pero es eso, excepciones.
Ya lo decía Leguina: "Entre todos los miembros de la ejecutiva federal del partido, no juntan seis meses de cotización a la seguridad social"
Ahí los tenéis, los tres Pajines madre, padre e hija concuatro sueldos, los cuatro de la política, José Blanco (primero de derecho acabado), Zapatero (profesor a tiempo parcial durante dos cursos en la Universidad de León, el el resto política), .... Hay excepciones, la misma Salgado o especialmente Garmendia, que me parece una persona muy capaz. Pero es eso, excepciones.
Ya lo decía Leguina: "Entre todos los miembros de la ejecutiva federal del partido, no juntan seis meses de cotización a la seguridad social"
#4:
¡como que ahora los ocupan eruditos, no te jode.
#3:
Pues a lo mejor esos analfabetos lo hacía mejor. Hay alcaldes de pequeños pueblos que son analfabetos y su gestión es de lo mejorcito.
#5:
¿Y ahora quiénes llegan? ¿Premios Nobel? Vamos no me jodas.
#29:
En primer lugar, #24, cualquier gerente de una empresa (no digo director, digo gerente) algo importante cobra mas que un ministro, cuando un ministro tiene una exposicion publica bestial. No veo desproporcionado su sueldo de ninguna manera.
Si estas cobrando 200000 en una empresa, no te vas por menos de la mitad a recibir bofetadas (siempre te las van a dar de entrada lo hagas bien o mal)
#25, la tentacion de robar esta siempre relacionada con lo que tengas. La honestidad es fundamental, pero si tienes 1 y manejas 100000, es mas facil que alargues la mano que si tienes 1000.
Por cierto, pensaba que los negativos no eran para castigar una opinion. Ya veo que se respetan mucho las opiniones (aqui) a contracorriente.
Si estas cobrando 200000 en una empresa, no te vas por menos de la mitad a recibir bofetadas (siempre te las van a dar de entrada lo hagas bien o mal)
#25, la tentacion de robar esta siempre relacionada con lo que tengas. La honestidad es fundamental, pero si tienes 1 y manejas 100000, es mas facil que alargues la mano que si tienes 1000.
Por cierto, pensaba que los negativos no eran para castigar una opinion. Ya veo que se respetan mucho las opiniones (aqui) a contracorriente.
#12:
Hay trabajos que no se deberían realizar sólo por el dinero.
#10:
Y esto, señores, es lo que se llama socialismo español.
#114:
A ver, que ahora ya puedo escribir una buena parrafada ;). Después de leer todos los comentarios, estoy más de acuerdo con Boyer que nunca:
- El cargo de ministro tiene una responsabilidad bestial, por lo que su sueldo debe se acorde a la misma. Recibes por todos los lados, tomas decisiones fundamentales para un país, pierdes parte de tu vida privada y la calidad de vida de muchas personas depende, directa o indirectamente, de ti. ¿En serio pensáis que esto sólo vale 3500/4000€ limpios al mes?
- Que los actuales ministros sean muy malos no implica que haya que rebajarles el sueldo. Habrá que echarlos y poner a otros mejores.
- Pretender igualar salarios por abajo (como yo cobro poco, que ellos también lo hagan) es de mediocres. Lo que hay que hacer es destacar en lo tuyo y reclamar más salario (el justo por tu trabajo), y no al revés. Si hay que protestar, hacerlo porque no cobras lo que es justo, no porque otros cobren más que tú sin valorar la responsabilidad de cada uno.
- El cargo de ministro lo debería ostentar alguien experto y con experiencia en lo que habla. En una empresa privada, los cargos similares (consejero de una multinacional, por ejemplo) están mucho mejor pagados. Lo de la política por vocación es imposible a día de hoy (en cuanto intentes limpiar la basura de un partido, desapareces), por lo que prefiero estar gobernado por alguien que sabe lo que hace (y pagarle en consecuencia) a no por gente sin ninguna experiencia de gestión. Experiencia y sentido común. Esas son las claves.
- Para#94 y similares. Por mucho que lo neguéis o no lo queráis ver, la honradez existe pero no lo es todo en este mundo (por desgracia). Como decía antes, todos tenemos un precio. Si tienes un nivel de vida alto, es mucho más difícil que te sobornen que si tienes un nivel de vida bajo. Es lo que hay, el ser humano es así. A tí no te sobornarán, a mi tampoco. Pero habrá alguien que caiga, sin que sea nada escandaloso. ¿Por qué pasa tanto en los ayuntamientos? Porque la gente pasa de tener un nivel de vida normal a superchalet, ferrari, fiestas... y no pasa nada. Mi propuesta es sueldos altos y ley brutal contra la corrupción política (que no se aprobará nunca, claro).
- #100, no, no me refiero a supermultinacionales. Simplemente a empresas medianamente importantes. Entiendo que también depende del sector, por lo que a lo mejor exagero y el ejemplo no es bueno. Simplemente me refiero a que a igualdad de responsabilidad en la empresa privada (si es que existe) el salario es infinitamente inferior en la pública.
- Y en cuanto a la clase política actual... pues habría que echar a casi todos. Están poco preparados para afrontar la responsabilidad que tienen y, en general, no tienen sentido común. Pero mientras la gente los vote, ahí seguirán.
- El cargo de ministro tiene una responsabilidad bestial, por lo que su sueldo debe se acorde a la misma. Recibes por todos los lados, tomas decisiones fundamentales para un país, pierdes parte de tu vida privada y la calidad de vida de muchas personas depende, directa o indirectamente, de ti. ¿En serio pensáis que esto sólo vale 3500/4000€ limpios al mes?
- Que los actuales ministros sean muy malos no implica que haya que rebajarles el sueldo. Habrá que echarlos y poner a otros mejores.
- Pretender igualar salarios por abajo (como yo cobro poco, que ellos también lo hagan) es de mediocres. Lo que hay que hacer es destacar en lo tuyo y reclamar más salario (el justo por tu trabajo), y no al revés. Si hay que protestar, hacerlo porque no cobras lo que es justo, no porque otros cobren más que tú sin valorar la responsabilidad de cada uno.
