Portada
mis comunidades
otras secciones
#25:
Herencia de Aznar:
Bodorrio de su hija
Descarada manipulación de los medios
Burbuja inmobiliaria
Gescartera
Catalán en la intimidad, tejano en público
Reducción prestación desempleo
Muertos del Yukolev
Financiación Fundación Francisco Franco
No reconocimiento de los derechos de los homosexuales
Mentiras armas destrucción masiva
y todo aderezado con un poquito de...Perejil
Bodorrio de su hija
Descarada manipulación de los medios
Burbuja inmobiliaria
Gescartera
Catalán en la intimidad, tejano en público
Reducción prestación desempleo
Muertos del Yukolev
Financiación Fundación Francisco Franco
No reconocimiento de los derechos de los homosexuales
Mentiras armas destrucción masiva
y todo aderezado con un poquito de...Perejil
#14:
Lo que dejaste fue campo abonado para que la especulación se cebase, además de que tuviste la suerte de que con la entrada al euro los tipos estaban por los suelos. Así que más que rica la dejaste muy sobrevalorada, y bueno, por no entrar ya en tema de las privatizaciones innecesarias en sectores estratégicos para los amigos y demás..,
#4:
Normal que no se arrepienta de Azores, su trabajo actual lo consiguió gracias a eso.
#101:
-. Practico un capitalismo salvaje.
-. Aunmento la diferencia entre pobres y ricos. Los ricos fueros mas ricos y los pobres mas desgraciados.
-. Vendio las empresas del estado a sus amigos. Telefonica.
-. Aumento la especulacion del suelo producto del cual es la actual crisis.
-. Apoyo a Bush en contra de la opinion del pueblo.
-. Intentaron colarnos la responsabilidad de ETA en los atentados de Madrid.
-. Aumento la corrupcion.
Pero lo que mas me repatea es que pronuncien la palabra ESpaña y ESpaña y ESpaña y pasen de los españoles y no solucionen los problemas de los Españoles y solo quieren un España grande. Primero los españoles y España con su grandeza que empieze por los españoles.
A ver si tenemos como modelo de pais a los paises Nordicos y no a la mierda de USA.
-. Aunmento la diferencia entre pobres y ricos. Los ricos fueros mas ricos y los pobres mas desgraciados.
-. Vendio las empresas del estado a sus amigos. Telefonica.
-. Aumento la especulacion del suelo producto del cual es la actual crisis.
-. Apoyo a Bush en contra de la opinion del pueblo.
-. Intentaron colarnos la responsabilidad de ETA en los atentados de Madrid.
-. Aumento la corrupcion.
Pero lo que mas me repatea es que pronuncien la palabra ESpaña y ESpaña y ESpaña y pasen de los españoles y no solucionen los problemas de los Españoles y solo quieren un España grande. Primero los españoles y España con su grandeza que empieze por los españoles.
A ver si tenemos como modelo de pais a los paises Nordicos y no a la mierda de USA.
#102:
"Nadie me puso lo del MLNV en la boca. Ni negocié ninguna tregua ni estuve dispuesto a aceptar condiciones".
Pues entonces, ¿a que enviaste a los negociadores que enviaste? ¿a ver si querían jugar unas manitas al mus? ¿por que, entonces, acercaste presos a Euzkadi y tramitaste la excarcelación anticipada de otros? ¿para ver si, extasiados ante tu magnanimidad, se rendían incondicionalmente?.
"El PSOE pagará tarde o temprano un precio por su tremenda deslealtad tras la masacre del 11-M". "Claro que cometimos errores en el 11-M, pero ni intentamos mentir ni nuestra posición era una triquiñuela partidista".
Mayor deslealtad que la que tuviste tú con el pueblo español ocultándole la verdad por intereses partidistas no la habrá nunca. Pero eso si, te lo hicimos pagar en las urnas. Por cierto, ¿a que deslealtad del PSOE te refieres? ¿a no acudir a la reunión del Pacto Antiterrorista que NO convocaste, prefiriendo reunirte con tus asesores electorales? ¿o a exigirte que dejaras de tomarnos el pelo con la tesis de ETA que nadie, ni siquiera Acebes, se creía?.
"Por mucho que algunos se empecinen nunca me voy a arrepentir de la foto de las Azores, fue algo histórico".
Aquí el único que se empecina en algo eres tú, Jose Mari, que te empecinas en no arrepentirte. Tus colegas George y Tony hace ya mucho que se arrepintieron de la susodicha foto. En lo de que fue algo histórico te doy la razón. Como lo fueron las bombas atómicas de Hirosima y Nagasaki y el alzamiento de Franco. Y tan destructivo como estos dos juntos, por cierto.
En fin, que lo que debería hacer este elemento es dedicarse a sus negocios privados y dejar de dar "lecciones" de alta política. Algo para, por lo que se ve a tenor de sus declaraciones, no está capacitado.
Pues entonces, ¿a que enviaste a los negociadores que enviaste? ¿a ver si querían jugar unas manitas al mus? ¿por que, entonces, acercaste presos a Euzkadi y tramitaste la excarcelación anticipada de otros? ¿para ver si, extasiados ante tu magnanimidad, se rendían incondicionalmente?.
"El PSOE pagará tarde o temprano un precio por su tremenda deslealtad tras la masacre del 11-M". "Claro que cometimos errores en el 11-M, pero ni intentamos mentir ni nuestra posición era una triquiñuela partidista".
Mayor deslealtad que la que tuviste tú con el pueblo español ocultándole la verdad por intereses partidistas no la habrá nunca. Pero eso si, te lo hicimos pagar en las urnas. Por cierto, ¿a que deslealtad del PSOE te refieres? ¿a no acudir a la reunión del Pacto Antiterrorista que NO convocaste, prefiriendo reunirte con tus asesores electorales? ¿o a exigirte que dejaras de tomarnos el pelo con la tesis de ETA que nadie, ni siquiera Acebes, se creía?.
"Por mucho que algunos se empecinen nunca me voy a arrepentir de la foto de las Azores, fue algo histórico".
Aquí el único que se empecina en algo eres tú, Jose Mari, que te empecinas en no arrepentirte. Tus colegas George y Tony hace ya mucho que se arrepintieron de la susodicha foto. En lo de que fue algo histórico te doy la razón. Como lo fueron las bombas atómicas de Hirosima y Nagasaki y el alzamiento de Franco. Y tan destructivo como estos dos juntos, por cierto.
