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#30:
Me pregunto si dentro de 15 años alguien dirá algo sobre las víctimas inocentes de los antidisturbios.
Y ojo, que condeno el asesinato de Miguel Ángel Blanco, pero estoy esperando la misma condena hacia los antidisturbios por parte de los políticos.
Porque es curioso cuánta repercusión le dan al asesinato de políticos, pero cuando son ciudadanos inocentes y los asesinos son antidisturbios, no veo ni minutos de silencio, ni manos blancas, ni días de luto, ni banderas a media asta, ni placas conmemorativas...
Yo todavía estoy esperando a que los asesinos de Rosa Zarra y Íñigo Cabacas sean encarcelados y cumplan condena por asesinato y por terrorismo.
Y ojo, que condeno el asesinato de Miguel Ángel Blanco, pero estoy esperando la misma condena hacia los antidisturbios por parte de los políticos.
Porque es curioso cuánta repercusión le dan al asesinato de políticos, pero cuando son ciudadanos inocentes y los asesinos son antidisturbios, no veo ni minutos de silencio, ni manos blancas, ni días de luto, ni banderas a media asta, ni placas conmemorativas...
Yo todavía estoy esperando a que los asesinos de Rosa Zarra y Íñigo Cabacas sean encarcelados y cumplan condena por asesinato y por terrorismo.
#1:
Pinte mis manos de blanco en memoria de Miguel Ángel Blanco y he honrado otros muertos cuyo asesinos no eran de ETA, sino que pertenecian a otras ideologias incluso mas extremistas.
Estos dias, lloro a los muertos por esta crisis de valores etícos y morales en que esta sumergida España. Se que quizas yo, acabe siendo uno de ellos.
Maldigo a los asesinos ideologicos y a los verdugos del capital, que han apretado la cuerda hasta el límite.
Pero hoy toca recordar a un solo muerto, aquel chaval de Ermua. A veces el cambio que necesita una sociedad, lo produce un solo muerto y la muerte de Miguel cambio muchos conceptos erroneos en toda España. Merece que no sea olvidado.
Manuel, en su memoria, subire tu articulo a Meneame
Estos dias, lloro a los muertos por esta crisis de valores etícos y morales en que esta sumergida España. Se que quizas yo, acabe siendo uno de ellos.
Maldigo a los asesinos ideologicos y a los verdugos del capital, que han apretado la cuerda hasta el límite.
Pero hoy toca recordar a un solo muerto, aquel chaval de Ermua. A veces el cambio que necesita una sociedad, lo produce un solo muerto y la muerte de Miguel cambio muchos conceptos erroneos en toda España. Merece que no sea olvidado.
Manuel, en su memoria, subire tu articulo a Meneame
#26:
#16 En realidad ETA, como idea de que se pueden conseguir cambios políticos mediante la violencia, ya ha sido políticamente superada, pero no por energúmenos que queman bares, sino por el siglo XXI. El asesinato de MAB, el de la niña de Santa Pola, el 11S, el 11M... el rechazo de la ciudadanía occidental hacia el terrorismo se ha acentuado tanto la última década que ha hecho que esta vía sea inviable en la Europa de hoy en día.
Eso en cuanto a la violencia. Si tu idea de "derrotar a ETA" es que la gente se olvide del conflicto político, del soberanismo, de las "otras víctimas" y tal, lo siento, pero eso no va a pasar. Como apunte, en las elecciones al parlamento vasco de 1998, apenas un año despues de este asesinato que fue rotundamente rechazado por la sociedad vasca, Euskal Herritarrok tuvo el mejor resultado de la izquierda abertzale de la historia (hasta la marca de Bildu): http://es.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herritarrok Eso de que "la sociedad arrinconó a los abertzales en sus madrigueras" solo pasó en tu imaginación.