- El cargo de ministro lo debería ostentar alguien experto y con experiencia en lo que habla. En una empresa privada, los cargos similares (consejero de una multinacional, por ejemplo) están mucho mejor pagados. Lo de la política por vocación es imposible a día de hoy (en cuanto intentes limpiar la basura de un partido, desapareces), por lo que prefiero estar gobernado por alguien que sabe lo que hace (y pagarle en consecuencia) a no por gente sin ninguna experiencia de gestión. Experiencia y sentido común. Esas son las claves.
- Para#94 y similares. Por mucho que lo neguéis o no lo queráis ver, la honradez existe pero no lo es todo en este mundo (por desgracia). Como decía antes, todos tenemos un precio. Si tienes un nivel de vida alto, es mucho más difícil que te sobornen que si tienes un nivel de vida bajo. Es lo que hay, el ser humano es así. A tí no te sobornarán, a mi tampoco. Pero habrá alguien que caiga, sin que sea nada escandaloso. ¿Por qué pasa tanto en los ayuntamientos? Porque la gente pasa de tener un nivel de vida normal a superchalet, ferrari, fiestas... y no pasa nada. Mi propuesta es sueldos altos y ley brutal contra la corrupción política (que no se aprobará nunca, claro).
- #100, no, no me refiero a supermultinacionales. Simplemente a empresas medianamente importantes. Entiendo que también depende del sector, por lo que a lo mejor exagero y el ejemplo no es bueno. Simplemente me refiero a que a igualdad de responsabilidad en la empresa privada (si es que existe) el salario es infinitamente inferior en la pública.
- Y en cuanto a la clase política actual... pues habría que echar a casi todos. Están poco preparados para afrontar la responsabilidad que tienen y, en general, no tienen sentido común. Pero mientras la gente los vote, ahí seguirán.
#101:
Recuerdo una vez que en el programa "Tengo una pregunta para usted", una persona le preguntó a Duran i Lleida el porqué de no obligar a quien ocupa un cargo de presidente/ministro a hablar al menos inglés.
Duran i Lleida lo justificó argumentando que sino, cualquier ciudadano no podría acceder al cargo de presidente de forma democrática.
Luego, ¿Y si entre todos, de forma democrática, decidimos y votamos que queremos un analfabeto como presidente?.
Y lo conseguimos...
Duran i Lleida lo justificó argumentando que sino, cualquier ciudadano no podría acceder al cargo de presidente de forma democrática.
Luego, ¿Y si entre todos, de forma democrática, decidimos y votamos que queremos un analfabeto como presidente?.
Y lo conseguimos...
#134:
#10 #1 #2 #5 #15.... vale que el titular se preste pero... qué bonito y fácil es hacer ese tipo de comentarios en meneame. Y qué triste es leer la reacción de la peña. Claro, como estamos en crisis queda feo hablar de sueldos. Y punto. Qué previsible...
Según la dedicación y la responsabilidad que requiere un puesto de ministro, me da igual que sea de izquierda o de derechas, por supuesto que debería estar bien pagado. Y sí, pienso que no está bien pagado porque conozco médicos, no digo ya empresarios medianos y gente de la clase media-alta que cobra más que el presidente. ¿Quien carajo quiere un puesto de este tipo si está lo suficientemente preparado para que en cualquier empresa le ofrezcan (y de hecho lo hacen) el doble? Pues a lo mejor lo hacen por ideales (ah no... que todos los políticos son corruptos por defecto /ironía). Pues a eso se refería. Ops.
La clase política no estará en su mejor momento, pero para mí los votantes no hacen más que radicalizarse en una posición u otra según venga el viento. Pena me da esto.
Me hubiera gustado leer más comentarios maduros, no se, comparando los sueldos con políticos en otros países, o tipo #12 pero no... Pues ya sabéis: los políticos son los que merece y elige el pueblo y viendo los comentarios fáciles y demagogos no me extraña que haya políticos sinvergüenzas. Lo raro es que no haya mas tipo Jesús Gil...
Según la dedicación y la responsabilidad que requiere un puesto de ministro, me da igual que sea de izquierda o de derechas, por supuesto que debería estar bien pagado. Y sí, pienso que no está bien pagado porque conozco médicos, no digo ya empresarios medianos y gente de la clase media-alta que cobra más que el presidente. ¿Quien carajo quiere un puesto de este tipo si está lo suficientemente preparado para que en cualquier empresa le ofrezcan (y de hecho lo hacen) el doble? Pues a lo mejor lo hacen por ideales (ah no... que todos los políticos son corruptos por defecto /ironía). Pues a eso se refería. Ops.
La clase política no estará en su mejor momento, pero para mí los votantes no hacen más que radicalizarse en una posición u otra según venga el viento. Pena me da esto.
Me hubiera gustado leer más comentarios maduros, no se, comparando los sueldos con políticos en otros países, o tipo #12 pero no... Pues ya sabéis: los políticos son los que merece y elige el pueblo y viendo los comentarios fáciles y demagogos no me extraña que haya políticos sinvergüenzas. Lo raro es que no haya mas tipo Jesús Gil...
#105:
pues yo creo que es todo lo contrario, cuanto menos se paga más se exige. El Sr. Boyer tendría que ver los requisitos que solicitan en las ofertas de empleo a informáticos por 12.000 euros brutos al año. Más o menos se piden los requisitos recomendados para un técnico de la NASA.
#6:
Parafraseando a Daniel Faraday/Widmore:
"I think it has already happend"
"I think it has already happend"
#111:
Pues yo mas o menos coincido. Se debería ofrecer un gran sueldo para atraer a personas capacitadas, pero si se les pilla con las manos en la caja se les cortan.
Qué mierda de hipocresía es la actual, que todos los políticos roban en mayor o menos medida, y son pocos los que sufren consecuencias.
Visto lo inútiles y ladrones que son es normal que sus sueldos altos nos duelan, pero no es cuestión de sueldo, si no de honradez, capacidad y dedicación, en resumen, de responsabilidad.