En fin, que lo que debería hacer este elemento es dedicarse a sus negocios privados y dejar de dar "lecciones" de alta política. Algo para, por lo que se ve a tenor de sus declaraciones, no está capacitado.
#12:
Al César lo que es del César, lo de las Azores fue algo histórico.
Que algo sea histórico no significa que sea "bueno" ni "correcto", ni que debería repetirse.
Otros hechos históricos: 11-S, 11-M
Que algo sea histórico no significa que sea "bueno" ni "correcto", ni que debería repetirse.
Otros hechos históricos: 11-S, 11-M
#6:
¿Mas rico que cuando en España no se ponía el sol?
#86:
Vayamos por partes para los desmemoriados(y que cada palo aguante su vela):
Con el PSOE del ministro Solchaga se llegó a decir que España era el mejor país para hacer dinero rápido.
El AVE fué una infraestructura iniciada por el PSOE.
La especulación se comenzó con el PSOE y continuo con el PP.
La corrupción ha salpicado por igual (más o menos)al PP y al PSOE.
Ambos partidos han negociado con ETA.
Ambos partidos tuvieron que hacer un pacto por las pensiones (el de Toledo)porque si no se terminaría el tema.
La posibilidad de tener una vivienda ha estado mal con los dos partidos, pero aún con la explosión de la burbuja muchos estamos fuera del mercado de trabajo.
Siguen existiendo calles y plazas con nombres de criminales.
La Sanidad y la Educación se han deteriorado muchísimo con ambos gobiernos y la Justicia es un cach.....!!!
Hemos podido subirnos al carro europeo gracias a los miles de millones de euros de los fondos europeos, los respectivos gobiernos no han sido más que malos gestores de ese capital, a veces con pingües beneficios.
En este país los ancianos, los homosexuales, los niños, las mujeres maltratadas, los sin papeles y la "clase media" siguen estando muy desprotegidos.
No se ha logrado la conciliación familiar. Y la productividad española es de las peores de Europa a pesar de ser de los trabajadores que más horas estamos en el centro de trabajo.
Y luego presumen PP y PSOE de tener buenos economistas.
No me hagais reir.
Perdón por el ladrillo.
Con el PSOE del ministro Solchaga se llegó a decir que España era el mejor país para hacer dinero rápido.
El AVE fué una infraestructura iniciada por el PSOE.
La especulación se comenzó con el PSOE y continuo con el PP.
La corrupción ha salpicado por igual (más o menos)al PP y al PSOE.
Ambos partidos han negociado con ETA.
Ambos partidos tuvieron que hacer un pacto por las pensiones (el de Toledo)porque si no se terminaría el tema.
La posibilidad de tener una vivienda ha estado mal con los dos partidos, pero aún con la explosión de la burbuja muchos estamos fuera del mercado de trabajo.
Siguen existiendo calles y plazas con nombres de criminales.
La Sanidad y la Educación se han deteriorado muchísimo con ambos gobiernos y la Justicia es un cach.....!!!
Hemos podido subirnos al carro europeo gracias a los miles de millones de euros de los fondos europeos, los respectivos gobiernos no han sido más que malos gestores de ese capital, a veces con pingües beneficios.
En este país los ancianos, los homosexuales, los niños, las mujeres maltratadas, los sin papeles y la "clase media" siguen estando muy desprotegidos.
No se ha logrado la conciliación familiar. Y la productividad española es de las peores de Europa a pesar de ser de los trabajadores que más horas estamos en el centro de trabajo.
Y luego presumen PP y PSOE de tener buenos economistas.
No me hagais reir.
Perdón por el ladrillo.
#74:
Oye chavales, dejad al muchacho que tiene razon!!!
Jamas los "verdaderos" espagnoles (vease Zaplana, Acebes, Agag, Villalonga..) fueron tan ricos que despues de que pasease este portento de hombre por la Moncloa. El resto de hechos no importan, y si os molestan es porque vosotros no comisteis de su suculento pastel... Pobres republicanos y mediocres...
Jamas los "verdaderos" espagnoles (vease Zaplana, Acebes, Agag, Villalonga..) fueron tan ricos que despues de que pasease este portento de hombre por la Moncloa. El resto de hechos no importan, y si os molestan es porque vosotros no comisteis de su suculento pastel... Pobres republicanos y mediocres...
#35:
"Había tópicos, con campañas absurdas como que el PP iba a quitar las pensiones, cerrar los hospitales". Ahm. ¿Y no es eso justo lo que han hecho en la comunidad de Madrid? Cierran los hospitales "viejos" para abrir "nuevos" de gestión privada.
#176:
es salir el nombre aznar y meneame se altera 
yo a este señor tengo que agradecerle el librarme de la mili por los pelos,de lo demas ya está todo dicho.
yo a este señor tengo que agradecerle el librarme de la mili por los pelos,de lo demas ya está todo dicho.
#108:
#94 Yo he vivido con Felipe, le voté en el 82. Y me acuerdo muy bien de los gobiernos de derechas de la UCD. Y me acuerdo muy bien de como estaba España en el 82 y de como estaba cuando la dejó Felipe. Y lo de que "Aznar cogio un pais jodido hasta la medula y dio bienestar a todos" demuestra claramente que el que se debería informar un poco más eres tú, porque después de pasar la crisis internacional que pasó el gobierno de entonces, ni tan mal estábamos, creciendo a un buen ritmo y con el paro alto pero bajando (si, bajando, infórmate). ¡Ah!, y por si lo has olvidado o eres también un "niñato", fue con Felipe González cuando el Estado de Bienestar se implantó definitivamente y para TODOS sin excepción.
#48:
#32 Lo siento, te he votado negativo sin querer
#42 Aznar tuvo suerte porque, como dicen por ahí, la situación económica mundial estaba en estado de gracia. La primera legislatura de ZP también fue bien (económicamente hablando) y no estaba Rato de ministro de economía.
Por cierto, Rato no es, ni de lejos, el mejor economista del país. Los mejores economistas nunca abandonan la empresa privada
Respecto a la noticia, prefiero no comentarla. Este tipo no me merece ningún tipo de respeto, es más, se merece el mayor de mis desprecios, la indiferencia.
#42 Aznar tuvo suerte porque, como dicen por ahí, la situación económica mundial estaba en estado de gracia. La primera legislatura de ZP también fue bien (económicamente hablando) y no estaba Rato de ministro de economía.