Eso en cuanto a la violencia. Si tu idea de "derrotar a ETA" es que la gente se olvide del conflicto político, del soberanismo, de las "otras víctimas" y tal, lo siento, pero eso no va a pasar. Como apunte, en las elecciones al parlamento vasco de 1998, apenas un año despues de este asesinato que fue rotundamente rechazado por la sociedad vasca, Euskal Herritarrok tuvo el mejor resultado de la izquierda abertzale de la historia (hasta la marca de Bildu): http://es.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herritarrok Eso de que "la sociedad arrinconó a los abertzales en sus madrigueras" solo pasó en tu imaginación.
#5:
Aun recuerdo perfectamente esos días. Y sinceramente, no se que narices pensaban (pese a lo grande que le queda esta palabra a esa gentuza) los asesinos/secuestradores que iban a conseguir con el secuestro/asesinto de este pobre chaval; lo que si consiguieron fue la indignación, rabia y asco hacia ETA y su entorno de casi todos los españoles. Y digo casi todos porque todavía quedan cuatro deficientes mentales proetarras que encontrarán algún sentido en algo tan cruel.
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Me pregunto si dentro de 15 años alguien dirá algo sobre las víctimas inocentes de los antidisturbios.
Y ojo, que condeno el asesinato de Miguel Ángel Blanco, pero estoy esperando la misma condena hacia los antidisturbios por parte de los políticos.
Porque es curioso cuánta repercusión le dan al asesinato de políticos, pero cuando son ciudadanos inocentes y los asesinos son antidisturbios, no veo ni minutos de silencio, ni manos blancas, ni días de luto, ni banderas a media asta, ni placas conmemorativas...
Yo todavía estoy esperando a que los asesinos de Rosa Zarra y Íñigo Cabacas sean encarcelados y cumplan condena por asesinato y por terrorismo.
#30 Y muchos otros crímenes de los que también son culpables aunque no los cometiesen con sus propias manos.
Por ejemplo Patricia Heras. No olvidamos.
#30 esos muertos no son útiles políticamente
Pinte mis manos de blanco en memoria de Miguel Ángel Blanco y he honrado otros muertos cuyo asesinos no eran de ETA, sino que pertenecian a otras ideologias incluso mas extremistas.
Estos dias, lloro a los muertos por esta crisis de valores etícos y morales en que esta sumergida España. Se que quizas yo, acabe siendo uno de ellos.
Maldigo a los asesinos ideologicos y a los verdugos del capital, que han apretado la cuerda hasta el límite.
Pero hoy toca recordar a un solo muerto, aquel chaval de Ermua. A veces el cambio que necesita una sociedad, lo produce un solo muerto y la muerte de Miguel cambio muchos conceptos erroneos en toda España. Merece que no sea olvidado.
Manuel, en su memoria, subire tu articulo a Meneame
#16 En realidad ETA, como idea de que se pueden conseguir cambios políticos mediante la violencia, ya ha sido políticamente superada, pero no por energúmenos que queman bares, sino por el siglo XXI. El asesinato de MAB, el de la niña de Santa Pola, el 11S, el 11M... el rechazo de la ciudadanía occidental hacia el terrorismo se ha acentuado tanto la última década que ha hecho que esta vía sea inviable en la Europa de hoy en día.
Eso en cuanto a la violencia. Si tu idea de "derrotar a ETA" es que la gente se olvide del conflicto político, del soberanismo, de las "otras víctimas" y tal, lo siento, pero eso no va a pasar. Como apunte, en las elecciones al parlamento vasco de 1998, apenas un año despues de este asesinato que fue rotundamente rechazado por la sociedad vasca, Euskal Herritarrok tuvo el mejor resultado de la izquierda abertzale de la historia (hasta la marca de Bildu): http://es.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herritarrok Eso de que "la sociedad arrinconó a los abertzales en sus madrigueras" solo pasó en tu imaginación.
#26 Yo no he dicho aberchales.
He dicho batasunos.
No manipules
Es curioso que un año después de matar a MA Blanco el brazo político de ETA, obtuviera unos grandes resultados.