Qué mierda de hipocresía es la actual, que todos los políticos roban en mayor o menos medida, y son pocos los que sufren consecuencias.
Visto lo inútiles y ladrones que son es normal que sus sueldos altos nos duelan, pero no es cuestión de sueldo, si no de honradez, capacidad y dedicación, en resumen, de responsabilidad.
Comentarios
Entonces tendríamos analfabetos, pero mas baratos.
#10 #1 #2 #5 #15.... vale que el titular se preste pero... qué bonito y fácil es hacer ese tipo de comentarios en meneame. Y qué triste es leer la reacción de la peña. Claro, como estamos en crisis queda feo hablar de sueldos. Y punto. Qué previsible...
Según la dedicación y la responsabilidad que requiere un puesto de ministro, me da igual que sea de izquierda o de derechas, por supuesto que debería estar bien pagado. Y sí, pienso que no está bien pagado porque conozco médicos, no digo ya empresarios medianos y gente de la clase media-alta que cobra más que el presidente. ¿Quien carajo quiere un puesto de este tipo si está lo suficientemente preparado para que en cualquier empresa le ofrezcan (y de hecho lo hacen) el doble? Pues a lo mejor lo hacen por ideales (ah no... que todos los políticos son corruptos por defecto /ironía). Pues a eso se refería. Ops.
La clase política no estará en su mejor momento, pero para mí los votantes no hacen más que radicalizarse en una posición u otra según venga el viento. Pena me da esto.
Me hubiera gustado leer más comentarios maduros, no se, comparando los sueldos con políticos en otros países, o tipo #12 pero no... Pues ya sabéis: los políticos son los que merece y elige el pueblo y viendo los comentarios fáciles y demagogos no me extraña que haya políticos sinvergüenzas. Lo raro es que no haya mas tipo Jesús Gil...
Menos mal que ahora ocupan el cargo personas preparadas...si no dónde estaríamos.
Está llamando a todo el que cobra menos que un ministro Analfabeto, o solo lo imagino?
#15 Eso es un ZAS!!¿?
#17 Que quieres que te diga, llegas al poder, te rodeas de gente de dinero y cuando sales de la politica te metes en Timofonica o en alguna empresa amiga a cobrar un paston sin pegar palo al agua..y tenemos ejemplos de politicos que se mueren de hambre con su sueldo, por ej. Esperanza.
#21 Si cobras 300.000€ al mes la tentación de recibir más no te la quita nadie, es decir o eres honesto cobrando 1000€ o 1 millon o no lo eres.
En primer lugar, #24, cualquier gerente de una empresa (no digo director, digo gerente) algo importante cobra mas que un ministro, cuando un ministro tiene una exposicion publica bestial. No veo desproporcionado su sueldo de ninguna manera.
Si estas cobrando 200000 en una empresa, no te vas por menos de la mitad a recibir bofetadas (siempre te las van a dar de entrada lo hagas bien o mal)
#25, la tentacion de robar esta siempre relacionada con lo que tengas. La honestidad es fundamental, pero si tienes 1 y manejas 100000, es mas facil que alargues la mano que si tienes 1000.
Por cierto, pensaba que los negativos no eran para castigar una opinion. Ya veo que se respetan mucho las opiniones (aqui) a contracorriente.
#29 Pues en cierto país nórdico me parece que no se han enterado de eso, porque sus políticos no cobran por serlo y, encima, las reuniones se hacen a partir de las 8 de la tarde, para que todo el mundo pueda llegar desde su trabajo. Curiosamente no hay demasiados problemas con la corrupción por allí.
#33 ¿podrías decir cuál es ese país nórdico exactamente? tengo curiosidad
#29 Pero por esa regla de tres la gente que trabaja en un banco en ventanilla por ej. deberian cobrar un dineral inhumano, ya que cada día manejan mucho dinero.
Yo creo que eso depende de las personas, tanto si cobras 1 como 1000 sino eres honesto y legal pondras la mano, si eres honesto ni se te pasará por la cabeza...y añado que se deberia regular por ley estas cosas, para que las tentaciones desaparezcan.
#29 Cualquier gerente de una empresa?
Supongo que te refieres al director de una multinacional grande, por en una pyme (que son mayoría) no ves esos sueldos ni por casualidad.
A ver, que ahora ya puedo escribir una buena parrafada ;). Después de leer todos los comentarios, estoy más de acuerdo con Boyer que nunca:
- El cargo de ministro tiene una responsabilidad bestial, por lo que su sueldo debe se acorde a la misma. Recibes por todos los lados, tomas decisiones fundamentales para un país, pierdes parte de tu vida privada y la calidad de vida de muchas personas depende, directa o indirectamente, de ti. ¿En serio pensáis que esto sólo vale 3500/4000€ limpios al mes?
- Que los actuales ministros sean muy malos no implica que haya que rebajarles el sueldo. Habrá que echarlos y poner a otros mejores.
- Pretender igualar salarios por abajo (como yo cobro poco, que ellos también lo hagan) es de mediocres. Lo que hay que hacer es destacar en lo tuyo y reclamar más salario (el justo por tu trabajo), y no al revés. Si hay que protestar, hacerlo porque no cobras lo que es justo, no porque otros cobren más que tú sin valorar la responsabilidad de cada uno.
- El cargo de ministro lo debería ostentar alguien experto y con experiencia en lo que habla. En una empresa privada, los cargos similares (consejero de una multinacional, por ejemplo) están mucho mejor pagados. Lo de la política por vocación es imposible a día de hoy (en cuanto intentes limpiar la basura de un partido, desapareces), por lo que prefiero estar gobernado por alguien que sabe lo que hace (y pagarle en consecuencia) a no por gente sin ninguna experiencia de gestión. Experiencia y sentido común. Esas son las claves.