Por cierto, Rato no es, ni de lejos, el mejor economista del país. Los mejores economistas nunca abandonan la empresa privada
Respecto a la noticia, prefiero no comentarla. Este tipo no me merece ningún tipo de respeto, es más, se merece el mayor de mis desprecios, la indiferencia.
#15:
No se si dejo el pais mas rico de la historia, lo que si se es que hizo millonarios a un buen puñado de especuladores a la vez que a muchos les fue cada vez más dificil acceder a una vivienda.
#1:
Cuanto daño está haciendo Moa en las mentes impresionables.
Comentarios
Herencia de Aznar:
Bodorrio de su hija
Descarada manipulación de los medios
Burbuja inmobiliaria
Gescartera
Catalán en la intimidad, tejano en público
Reducción prestación desempleo
Muertos del Yukolev
Financiación Fundación Francisco Franco
No reconocimiento de los derechos de los homosexuales
Mentiras armas destrucción masiva
y todo aderezado con un poquito de...Perejil
Normal que no se arrepienta de Azores, su trabajo actual lo consiguió gracias a eso.
Lo que dejaste fue campo abonado para que la especulación se cebase, además de que tuviste la suerte de que con la entrada al euro los tipos estaban por los suelos. Así que más que rica la dejaste muy sobrevalorada, y bueno, por no entrar ya en tema de las privatizaciones innecesarias en sectores estratégicos para los amigos y demás..,
¿Mas rico que cuando en España no se ponía el sol?
Al César lo que es del César, lo de las Azores fue algo histórico.
Que algo sea histórico no significa que sea "bueno" ni "correcto", ni que debería repetirse.
Otros hechos históricos: 11-S, 11-M
-. Practico un capitalismo salvaje.
-. Aunmento la diferencia entre pobres y ricos. Los ricos fueros mas ricos y los pobres mas desgraciados.
-. Vendio las empresas del estado a sus amigos. Telefonica.
-. Aumento la especulacion del suelo producto del cual es la actual crisis.
-. Apoyo a Bush en contra de la opinion del pueblo.
-. Intentaron colarnos la responsabilidad de ETA en los atentados de Madrid.
-. Aumento la corrupcion.
Pero lo que mas me repatea es que pronuncien la palabra ESpaña y ESpaña y ESpaña y pasen de los españoles y no solucionen los problemas de los Españoles y solo quieren un España grande. Primero los españoles y España con su grandeza que empieze por los españoles.
A ver si tenemos como modelo de pais a los paises Nordicos y no a la mierda de USA.
"Nadie me puso lo del MLNV en la boca. Ni negocié ninguna tregua ni estuve dispuesto a aceptar condiciones".
Pues entonces, ¿a que enviaste a los negociadores que enviaste? ¿a ver si querían jugar unas manitas al mus? ¿por que, entonces, acercaste presos a Euzkadi y tramitaste la excarcelación anticipada de otros? ¿para ver si, extasiados ante tu magnanimidad, se rendían incondicionalmente?.
"El PSOE pagará tarde o temprano un precio por su tremenda deslealtad tras la masacre del 11-M". "Claro que cometimos errores en el 11-M, pero ni intentamos mentir ni nuestra posición era una triquiñuela partidista".
Mayor deslealtad que la que tuviste tú con el pueblo español ocultándole la verdad por intereses partidistas no la habrá nunca. Pero eso si, te lo hicimos pagar en las urnas. Por cierto, ¿a que deslealtad del PSOE te refieres? ¿a no acudir a la reunión del Pacto Antiterrorista que NO convocaste, prefiriendo reunirte con tus asesores electorales? ¿o a exigirte que dejaras de tomarnos el pelo con la tesis de ETA que nadie, ni siquiera Acebes, se creía?.
"Por mucho que algunos se empecinen nunca me voy a arrepentir de la foto de las Azores, fue algo histórico".
Aquí el único que se empecina en algo eres tú, Jose Mari, que te empecinas en no arrepentirte. Tus colegas George y Tony hace ya mucho que se arrepintieron de la susodicha foto. En lo de que fue algo histórico te doy la razón. Como lo fueron las bombas atómicas de Hirosima y Nagasaki y el alzamiento de Franco. Y tan destructivo como estos dos juntos, por cierto.
En fin, que lo que debería hacer este elemento es dedicarse a sus negocios privados y dejar de dar "lecciones" de alta política. Algo para, por lo que se ve a tenor de sus declaraciones, no está capacitado.
Cuanto daño está haciendo Moa en las mentes impresionables.
Vayamos por partes para los desmemoriados(y que cada palo aguante su vela):
Con el PSOE del ministro Solchaga se llegó a decir que España era el mejor país para hacer dinero rápido.
El AVE fué una infraestructura iniciada por el PSOE.
La especulación se comenzó con el PSOE y continuo con el PP.
La corrupción ha salpicado por igual (más o menos)al PP y al PSOE.
Ambos partidos han negociado con ETA.
Ambos partidos tuvieron que hacer un pacto por las pensiones (el de Toledo)porque si no se terminaría el tema.
La posibilidad de tener una vivienda ha estado mal con los dos partidos, pero aún con la explosión de la burbuja muchos estamos fuera del mercado de trabajo.
Siguen existiendo calles y plazas con nombres de criminales.
La Sanidad y la Educación se han deteriorado muchísimo con ambos gobiernos y la Justicia es un cach.....!!!
Hemos podido subirnos al carro europeo gracias a los miles de millones de euros de los fondos europeos, los respectivos gobiernos no han sido más que malos gestores de ese capital, a veces con pingües beneficios.
En este país los ancianos, los homosexuales, los niños, las mujeres maltratadas, los sin papeles y la "clase media" siguen estando muy desprotegidos.
No se ha logrado la conciliación familiar. Y la productividad española es de las peores de Europa a pesar de ser de los trabajadores que más horas estamos en el centro de trabajo.
Y luego presumen PP y PSOE de tener buenos economistas.
No me hagais reir.
Perdón por el ladrillo.
"Había tópicos, con campañas absurdas como que el PP iba a quitar las pensiones, cerrar los hospitales". Ahm. ¿Y no es eso justo lo que han hecho en la comunidad de Madrid? Cierran los hospitales "viejos" para abrir "nuevos" de gestión privada.
Oye chavales, dejad al muchacho que tiene razon!!!
Jamas los "verdaderos" espagnoles (vease Zaplana, Acebes, Agag, Villalonga..) fueron tan ricos que despues de que pasease este portento de hombre por la Moncloa. El resto de hechos no importan, y si os molestan es porque vosotros no comisteis de su suculento pastel... Pobres republicanos y mediocres...
No se si dejo el pais mas rico de la historia, lo que si se es que hizo millonarios a un buen puñado de especuladores a la vez que a muchos les fue cada vez más dificil acceder a una vivienda.
"De la nada, conseguimos llegar a la más absoluta de las miserias", Groucho Marx dixit
bueno es normal porque para este elemento (y sus seguidores) la historia de España se reduce al tiempo que duro su mandato
#29, Zapatero no está a la altura del país, ahí estoy contigo. Aznar tampoco lo estaba. La suerte que tuvo Aznar era tener al mejor economista del país... por lo demás... psché, un politicucho como cualquie otro, más serio que zapatero... es decir, tenía más "porte" de político, pero nada más.
No se arrepiente de la foto de las Azores porque a nivel personal Aznar está orgulloso de saber que el mundo esta como está hoy gracias a esa foto en la que él estaba. Da igual que esté bien o mal, su ego se siente satisfecho con saber que en parte es su responsabilidad (bueno, di que Bush y Blair hubiesen hecho lo mismo con o sin él, pero a el le gusta pensar que no...). Por cierto, la Ley del Suelo que ha derivado en los problemas con la cosntrucción actual, se aprobó durante su mandato, asi que parte de culpa tiene de la situación económica actual de España.
#32 Lo siento, te he votado negativo sin querer
#42 Aznar tuvo suerte porque, como dicen por ahí, la situación económica mundial estaba en estado de gracia. La primera legislatura de ZP también fue bien (económicamente hablando) y no estaba Rato de ministro de economía.
Por cierto, Rato no es, ni de lejos, el mejor economista del país. Los mejores economistas nunca abandonan la empresa privada
Respecto a la noticia, prefiero no comentarla. Este tipo no me merece ningún tipo de respeto, es más, se merece el mayor de mis desprecios, la indiferencia.
Joder que son las 8 de la mañana... casi vomito el desayuno.
Seguro que el señor Aznar pasará a formar parte de la historia de España, aunque no será por las razones que él piensa.
Aznar, el iniston!!!!
Se puede ser más alto, pero no más tonto.
...
¿Demencia senil tan pronto?
LA época de las vacas gordas la sabe aprovechar hasta el más torpe ganadero...
Con un crecimiento en europa de la dedios, el tirón inmobiliario también a nivel europeo etc ya me diréis...
AHORA le quería ver yo sacar a un país de la crisis, con el tirón mundial que había lo hago hasta yo, ahora! con el planeta entero en recesión quería yo ver al bigotín...
Qué modesto el Sr. Aznar, no sólo el más rico también el más corrupto!
#49 ¿Ciclos económicos tal vez? Es muy fácil que la oposición gane unas elecciones cuando se sale de una crisis. Y al PSOE es la segunda que le toca.
Menudo el troll en el que se ha convertido.
Claro que cometimos errores. Todo el mundo los puede cometer. Pero cuando nosotros decimos que el atentado es imputable a ETA es porque tenemos todos los servicios de inteligencia de España y del mundo que nos dicen que ha sido ETA
Juas... recuerdo los titulares de la prensa de medio mundo ese dia... y no era de ETA de quien hablaban precisamente... este tio no tiene solucion...
#42, Entonces creo que el mejor economista del país nos embarcó en un modelo de crecimiento basado en el endeudamiento por estar el dinero barato y pérdidad de competitividad en todos los sectores menos en el de apilar tochos y especular con ellos. Crear un sistema así de crecimiento rápido que se agota no lo veo demasiado brillante.
Para no levantar alfombras bien se pasó sus dos mandatos recordando el pasado, que si los GAL, que si la corrupción...
Puestos a hacer demagogia ¿por qué no se lo curran un poco más?
¿Cómo ha dicho? "Dejé al país con más ricos que nunca". Ahhhh.
Porque aquí cuando llegó el euro y la inflación subió como un 50% de tapadillo, los sueldos se nos quedaron igual a la mayoría de los trabajadores de este país. Y gracias a tu ley del suelo, en la vida vamos a poder pagarnos siquiera una vivienda.
Eso sí, con la pasta que han reunido tus colegas ladrones y especuladores puedo ver cada mañana cuatro torreones enormes en Madrid. Muchas gracias por nada.
#65 joe, pues entonces con toda la gente que odia a Zapatero ¿También ha hecho algo bueno? ese argumento no es válido porque el simple hecho de estar expuesto a la opinión pública y ser dirigente de un país hace que haya gente que te odie y gente que te admire.
La política liberalizadora que llevó a cabo Aznar durante su mandato hizo que el estado se librase de ciertas cargas económicas, pero a costa de darle más poder a la empresa privada que nos ha llevado a la situación actual. Está muy bien tener buenas cifras macroeconómicas, e incluso al principio, se ven beneficiados todos los sectores de la sociedad, pero a la larga pasa lo que está pasando. El PSOE la cagó por dejar que todo siguiese como estaba, sin acometer reformas que parasen los pies al sector bancario, contrucción, inmobiliario...ahora la caída es más fuerte.
La única solución que propone el PP a la situación actual es recortar gasto público, que a la larga se traduciría en menos gasto social, y en la reducción de impuestos para activar la economía, que volviendo a lo de antes se traduciría en una reducción en el gasto social. Total, que al final siempre pagan el pato los de siempre, los que menos tienen.
Aznar es un boxeador sonado, con la fantasía delirante de haber combatido una vez por el titulo de campeón del mundo. Lo que tendrá que aguantar su mujer.
#47 Yo creo que el trato de españa en los foros internacionales no ha cambiado en los útlimos años, sólo que cuando las Azores tuvimos la suerte (o la mala suerte) de estar en el consejo de seguridad de la Onu por que nos tocaba el turno simplemente, y de ahí que por casualidad pareció que pintábamos algo...
La foto que acompaña a la entrevista es muy buena: Aznar se esconde tras la bandera de España.