- Para#94 y similares. Por mucho que lo neguéis o no lo queráis ver, la honradez existe pero no lo es todo en este mundo (por desgracia). Como decía antes, todos tenemos un precio. Si tienes un nivel de vida alto, es mucho más difícil que te sobornen que si tienes un nivel de vida bajo. Es lo que hay, el ser humano es así. A tí no te sobornarán, a mi tampoco. Pero habrá alguien que caiga, sin que sea nada escandaloso. ¿Por qué pasa tanto en los ayuntamientos? Porque la gente pasa de tener un nivel de vida normal a superchalet, ferrari, fiestas... y no pasa nada. Mi propuesta es sueldos altos y ley brutal contra la corrupción política (que no se aprobará nunca, claro).
- #100, no, no me refiero a supermultinacionales. Simplemente a empresas medianamente importantes. Entiendo que también depende del sector, por lo que a lo mejor exagero y el ejemplo no es bueno. Simplemente me refiero a que a igualdad de responsabilidad en la empresa privada (si es que existe) el salario es infinitamente inferior en la pública.
- Y en cuanto a la clase política actual... pues habría que echar a casi todos. Están poco preparados para afrontar la responsabilidad que tienen y, en general, no tienen sentido común. Pero mientras la gente los vote, ahí seguirán.
Lo mejor que he leído hasta ahora, por #25
Si cobras 300.000€ al mes la tentación de recibir más no te la quita nadie, es decir o eres honesto cobrando 1000€ o 1 millon o no lo eres.
Estoy harto del argumento de que si no cobran bien robarán, yo y muchos como yo llevamos mucho tiempo cobrando sueldos mileuristas y no robamos, el que es ladrón lo es con 1 con 10 y con 100.
#15 Yo se escribir, me ofrezco para ministro.
#15 Efectivamente dice "Si se siguen bajando los sueldos de los ministros y de los altos cargos de la Administración, pues no llegarán a ellos nada más que los analfabetos."
Entonces por debajo de 78.881 €/año (6.500€/mes) somos analfabetos. Y digo yo, ¿si despedimos a todos los ministros y se ponen a buscar trabajo en el sector privado como todo hijo de vecino... conseguirían ese sueldo? ¿en serio?
#73 Boyer ha cobrado mucho mas que eso despues de dejar el Gobierno. Lo que no se es si le han contratado por su categoria profesional, o por la aureola de ex-ministro. Saludos
Aún pudiendo estar medianamente de acuerdo, el problema es que antes de bajar el sueldo a los ministros, ya estaba lleno de analfabetos. La profesionalización de la política es preocupante. La nueva generación de políticos no ha ganado, ni ganará, un euro fuera de la cobertura del partido. ¿Qué tipo de formación previa pueden aportar al gobierno?
Ahí los tenéis, los tres Pajines madre, padre e hija concuatro sueldos, los cuatro de la política, José Blanco (primero de derecho acabado), Zapatero (profesor a tiempo parcial durante dos cursos en la Universidad de León, el el resto política), .... Hay excepciones, la misma Salgado o especialmente Garmendia, que me parece una persona muy capaz. Pero es eso, excepciones.
Ya lo decía Leguina: "Entre todos los miembros de la ejecutiva federal del partido, no juntan seis meses de cotización a la seguridad social"
¡como que ahora los ocupan eruditos, no te jode.
Pues a lo mejor esos analfabetos lo hacía mejor. Hay alcaldes de pequeños pueblos que son analfabetos y su gestión es de lo mejorcito.
¿Y ahora quiénes llegan? ¿Premios Nobel? Vamos no me jodas.
Hay trabajos que no se deberían realizar sólo por el dinero.
Y esto, señores, es lo que se llama socialismo español.
#134 Aquí te dejo unas reflexiones muy maduras de mi propia cosecha y muy relacionado a mi comentario en #10:
- Un partido no se puede llamar socialista cuando recorta prestaciones sociales y deja que los ricos sean más ricos.
- Un ex-ministro no me puede llamar ignorante cuando hay gente de su propio partido que no tiene ni un titulo universitario, muchos de ellos en este Gobierno. Y SU GESTIÓN ES NEFASTA.
- No me pueden dar 400 euros un año y quitarme 520 al año siguiente. Buen negocio. Y mientras tanto regalamos el dinero a los bancos.
Que se os meta en la cabeza. No hay más margen para dejar a este Gobierno el improvisar. No puede haber más excusas. La única alternativa son las elecciones anticipadas. Y te de daré un dato muy significativo: en el PSOE ya no se fían de ZP. Se ha creado una imagen de si mismo hasta el punto de creerse un salvador, sin atender a razonamientos, por lo que está perdiendo apoyos. Si todavía se mantiene es porque hay mucho chupatintas alrededor suyo.
Un claro ejemplo de lo último que menciono es el nº de 500 y pico consejeros que tiene este gobierno. A razón de unos 150.000 euros al año. El titular está en una noticia subida a Meneame.
Espero que todo esto te sirva para verificar mi primer comentario: "Señores. Esto es lo que se llama socialismo español"
#10 Creo que hace bastante tiempo que le perdiste la pista al Señor Boyer
Para tu informacion, esta en la nomina de FAES
http://www.xornal.com/artigo/2002/11/11/galicia/aznar-ficha-al-ex-ministro-socialista-miguel-boyer-para-el-patronato-de-la-faes/2002111120511000000.html
Parafraseando a Daniel Faraday/Widmore:
"I think it has already happend"
Pues tiene toda la razon del mundo. Con sueldos bajos, solo se consiguen dos cosas:
- la gente buena de verdad, no se mete en politica. Es un trabajo de mucho riesgo y mal pagado.
- se evitan tentaciones de robar.
Ademas, que un ministro cobre mucha pasta no es problema ni derroche. El problema son loa 100000 asesores innecesarios en muchos casos y elegidos a dedo.
Me he confundido en #17 (cosas del movil...) Logicamente no se evitan las tentaciones, sino que crecen exponencialmente. Si vives bien, es mas complicado que intentes robar a si eres mileurista.
#21 so lo prueba el hecho de que en los últimos 20 años hayamos vivido en un remanso de no-corrupción, no te jode. Nadie ha dicho nada de hacerlos mileuristas, pero un poco sí que se podrían apretar el cinturón.