¡Qué dice este!... la madre que lo parió, le está sentando fatal la jubilación
#48 La primera legislatura de Zapatero, en economía no hizo nada, aún os acordareis del "eso te lo enseño en dos tardes", durante esos cuatro años había mucha gente que sabia del ostión que se iba a pegar la economía, y lo avisábamos, pero eramos antipatriotas, y digan lo que diga si las ostias te las ves venir seguramente puedas esquivar alguna. (con eso no defiendo a Aznar, que se equivoco y mucho)
¿Qué pensaba José María Aznar en 1.979 sobre La Constitución y las autonomías?
http://idd00939.eresmas.net/pp/aznar-1979.htm
Y encima ahora es el paladín de la misma. Manda narices cuanta hipocresia
#94 He vivido con Felipe, no me considero un niñato, y ni mucho menos pienso que le deba nada a éste señor.
#94 Yo he vivido con Felipe, le voté en el 82. Y me acuerdo muy bien de los gobiernos de derechas de la UCD. Y me acuerdo muy bien de como estaba España en el 82 y de como estaba cuando la dejó Felipe. Y lo de que "Aznar cogio un pais jodido hasta la medula y dio bienestar a todos" demuestra claramente que el que se debería informar un poco más eres tú, porque después de pasar la crisis internacional que pasó el gobierno de entonces, ni tan mal estábamos, creciendo a un buen ritmo y con el paro alto pero bajando (si, bajando, infórmate). ¡Ah!, y por si lo has olvidado o eres también un "niñato", fue con Felipe González cuando el Estado de Bienestar se implantó definitivamente y para TODOS sin excepción.
#118 Negativo por decir que te parece que la guerra de Irak es lo correcto y que los que nos oponemos somos hipócritas. Ojalá nunca te bombardeen para beneficiar los intereses del subnormal de turno.
Joder, mi ra que Aznar me cae mal y no lo aguanto, pero es que vuestra critica al final se desdibuja tanto de la realidad que es absurda ridicula y propia de un fanboy sin sentido común. Pero en fin, así es España, dentro de x alos estas criticas serán para ZPO y la figura de Aznar no estará tan devaluada, y dentro de x+y años, ZP le pasará lo mismo.
La excasa capacidad de los españoles para tener un criterio propio y dejarse llevar por la masa es preocupante.
Solo unos apuntes:
#6 #22 #27 Pues no teneis ni puta idea, mirad la situación económica en el reinado de Carlos I o Felipe II, anda, que eso lo estudiamos todos en historia.
#35 me puedes decir que hospitales se han cerrado en Madrid? en que hospital PUBLICO de gestión privada no te atienden?
#25
"Descarada manipulación de los medios" más o menos descarado que la cesión de licencias a la 4 y a la 6?
"Burbuja inmobiliaria ". Los que compran pisos a 20 millones y luego los quieren vender a 40 unido al afloramiento de dinero negro con el paso al euro, no lo hizo ni Aznar ni ZP, lo hicieron los españolitos de a pie.
"Gescartera" Endesa
"Reducción prestación desempleo " Abaratamiento del despido?
"Muertos del Yukolev " Helicoptero afganistan
etc...
#32 Si tio, tan humilde y sensato que este año ibamos a crecer por encima del 3% y el pleno empleo en menos de 4 años.
En fin, que este tio es tonto como el solo, pero manda huvos lo fanboys que os estais haciendo.
Lo de este tío no tiene nombre. Dantesco es poco.
Ya te digo #53, el P(SO)E crisis mundiales y el PP solo se encuentra con guerras ilegales, privatizaciones, decretazos... Las casualidades son tan raras...
#38 Te voy a dar la razon de los ultimos 16años pero en parte la economia con el pp iba bien por el pan pa hoy y hambre pa mañana, vendiendo empresas con beneficios y quedandose las deficitarias, aprovando ley del suelo, no buscando sectores alternativos al ladrillo vamos que nos ha quedado lo que hay hoy en españa
es salir el nombre aznar y meneame se altera
yo a este señor tengo que agradecerle el librarme de la mili por los pelos,de lo demas ya está todo dicho.
#94 El mismo talante que Aznar, no piensas como yo por lo tanto eres un niñato. No deberías faltar al respeto a la gente.
Lo que está pasando ahora es consecuencia de la política económica empezada por Aznar; un país que se ha enriquecido a costa de privatizaciones y de aprovechar la coyuntura económica de bajos tipos de interes + Ley de Suelo, tarde o temprano iba a reventar. Ni al PP ni al PSOE les ha dado la gana invertir para la reestructuración de la economía, no han querido apostar claramente en I+D porque eso suponía una merma en el superavit de las cuentas a corto plazo.
Si estamos hablando de la España de la democracia, seguramente sea correcto la afirmación
De todas formas Aznar es el político con menos visión de futuro de la historia. Podía haber quedado como el mejor presidente de la historia de España, por lo menos económicamente. Y su decisión de presentarse sólo ocho años, cosa que mantuvo desde el principio, le honra frente a Gonzalez - 14 años y Zapatero - No ha puesto límite.
Y tuvo que apoyar a Bush en contra del 95% de la población y de su propio gobierno (Rato, Oreja)
Al final para la historia quedará Azores. Triste.
#25 Deacuerdo totalmente.
¿Cuando juzgan a este pavo por lo de Irak?
Aznar es un psicopata: "Muchos autores suponen que la razón por la cual una persona psicópata es una persona perversa es porque se trata de sujetos cuya personalidad depende en gran medida de mantener el principio de realidad, pero careciendo de superyo. Esto hace que la persona psicópata pueda cometer acciones criminales u otros actos cuestionables con total falta de escrúpulos, sin sentir culpa.
Una personalidad psicopática no se restringe al asesino en serie, tal y como sugiere el estereotipo más extendido en nuestra sociedad acerca del psicópata. Un psicópata puede ser una persona simpática y de expresiones sensatas que, sin embargo, no duda en cometer un crimen cuando le conviene y, como se ha explicado, lo hace sin sentir culpa por ello. La mayor parte de los psicópatas no cometen crímenes, pero no dudan en mentir, manipular, engañar y hacer daño para conseguir sus objetivos, sin sentir por ello remordimiento alguno." Mas en, http://es.wikipedia.org/wiki/Psic%C3%B3pata
el pueblo que no conoce su pasado está condenado a repetirlo
Si es verdad, teniamos más petroleo que nunca, las playas de Galicia estaban llenas!
#50 joder que mala suerte tiene el PSOE no? dos gobiernos, dos crisis mundiales, ummm a ver si hay un gafe por ahi metido...
Nos dejó el país más rico de la historia de España.... Hay que reconocer que los Billones, con B de Barbaridad, que nos dejaron los amigotes del colegio cuando les vendimos Telefónica, Endesa, Tabacalera, Argentaria, Repsol, Aceralia, Gas Natural, Iberia, etc, etc, ayudaron un poquitín, pero sólo un poquitín ehhh... y encima culturizamos al populacho con el tema de las stock options. Lo dicho, una joyita el amigo.
Su razon tiene, aunque en general durante sus años de presidente a España le iba bien porque al resto del mundo le iba bien. Quizas sea una casualidad que cuando esta el PSOE la economia va mal y cuando esta el PP la economia va bien. Quizas el estado de la economia nos predisponga a votar a uno u a otro....
P. ¿Cómo cuáles? ¿A qué entresijos se refiere?
R. Le digo que con el tiempo se podrán saber, todavía no.
WTF!!!!???
Lo de formatear los PCs antes de salir del gobierno, ¿no se lo pregunta nadie?
#35 Hola, ¿me podrías decir qué hospitales "viejos" se han cerrado en la Comunidad de Madrid? Gracias, es que si no queda como dato sacado de la manga.
#37 Felipe González salió del gobierno con una Seguridad Social al borde de la quiebra (con Solbes "sugiriendo" que nos hiciéramos planes de pensiones privados) y un paro de más del 20%, así que creo que hay que meterlo en el grupo de Fernando VII.
Y Zapatero va por el mismo camino (a quién se le ocurre darle otra oportunidad a Solbes), y espero que nos dejemos de fanboyismos para reconocer la verdad.
#42 100% de acuerdo
#55 Esos salarios de 20.000 a 100.000 pesetas se consiguieron devaluando la peseta. Vamos, que ganabas monedas pero valían menos. ¿Es que no recordáis los finales de los 80 y principios de los 90? Todos los días noticias de la devaluación de la peseta.
#59 Es que los decretazos con la mano izquierda entran mejor. Ahí entra en juego a quién están vendidos los sindicatos.
#67 La Ley del Suelo de 'verdad' fue una sencilla modificación de la anterior. Era la que querían implantar, de liberalización del suelo, la que fue controvertida y tirada por el Constitucional. Oyes campanas y no sabes dónde.
A todo esto, si se hubiera implantado no sé si habría sido bueno o malo, pero desde luego no habría habido gente pegándose por ser concejal de urbanismo...
No contesto más porque me da la impresión de leer todo el rato a la misma persona...
Cada un se hace las cuentas que quiere de uno mismo, y se cree el cuento que más le conviene...
#61, una cosa es ser un buen economista, y otra hacer cosas positivas a largo plazo para el país que gobierna. Si es tan buen economista y sólo ha pensado en el corto plazo y enriquecer a sus amigos pues peor me lo pones.
Después que Rato esté al frente de FMI pues no sé realmente que capacidad de decisión tiene, ¿O crees también que cuándo Solana era secretario general de la OTAN pintaba algo all más que ser portavoz?
#49 porque para 8 años, que gobernaron los "mismos" les pillaron los 8 mejores años de la economía europea y casi mundial. (ojo que UCD era otra cosa)(y ojo, que digo economía, no avances sociales)
¿egocéntrico? ¿hipócrita? ¿mentiroso?
No sé con cual quedarme
Ojalá la historia lo ponga en el futuro en su lugar
#38 El mundo va mal porque ZP gobierna España, ¿o es que no lo sabes? Es todo culpa suya! (conspiranoia)
y lo triste es que se lo cree, pero bueno manson tb se cree lo suyo. por cierto yukolev irak decretazos, ladrillazos. y pa los q dicen q el psoe a reventado la economia fijate si son malos que tb se an cargado la de italia, francia, eeuu... q malos son...
Y solo nos costó nuestras almas.
#61 Te repito que los mejores economistas están en las empresas privadas no en las públicas u organismos políticos y/o politizados. ¿O te crees que Rato no tiene asesores y se curra el todas las medidas que salen a la luz?
#70 El despegue del ladrillo con Gónzalez era necesario para inyectar dinero en una economía que estaba realmente mal, igual que la primera legislatura del PP de Aznar. Pero en la segunda legislatura de Aznar y la primera de Zapatero tenían que haber cambiado las cosas, menos dinero rápido y otro tipo de negocios que produjeran más riqueza para el país.
#72 Dime de qué presumes y te diré de lo que careces (por lo de fanboy).
#86 Chapeau!
#94 Convirtió las clases bajas que no tenían para comer (después de una crisis de aúpa) en gente que tiene una hipoteca de 50 años y come patatas fritas con huevos todos los días para pagar cuatro paredes. Por cierto, tengo más de 18 y supongo que tú también pero por tus modales creo que TÚ eres el niñato.
I left... for all the pipol... the most rich taylor in the history of Spain... the most rich...
#55 Sé generoso, comparte con los demás lo que fumas, hombre.
En España todo es blanco o negro. Menos mal que no vivo allí.
Aznar hizo cosas buenas y era votado en masa por el pequeño empresariado (bares, tiendecillas, etc...), porque con él vivían mejor, y está claro que de la crisis que dejó el PSOE (muchos no se acuerdan, pero era imposible encontrar un trabajo) nos sacó el PP.
Muchos son de izquierdas de pastel y de boca, pero no saben que el PSOE es el que más le ha dado por culo a los trabajadores de este país, porque mantiene callados a CCOO y UGT (sobornados, me imagino). Aznar nunca tocó un solo derecho de los trabajadores, porque los sindicatos se lo comían. El PSOE creó los contratos basura (en el año 96 te podían hacer un contrato de aprendiz con el que cobrabas la mitad del SMI), los despidos baratos y las ETT, y destruyó los contratos fijos. Cuando González llegó al poder, si te pasabas 6 meses currando en el mismo puesto, te tenían que hacer fijo.
El 99% de la política del PP la hubiera hecho el PSOE de haber estado en el poder. Además, en su momento, el país necesitaba ese cambio, igual que después había que echar al PP de ahí porque apestaba. Hoy en día Aznar no es más que un payaso amargado que juega con la influencia que aún tiene en algunos, que lo ven como un mesías.
Dejad de hacerle el juego al mundo, el país, la ser y la cope y pensad un poco por vosotros mismos, porque es que parece mentira lo que hay que oir.
Si no, mirad a Suárez, el único presidente que tuvo que dimitir en este país, y cuántos hoy día desearían que hubiera algún candidato que le llegara a la altura de los zapatos.