#21 Pues precisamente esos que viven bien, grandes sueldos, deportistas de élite, políticos son los ladrones que nos roban a TODOS teniendo su dinero en las SICAV, haciendo doble contabilidad, y no cumpliendo con su deber de ciudadanos de pagar sus impuestos, yo que soy un currito con mi nómina no me escapo de pagar todo lo que es mi obligación, si de verdad piensas así o eres político ( lo dudo ) o vives de ellos, un saludo.
#27, mezclas churras con merinas. Que yo acepte sueldos altos para los politicos (intentando que se vayan los chupopteros y entre gente profesional del ambito privado) no quiere decir que acepte la vergüenza de sicavs y compañia.
#17 No estoy de acuerdo contigo, el problema es que los políticos se aprovechan del poder para medrar en lo personal, en el tema económico se entiende, quedando el servicio al interés público en secundario. Como bien apunta alguien por ahí no todos los trabajos deben compensarse únicamente con dinero, y éste debería de ser uno de ellos, pero claro, quedan lejos los tiempos de los romanos en los que ellos pagaban para acceder a los puestos de servicio público a cambio de reconocimiento social, honor, esas cosas tan de moda vamos...
#17
¿Crees que los políticos actuales (y antecesores) son de lo mejor en la materia?.
¿Crees que grandes sueldos evitan la corrupción?
La gente que es honesta lo será cobre lo que cobre y el deshonesto robará en un trabajo de 1000 o de 20.000 euros según tenga en su mano para robar lo hará en menor o mayor medida.
El tema de la gente preparada es imposible porque en los partidos políticos no se asciende por valia sino por enchufismos y amiguismos.
#39, si algo tengo claro es que el 99,9% de las personas tiene un precio. Mas alto o mas bajo, pero lo tiene.
#42 Si tienes tan claro que todos tenemos un precio no entiendo tu comentario en #17 porque ese precio será establecido por tu moral y no dependerá de tu sueldo sino de tus convicciones.
A mi no me parece mal que se haya profesionales de la política, lo que me preocupa es que como profesionales que son, no se les mande a paseo si su trabajo es mala.
Solo pensar que perdamos talentos como Aido, Pepiño etc me recorre un escalofrío el cuerpo......¿es que lo vais a permitir? ¡¡INSENSATOS, ESO ES LO QUE SOIS!!
¿Nadie recuerda los grandes logros de este fósil del socialismo de la época del GAL?
El problema de la política en este país es que nos gobierna gente que su mayor experiencia laboral es hacer la pelota al inmediato superior en el partido.
¿En que ha trabajado Leire Pajin, Zapatero, Pepe Blanco, Esperanza Aguirre, Francisco Camps, Eduardo Zaplana, Mariano Rajoy (es registrador de la propiedad, que no ha ejercido nunca)?
Ninguno a pegado un clavo fuera de la política y todos tienen cargos de responsabilidad. En el mundo real, con el curriculum de esta gente, están de becarios de alguna empresa cobrando 12000 brutos y gracias.
Yo me presento a analfabeto... por ese sueldo me hago el gilipollas, aunque creo que ese titulo se te otorga con el tiempo en ese puesto.
¿Desde cuando hace falta que los Ministros tengan estudios?
#13 Pues hes berdad. Pa ke keremos que sepan halgo. Con tal que se enroyen....
Joder, hay que ver, si la memoria no me falla su gobierno fue el de Corcuera, ministro de interior, Roldán director de la guardia civil, los títulos que adornaban sus paredes eran de los que dan en los tigretones, sin olvidarnos de Vera, Barrionuevo y como no el fantástico hermano del vicepresidente Alfonso Guerra (Este si me merece todos mis respetos), que era todo un personaje.
Tiene razón, toda la gente que tiene una carrera está cobrando más que un ministro.... ¿gente con carrera y master cobrando 1000 euros? Eso en España no existe.
Boyer, como en otras tantas cosas, se equivoca en ésta.
Yo, de tener otro carácter, estaría dispuesto a ser ministro sin paga (sólo cama y mesa, se entiende; dormir en una pensión y comer en un economato). Porque lo importante de ser ministro, para según qué personas, no es la política que se hace sino los amigos que se ganan.
¿Por qué se piensa la gente que hay personas en el partido autodenominado popular que abandonan bien pagadas profesiones para cobrar los mezquinos haberes de un ministro? Porque la auténtica retribución, la buena, la que pesa en el bolsillo, la que llena sus nada corrientes cuentas, llega después. Todo es cosa, como ministro, de hacer los favores a las personas que los merecen. Luego, sólo se limitarán a devolverlos (y, además, de forma perfectamente legal).
#53 Bueno, legal legal no. Si se demuestra estarían cometiendo cohecho y tráfico de influencias, ambas en nuestro código penal. Ahora, lo que pasa es que no se investiga (aunque sean evidentes o no se quiere hacer) o es difícil investigar por que este tipo de deshechos humanos se protegen entre ellos o que sean irrisoriamente bajas las penas imputadas (la mayoría salvables previo pago con el mismo dinero digamos... robado -o con parte de él-). De hecho, el mismo Juan Carlos de Borbón cometería ambos delitos con todo su capital e interés privado.
Esto, combinado con el que un ministro/diputado pueda tener varios trabajos y sueldos hace de risa la situación actual de la casta política. Gente como cualquier otra, sin ninguna capacidad especial pero que asciende a una nueva y especialísima casta que hace lo que quiere y se llena los bolsillos por lameculismo, amiguismo y por ser hijo o sobrino de. Picaresca española de toda la vida, vamos.
Como dijo un diputado (no recuerdo bien quien) es ridículo que una persona que tenga participación en una inmobiliaria decida asuntos nacionales sobre vivienda. Y ocurre.
La política se ha convertido en negocios por atrás y dos chorradas mal hechas y una interesada (claramente y en contra del bien común) para ascender en el partido y derrochar el dinero de todos para apuntarse tantos de cuatro en cuatro años y mantenerte en el sillón. Se acabó eso de gente con vocación, al menos que lleguen al congreso.