Este tio deberia de dejar de empinar el codo conduciendo, cada vez dice mas chorradas.
Sr Aznar, en el psiquiátrico de Ciempozuelos me han comentado que le pregunte esto ¿Dónde desea las vistas de la habitación, hacia la calle o hacie los jardines?
Gracias, un saludo
#181 Aznar no tiene la culpa de los 200 muertos Correcto, yo también voté negativo ese comentario.
en cambio el PSOE no lo tengo tan claro Erróneo, no hagas como los etarras, que ponen la bomba y dicen que la culpa es de otro. La culpa de las bombas siempre la tiene el que las pone, y punto. Decir otra cosa es concederle a los terroristas lo que quieren.
Por alusión a mi comentario #178: déjate de exculpatorias sin sentido porque en ese caso es culpa de Aznar lo mal que se gestionó el hundimiento del Prestige.
A mí la opinión de un personaje que...
- negocia con terroristas y luego critica a quien negocia con terroristas
- Critica la corrupción y su partido no se queda atrás (escándalos inmobiliarios a gogó)
- Es capaz de lamer el culo a los nacionalistas (primera legislatura) y luego plantear una oposición guarrísima que parece diseñada bajo el lema "cuidado, que vienen los separatistas"
- Nos mete en una guerra con vaya uste a saber qué objetivos y
- Es capaz de mentir descaradamente sobre una tragedia para evitar perder votos y, aún así, tener la cara dura de acusr al partido de la oposición
a mí, la opinión de ese mequetrefe (por llamarle algo), me resbala.
#53 con el psoe de gonzalez, fuera lo que fuera, se salió de los salarios de mierda de 20.000 pesetas al mes a salarios casi europeos, cosa que el pp congeló y volvemos a la mediocridad, se tiró palante de toda la industria inmobiliria como debe ser, regulada, se hicieron casi todas las infraestructuras públicas, se triplicaron las pensiones, etc etc...
Este tio si es mas gilipollas es que no nace (una pena
) ... por los menos que se estea calladito, que cada vez que abre la boca me duelen los oidos ...
...gracias a la especulación inmobiliaria. Si se hubiese regulado la construcción ahora no estaríamos asi
'... y si no me creeis, preguntarle a mi amigo Villalonga...' - añadió posteriormente...
No seamos incautos... el crédito fácil, las privatizaciones que dejaron mucho dinero a las arcas del estado, nos han hecho creer que en verdad éramos todos más ricos... pero la realidad es que hay más millonarios que antes, pero la riqueza está mucho menos repartida.
Y si hoy hay crisis, no es porque esté ZP (aunque este no haya hecho absolutamente nada bueno para paliar y prepararnos para la situación), sino porque el crecimiento en base a la construcción y el crédito barato era INSOSTENIBLE... y ahora vamos a pagar los excesos de esa época durante mucho tiempo.
#25 Se te olvida playas llenas de chapapote descritas como "esplendorosas".
Este tipo se vuelve mas tonto (o loco) por momentos.
#29 Ha tardado en aparecer la comparación con Zapatero. ¿No está a la altura de este país? ¿Y Aznar? ¿Lo estaba? No me jodas, para mi gusta ZP le da 1'7 x 10^123 vueltas a Aznar porque para empezar es mucho más humilde y sensato. Aunque no te guste.
Además Aznar es un delincuente.
Consiguió que España fuese un país más rico porque como obligaba a que emitiesen ciertas galas en diferido, los minutos de retraso los llenaba con publicidad. Qué listo! y además fotogénico!
Cuando he oído la noticia me he acordado de Don erre-que-erre, el genial papel de Paco Martinez Soria. Manolo ya sabemos que te encantó el papel de comparsa en las Azores.
Por otro lado del todo a la nada actualmente España es ninguneada en todos los foros internacionales (salvo con Chavez, Correa, Ortega, Morales o si vamos a Burkina-Fasso a inaugurar un centro de cooperantes), algo tendrá que ver Moratinos y ZP, digo yo.
#67 "aprobando la ley del suelo" eso es sencillamente mentira, el PP propuso una ley del suelo que fue rechazada por el PSOE que prefería que siguiesen siendo lo ayuntamientos quien gestionasen el suelo.
Pues no le falta razón: en pleno apogeo del negocio inmobiliario y privatizando (regalando a sus amiguetes) todas las empresas públicas habidas y por haber consiguió la España más rica de la historia... y provocó que ahora estemos como estamos, porque el negocio inmobiliario ha acabado y no queda nada por privatizar, ah, excepto la sanidad...
#113 Dime donde he dicho yo que el PSOE haya hecho algo bueno. Le he acusado de seguir con la misma política económica que el PP... asi que no se de donde te sacas eso...
#118 Respeto tu opinión, pero ese pais tan rico se ha caido como un castillo de naipes.
Yo creo que la mejor forma de resumir su herencia en el plano económico es: "Pop!"
y el resto de la herencia se resume en "Para qué leches saliste de Valladolid?"
De tecnócrata pulcro y honesto se ha transformado en el personaje mas impopular de España.
A José María: ¿Crees que queda alguien, medianamente inteligente en este país, que te tome en serio? (opción política al margen).
A El Mundo: Mejor hubiese sido hacerle una entrevista a los del anuncio de Aquarius.
#168 no puedo votar (positivo-negativo) pero estoy contigo.
Y tambien dejo asfaltado el mar cantabrico con el prestige
Y una poyo a la guerra de Irak
Y un Avion con unos cuantos muertos..
Si es feliz con estas declaraciones pues nada que siga así.
Lo triste es que sean soportes como meneame el que de publicidad a este tipo
Nadie lo bajara del burro, se morira creyendo haber sido un heroe.
A este señor lo puso en el gobierno ETA con un atentado, si no, no ganaba las elecciones ni de coña.
Le tocaron los años de bonanza de la economía mundial y tuvo suerte, pero la cagó, creyéndose dios, autoproclamandose republicano, yendo a la guerra y haciendo el garrulo como querer comprar la medalla del congreso de estados unidos, la boda de su hija, etc...
En resumen pudo haber logrado la gloria y en los últimos años de mandato se paso de listo y ZAS!!!
¿Que dejó como herencia el país más rico de la historia de España? Toma, y Felipe González, y Suárez, y Calvo-Sotelo, y Franco, y Alfonso XIII, y... salvo Fernando VII, creo que eso podrían decirlo todos o casi todos los gobernantes del país. Dice la verdad, pero eso no es ningún mérito, otra cosa sería un desastre mayúsculo.
Mister Ansar siga trabajando en ello... que en honor a John Waters y su esperpentica Pink Flamingos, usted y su familia pueden llegar a ser la familia más inmunda del mundo.
#83 Y creo que tú eres de los que hacen demagogia total. Lo raro es que la mayoría de esos ricos se hicieron ricos gracias al pelotazo inmobiliario. Sí, el P(SO)E no hizo nada para pararlo, pero ya sabes que partido puso los pilares ¿Verdad?
No se oyen latidos
No se oye la vibra
Nadie dice nada que se salte la norma
Ni se escucha el rumor
de la gente
silenciada,
cansada,
sometida y saturada
De que el dedo colectivo tenga para todos
un mismo patron
bajo su bandera
roja y güalda
(¿Y que es eso de güalda?)
Callate gañan y aguardate
de la sidus de Marzo y de sus votaciones
que debes favores a los centuriones
aunque luego les estrelles en viejos aviones
les mandes a tu guerra
o les quites vacaciones
Por que no se ha encuadrado ante el nuevo emperador,
(¡Ave Señor!)
Que te queda como el culo
el gorro del tejano
y resultas grotesco que te has
hecho americano
Besame el ano del cara de mandril
que estuvo encantado de tenerte
¡O gran mequetrefe!
Como le amenazas mientras iba firmando,
una tras otra sentencias de muerte
Y aunque esas tenemos ya no nos callamos
Que aunque otros gobiernen poco a cambiado
Y ahora se oyen latidos
Yse oye la vibra
¡La gente se harto de mentiras!
¡Y otra vez alerta! ¡Def Con Dos!
¡Y otra vez alerta!
¡¿Que es ese silencio?! ¡Def Con Dos!
¡Y otra vez alerta!
(Recargando)
¡Y otra vez alerta! ¡Def Con Dos!
¡Y otra vez alerta!
¡¿Que es ese silencio?! ¡Def Con Dos!
¡Y otra vez alerta!
(Recargando)
Y aunque algo se oye poco se escucha
Por la losa que fue su mayoria absoluta
Y asi nos tienen sin investigaciones,
sobre sus embustes, meteduras y marrones
Y que la sangre de tantos civiles masacrados salpiqua su bigote
tiñe sus manos
Y que el mequetrefe lo sepa
Nadie se olvida de los muertos de su guerra
Hasta cuando vas a aguantar con tu boca sellada
(¿Hasta cuando?)
¡Ocatilina!
Van a abusar del poder de manera mezquina
(¿Hasta cuando?)
Hasta que les deje tu pasividad y olvidemos pronto y se nuble la verdad
Y ten por seguro que el mequetrefe resurgira
con su misma chuleria y su misma vanidad
¡Y otra vez alerta! ¡Def Con Dos!
¡Y otra vez alerta!
¡¿Que es ese silencio?! ¡Def Con Dos!
¡Y otra vez alerta!
#122 Idem
#130 Saludable?
Cuando hemos tenido una economía saludable?. Cuando el psoe gano las elecciones del 2004 los pisos subian un 18% anual, se estaba empezando a contruir más que muchos paises juntos, los especuladores ya salian como setas y la gente ya estaba comprando pisos con hipotecas de 250.000€ a 30-40 años, mientras que el poder adquisitio de los españoles seguia estancado en 1997. Las bases de la economía especulativa española que nos estan llevando a la ruina ya estaban cimentadas en el 2004.
Eso si Zapatero -como han admitido ellos- no quiso quitar las copas en medio de la fiesta y siguio con el saqueo crediticio a los españoles, pero vamos el invento fue del PP.
Aquí los dirigentes de turno, nos venden la moto, como si el principal crecimiento de la economía dependiera de ellos. El crecimiento económico global es cíclico, y si eso hace que se crezca en España, en seguida sale el presidente de turno a decir que es por él, y cuando va mal es por culpa del exterior.
Aquí se han creido que somos unos ignorantes, como poco.
Me caia medianamente bien hasta que se paso al pueblo por el forro de los coj....
#122 en ningun momento he dicho que los que os oponeis en contra seais unos hipocritas. Y sobre Irak a mi que sufra la gente como lo esta haciendo no me gusta nada, pero lo mismo te digo en Irak como en Afganistan, en costa de marfil, en Birmania, en Georgia, en Palestina etc...
#125 Claro que se ha caido si no se cuida, si no se hacen nuevas medidas para mejorar lo que hay etc.. todo se cae. Todo en esta vida si no tiene un mantenimiento acaba por derrumbarse. Y esa es mi critica a este gobierno no ha sabido mantener la economia, solo ha decidido dejar lo que habia sin tocar nada. Y sinceramente para mi desde hace 3 años se deberian de haber hecho medidas para que muchos de los nuevos trabajadores (que virtualmente ha creado el gobierno de ZP) no estuvieran en el sector de la construccion. Y tambien hubiera preferido que todo el dinero que se ha utilizado para comprar nuestro voto (400€ por contribuyente) se hubiese utilñizado para otras cosas.
#134 "Luego los que dicen de la guerra de irak y esas cosas, bueno yo creo que en ese momento era lo adecuado apoyarla(para los intereses de España) (...) no por razones humanitarias que en este mundo nadie o casi nadie se mueve por eso, osea no hagamos demagogia por esto."
A lo mejor han cambiado la definición de hipócrita en el diccionaria mientras nadie miraba, pero estás diciendo que nadie o casi nadie se opone a las guerras por razones humanitarias. Supongo que en este caso los millones de manifestantes tenían carnets del partido de Saddam, eran accionistas de las empresas afines al gobierno irakí o algo de eso.
Si te parece acertado matar a gente por intereses económicos tú mismo (no voy a decir "me parece bien" porque me parece deleznable), pero ni por un segundo pretendas que somos todos como tú.
#65 razon tienes
Pero comprended que el concepto de "el pais" que el tiene son: su prole política y los cuatro primos que le hacen de palmeros.
El entiende que la gran manada, somos cuatro borregos que hemos "nasio pa serví" y que el hecho de ser pobre es consustancial a nuestra existencia y por lo tanto no contamos. De hecho si por el, y los de su estirpe, fuera nos daría "un mínimo sustento vital para seguir sudando".