En este país hace falta una Gestapo en admon. pública y privada, pero tampoco interesa (los mismos trabajadores de hacienda piden recursos y no se los dan) por que se levantaría mucha mierda y alguna caquita importante que otra saldría.
Para mi la solución pasa por una regeneración política y como está claro que la gente que tiene ese status no va a renunciar a el y sabiendo que aún vivimos en algo parecido a una democracia, depende del pueblo no votar a esa gente. Si lo que el ciudadano demanda con su voto es una nueva política será la que ocupará los cargos. Mientras, seguirán abusando de su nuevo lugar social y tratarán de seguir mejorándolo. Y parece ser que es lo que ocurre.
#72 Yo me refería a que ese tipo de favores se cobra una vez el favorecedor ha abandonado su ministerio público. ¿Por qué, si no, determinadas personas han pasado a ocupar determinados puestos en determinados lugares? Pensemos en el mismísimo Boyer: ¿seguro que realmente no lo han contratado para que trabaje de conseguidor o de relaciones públicas?
#91 No, no, si estoy totalmente de acuerdo contigo, sólo digo que no sé que tipo de justicia tenemos en este país que investiga y hace cumplir penas para algunos delitos y no para otros. Y sobre lo que tu comentas... es simplemente coger a cualquier ex-politico: González, Aznar, etc y ver con quien se relaciona, que puestos tiene, etc etc.
¿Insinúa que el hecho de cobrar mucho convierte a alguien en una persona increíblemente preparada?
¿Aceptamos a Bush como persona increíblemente preparada?
Como si ahora ocuparan esos puestos grandes genios...
Prefiero personas honradas que hagan política porque tienen interés por el bien común que delincuentes cuyo único fin es hacerse ricos.
Querrá decir "otros" analfabetos...
¡Como ahora (y casi siempre) ! (Mira Pepe Blanco cuantos estudios tiene...estudio medio derecho y a casa)
Si subes los sueldos solo atraes a las garrapatas ¡Cómo mola y que fácil es soltar frases!
Está claro que si, los que están serán muy listos, pero como digo yo: "listos de más" que solo saben aprovechar su inteligencia para sacar beneficio personal.
Por eso, prefriero que gobiernen analfabetos que sepan menos, pero que luchen por los intereses del pueblo, no por los suyos personales....
Manda cojones ¿que tendra que ver una cosa con la otra?
¿Cobrar mas, en un puesto donde me han colocado a dedo, en muchos casos sin ninguna preparación, me hace aumentar mi capacidad intelectual?
Sin vergüenza.
Iba a decir que como ahora, pero no sería justo... del todo.
Al final, todos los presidentes que acupan el cargo más de 4 años, acaban por intentar rodearse de adláteres. Y eso, sin duda, va en detrimento del puesto.
Boyer demuestra una vez mas su catadura moral.
Para Boyer, no es viable ni plausible que un hombre de e.g. 40-50 años, con mas de 10 años de experiencia profesional de alto nivel y varios cientos de miles (incluso millones) de euros ganados con sus anteriores trabajos (lo que deberia haber resuelto su vida, y hacer que el dinero deje de ser una prioridad) decida entrar en un cargo publico con vocacion de servicio publico. No pensando en el dinero, pensando en hacer un bien al pais en el que vive.
Para Boyer, eso no existe. Eso muestra la mentalidad de Boyer, y temo que la de muchos ministros como Boyer en los ultimos 30 años (no dire todos, porque seguro que habra habido ministros con vocacion de servicio publico ... eso si, no se cuantos). Un cordial saludo
Además vosotros que creéis que será mas manejable tal cual marioneta, un analfabeto como los que conforman tal mundillo? o una persona lista y con principios? éstos últimos o huyen o no existen, olvidaos de políticos que se sacrifican por el pueblo y tal, ya no se hacen estas prácticas, para eso hay que tener un buen par de manolos y desafiar un buen puñado de enemigos (internos y externos), para no desmontar el chiringuito hombre.
#86 goto #87
Que gobiernen las putas...
Analfabeto supongo que querrá decir en este caso gente sin carrera.
Pues anda que no hay ni ha habido gente sin estudios en los gobiernos del PSOE, desde Corcuera, a Montilla, pasando por Pepiño, Corbacho, ...
Vamos a ver Celestino Corbacho creo que no tenia ni graduado escolar, Pepiño Blanco bachiller,el resto casi todo abogados expertos en evitar responsabilidades, en Cultura tuvimos a la Pixie y Dixie, Montilla y Sinde a cada cual mas inutil...
...en serio los tienen peores?
#80 La información que das es completamente incorrecta. Corbacho es graduado en Paro por CCC. Por eso es nuestro insigne ministro del Paro.
El problema no es el sueldo de los ministros.
El problema es que la nación-estado y la democracia tal y como la conocemos hoy en día son peligrosos anacronismos.
Analfabetos ya son los que están, pues hay muchos que no tienen ni el graduado escolar, y entre su sueldo y las dietas les da para vivir por encima de las posibilidades de cualquier español honrado.
Subirles el sueldo solo sirve para tener a analfabetos ricos.
Si vamos a tenerlos, habría que bajarles el sueldo, para que gasten lo menos posible
Quiero seguir pensando que existen personas muy preparadas, con experiencia y vocación, dispuestas a trabajar por el progreso de este país a cambio de un sueldo que no lo ven, ni de lejos, la mayoría de los ciudadanos.
Eso sí, tengo serias dudas de que tengamos alguno de éstos entre nuestros políticos actuales.
#0 Yo creo exactamente lo contrario, tener sueldo medios a lo mucho 2000/3000 al mes con dedicación exclusiva, a lo mejor así Boyer donlisto, los verdaderos políticos vocacionales a los que le gusta la profesión, serían los adecuados.
A la clase dirigente de hoy, por si no os habéis dado cuenta, sólo entran por dinero. Creéis que subiéndoles el sueldo lo van a hacer mejor? venga a llorar a otra parte porque esto está lleno de mierda.
PD: En la política lo mas primordial y fundamental es ser HONESTO, algo que hace muuucho tiempo que actualmente es la cota para no entrar al mundillo, aquí ya solo valen los trapicheos y el caradurismo. Que triste que haya gente pensando así.
#85 Leyendo a Boyer, sobre eso que dices del caradurismo, ¿cual es la frontera que separa la sinceridad del descaro? Lo digo por reconocer Boyer que por vocacion de servicio publico no van a trabajar por España, solo por dinero. Saludos
Si bajamos los salarios y sólo conseguimos que haya ministros analfabetos, estaremos exactamente igual que ahora, pero gastando menos. Y vale que sean analfabetos, que para eso tienen asesores, pero...
De los 656 asesores de ZP, al menos 429 de ellos estan repartidos en la siguiente escala: 233 son titulados en bachiller elemental, 130 sólo tienen el graduado escolar y 66 el certificado de estudios primarios. Con el sueldo de sólo diez de esos aserores cualquier cárnica te hace un equipo de todos con carrera, master y tres idiomas, y encima tiene para elegir.
1000 euros es mucho para vosotros pandilla de corruptos. Un puto simio con medio cerebro lo haría mejor, lo de robar no, pero lo de gobernar seguro.
#97 De los 656 asesores de ZP, al menos 429 de ellos estan repartidos en la siguiente escala: 233 son titulados en bachiller elemental, 130 sólo tienen el graduado escolar y 66 el certificado de estudios primarios. Otra cosa más para sacar la puta guillotina, joder!!
... y cual sería la diferencia?
Estoooo, a mí me parece que la categoría correcta es humor
Opinará así para proteger los sueldos altos. Los ricos no quieren que a otros ricos les bajen el sueldo, no vaya a ser que luego les toque a ellos... Si sacáramos el puesto de presidente a 0 euros seguro que había colas para obtenerlo porque es un PUESTO DE PODER.
La RAE tiembla cada vez que Pepiño abre la boca, así que no estaríamos mucho peor. Lo mismo con el cambio de gobierno que se avecina lo ponen de ministro de cultura.
Cuanta gilipollez en tan pocas palabras. Que se exija una titulación universitaria aplicable en ese campo a quien quiera acceder a esos puestos, y no tener que ver a UN AUTENTICO ANALFABETO como Corbacho, ejerciendo de Ministro de Trabajo.
Vamos a ver si mi razonamiento es equivocado o no.
Tenemos unos dirigentes que no han sabido preveer la crisis que estamos viviendo, que la única solución que han encontrado es que nosotros, que no somos responsables, la paguemos y corramos con los gastos que otros han provocado y que ellos han permitido.
Pues Sres., no se si serán Vds. analfabetos o no, pero actúan como si lo fuesen.
Vamos, que lo de dedicarse a la política por vocación de servicio social queda muy lejos de sus pensamientos... como si no se notara...
"Los mejores no vendrán por el dinero", de la película Lawrence de Arabia.
Soy analfabeto cobro menos de 80.000 euros al año. Lo siento por la educación que ha intentado ofrecerme mis padres con su trabajo y dinero hasta que me pude pagar los estudios con becas.
El día que un analfabeto tenga la opción de poder llegar al poder, viviremos en una democracia.
A Boyer simplemente explicarle que ningún presidente del gobierno (ni los que le acompañan) es dueño de nada,.... ...SE LES OLVIDA, QUE ÚNICAMENTE ESTÁN REPRESENTANDO A UN PUEBLO, NO SON DUEÑOS DE ÉL.
Un delegado de clase representa a los alumnos de su clase, pero no es dueño de esa clase. Un miembro de un consejo representa a sus representados, pero no es dueño de nada. Hay que acabar con los secretos ¿porque?, porque sólo nos están representando, ni más ni menos. (Y lo digo sobretodo por EEUU aunque no venga a cuento... ...pero no obstante en España, seguro que también hay "secretos")....
No se va a notar mucho en algunos casos, no.
Entiendo el argumento de esta persona, en tal caso la logica dicta que habria que rebajar los sueldos de todos los directivos
No creo que los que se llevan los billetes a sacos sean los más preparados. Quizá los más enchufados, los más trepas, los más sinverguenzas...
Y yo que tenía a este tío como alguien cabal y con dos dedos de frente...
A mi se me dijo que esos sueldos eran para que a los políticos no se les fuera la mano... en cuyo caso lo entiendo. El problema es que sí que se les va la mano! Y si empezamos a cortarlas (y a devolver lo cobrado desde que se empezó a mangar, cuando sea demostrable?)
Está claro que este hombre no sabe cómo está el mercado laboral... me atrevería a decir que encontré de media a gente mas culta entre la panda de fikis (¡cómo os quiero!) que encontré en la cárnica en la que tuve el "placer" de trabajar que entre los compañeros de mi actual (-5%) trabajo.
Y, por supuesto, todos sabéis que una cajera del Mercadona cobra mas que alguien con menos de dos años de experiencia picando teclas (y después tampoco mejora mucho la cosa).
Al final muchos, simplemente buscamos trabajar en lo que nos gusta y, como nos gusta, intentamos hacerlo bien.
Un ministro que no quisiese trabajar por menos sueldo, es un ministro que no ama su trabajo. Yo creo que un analfabeto con verdadera vocación de ministro nos dirigiría mejor.
analfabetos como la Leire Pajin o la Aido???
Es tremendamente frustrante ver que nunca como ahora la política española la dirigen, en su mayoría, gente sumamente incompetente. Las bases de los partidos deberían reflexionar y provocar una catarsis, primando la excelencia en la elección de los dirigentes, y no la mediocre e interesada consigna de las estructuras del partido.
Si como el Sr Zapatero y sus 5 idiomas..entre ellos el Inglés que estan importante...;D
¿Y qué te crees que son ahora, so payaso? Eres un cretino, como todos los políticos.
La politica está muy mal pagada y hemos tenido malos políticos, la solución obviamente pagar menos,si tiene sentido.
#88 Si tienes razón, los votantes que los eligen, y los que se abstienen lo son también porque les escogen para representar sus intereses.
Cambio honrado y analfabeto por superdotado y jeta. Pero YA!
A la crisis nos han llevado gente que supuestamente tiene títulos universitarios ¿Qué diferencia supone realmente, señor Boyer?
Le ha faltado decir analfabetos como el presidente del gobierno, que por no saber, no sabe ni ingles.
Y qué importa si se escribe travajar y dan trabajo ...
Como siempre que surge este tema y, a riesgo de resultar pesado, una vez más propongo extender esta idea:
La remuneración de los políticos(de todos, no solo de los diputados) debe ser fijada en la Ley de Presupuestos Generales del Estado, con transparencia y mucha publicidad (retransmisión del pleno en el que se debata y se apruebe), nunca dejada al arbitrio de cada interesado.
La cuantía de la remuneración debe acercarse lo más posible al salario medio del ámbito para el que trabaje el político: un diputado el salario medio del país; un concejal, el sueldo medio de su pueblo, etc...
Explicación: quienes nos representan no deben vivir ajenos a los problemas de sus electores, deben vivir lo más parecido a como vivimos el común de los mortales y conocer así nuestras carencias y prioridades.
No hace falta pagar grandes sueldos para tener gestores eficaces y honrados (ya veis como nos luce ahora mismo).
Los grandes sueldos no vacunan contra la corrupción (a la prensa de cada día me remito)
#77 Más que cobrar la media tendrían que cobrar la moda, que varía mucho, la verdad.
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/Media_%28estad%C3%ADstica%2
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/Moda_%28estad%C3%ADstica%29
Actualmente el único mérito para ocupar uno de esos puestos es tener el carnet del partido...
http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81ngeles_Gonz%C3%A1lez-Sinde
"Estudió Filología Clásica en la Universidad Complutense de Madrid [...]"
Vaya Curriculum para una ministra.
Si es que esto de ser ministro no está pagao....pobres
Ya te rompieron las gafas una vez pájaro, pero tu dale que te pego (leche).
Boyer, dedicate a la china anda.
Si el resultado va a ser el mismo...mejor el barato.
¿Además esto no lo hacen por patriotismo?
Si señor muy sutil, jajajajaja.... estoy contigo
De verdad este tio piensa que los españoles somos tan tontos para creernos sus palabras.
¿no lo hacen ya?
Eso es que Boyer quiere volver a ser ministro.
Leyendo la noticia, me asombro con cada párrafo que leo:
En todo caso, ha añadido Boyer, "aunque estuviera muy bien pagado, tampoco tengo edad" para estar en el día a día de la política.
Nadie ha pedido que vuelvas, para hacer expropiaciones tipo Rumasa, quédate en tu casa (#84 en la noticia ya dice que no quiere volver, a lo mejor quiere que le aclamemos ). Eso sin contar con tu Decreto Boyer, que es penoso en cuanto a la Ley de Arrendamientos Urbanos, que te obliga a casarte con el casero anualmente sin que puedas abandonar el piso. Te puedes ir de una empresa avisando con un mes de antelación, pero del piso sólo puedes avisando un mes antes de cada prórroga. Si no, el casero te puede obligar a pagar todas las mensualidades hasta la siguiente prórroga. ¡Vaya atraco obra tuya!
"Los acuerdos colectivos son importantísimos y flexibilizarlos sería un gran paso adelante, y si se puede hacer y no lo impide la santa Constitución entonces sería un puntazo"
D'abuten, hay que buscar cómo pasarse la Constitución por el Arco del Triunfo y listo. Me encanta cómo pasan del Ordenamiento Jurídico los "inteligentes" como él. Menos mal que no somos analfabetos que si noooo...
Boyer ha señalado que el decreto con la reforma laboral que aprobó el Consejo de Ministros la semana pasada servirá, más que para crear empleo, para crear "empleo de calidad", lo que dará tranquilidad a los jóvenes para consumir y para formarse.
Seguro que sí, ampliando la duración del contrato temporal basura miserable que se le da a titulados universitarios aumenta su tranquilidad. Te lo confirma alguien que ya tuvo ese contrato temporal y que sólo tuvo "tranquilidad" cuando le hicieron indefinido. Será que los analfabetos no somos capaces de ver eso.
Sobre la propuesta de algunos economistas y organizaciones empresariales de que haya un contrato único, ha señalado que sería "imposible" tanto jurídica como políticamente el implantarlo "de golpe", y que, en todo caso, debería ser una medida que se aplique de manera progresiva.
¡Mentira! Jurídicamente se podría implantar un contrato único. Como el derecho laboral no es retroactivo, los contratos anteriores existirían igualmente.
Por otra parte, Miguel Boyer ha vuelto a insistir en que los subsidios de paro no podrán sostenerse "indefinidamente" y que aunque "éticamente" sea "inaceptable" recortarlos, "económicamente" no se puede seguir sosteniendo ese gasto.
Me encanta cuando hablan como si no hubiesen estado nunca en política. ¿Acaso no fue usted Ministro de Economía? Pues haber luchado contra el fraude en su día. Y ese "gasto" será sostenible si se lucha contra el fraude y contra algunos jetas que cobran desempleo y trabajan en negro, o bien recibiendo una contraprestación el Estado a cambio del subsidio.
En definitiva, que no nos trate como analfabetos porque no lo somos. Algunos tenemos mucha más preparación que la mayoría de los actuales ministros. No es cuestión de bajar los sueldos, es cuestión de poder acceder a ese cargo de manera meritocrática. Así de sencillo.
Como el analfabeto que limitó los contratos de alquiler a cinco años?
¡¡Si los que hay ya son (o como mínimo parecen) analfabetos!!
Pues no se yo, pero es posible que tengamos varios ministros que no tienen ni la E.G.B. y no lo haya notado la gente ya???
Políticos = Basura.
Políticos = Ladrones.
Políticos = Oligarquía.
Políticos = Sectaristas.
Puta mierda de política, los partidos son empresas de ganar las elecciones; no de gestinar paises, no os engañéis.