Deja en muy mal lugar a los vascos.
#27 Generalizar es peligroso. El brazo político del GAL ganó 4 elecciones generales seguidas y no meto a nadie en ningún saco. Y menos cuando las variables que deciden el voto son casi infinitas.
#27 Cuando más votos ha tenido HB, ha sido cuando ETA ha estado a punto de cerrar la persiana, no cuando montaba carnicerías . Muchos estaban hasta los cojones del tira y afloja.
Aun recuerdo perfectamente esos días. Y sinceramente, no se que narices pensaban (pese a lo grande que le queda esta palabra a esa gentuza) los asesinos/secuestradores que iban a conseguir con el secuestro/asesinto de este pobre chaval; lo que si consiguieron fue la indignación, rabia y asco hacia ETA y su entorno de casi todos los españoles. Y digo casi todos porque todavía quedan cuatro deficientes mentales proetarras que encontrarán algún sentido en algo tan cruel.
#9 No se avanza, que va. Ya no hay muertos ni secuestrados, pero no se avanza. Piensa en una cosa: estas defendiendo el uso de la violencia en un hilo sobre el asesinato de M.A. Blanco. Ya no tengo nada mas que hablar contigo.
#11 Yo es que no soy mucho de poner la otra mejilla.
No hay muertos, porque ya no necesitan matar, tienen todos sus objetivos cumplidos o a punto de cumplir, controlan diputaciones, ayuntamientos, tienen presos en la calle con falsas enfermedades terminales, han limpiado de personas molestas los pueblos. Ya no van a matar a ningún MA Blanco más, porque ya no hay Miguelangelesblanco en Euskadi, han emigrado, o no quieren saber nada más de política después de años y años de ver sus nombres amenazados en paredes, de ver sus negocios o casas inciendiadas, de honrar a sus muertos a escondidas, y de años de indiferencia de sus vecinos cobardes, esos que ahora dicen que el uso de la violencia no resuelve nada.
#7 ...y por eso abogas por usar sus métodos? en fin... con violentos y extremistas nunca se ha solucionado nada. Menos mal que el panorama poco a poco va mejorando.
"Nosotros con la no violencia", y por eso quieres apalizar y quemar casas. Menos mal que como tú hay 4 y pese a eso, se avanza.
#8 ¿Se avanza?
¿Qué hemos avanzado si los que apoyaron la muerte de Blanco ahora son cargos públicos que piden amnistía para todos los asesinos?
¿Qué hemos avanzado si a día de hoy la gran mayoría de los vascos consideran que un terrorista de ETA es un preso político?
¿Qué hemos avanzado si en la euskal herria profunda ya no quedan disidentes?
#23 Yo no he hablado de "españoles" he hablado "de los fuera" para referirme a los que como tú, mantienen un discurso "irreal" sobre lo que ha pasado aquí. Mi opinión está basada en mis 30 y muchos años, de vivir en la calle y en lo que he visto, no en ningún tipo de prensa.
Cuando leo que se refieren en el Gara a Txapote como preso político pienso lo mismo que cuando se refieren a Otegi en La Razón o El País como peligroso etarra. Todos tienen sus "verdades" y como todas las "verdades", son "parciales".
#24 Mi discurso no es irreal.
#7 Este hombre se merece un recuerdo y tenerlo en cuenta para saber donde estuvo cada uno, pero la instrumentalización de su muerte antes y ahora, siempre me ha parecido exagerada y a veces asquerosa.
#15 ¿Quién dice lo contrario?
Los mismos que se lucraron políticamente con su muerte, son ahora los que han soltado a un etarra supuestamente enfermo, el PP.
Yo lo único que digo es que aquel día pudimos derrotar a ETA socialmente y políticamente, el miedo pudo cambiar de bando pero a día de hoy hemos sido derrotados por ETA
#16 Evidentemente no estoy de acuerdo con tu discurso, como alguien que ha vivido y vive en el País Vasco veo las cosas "diferentes" a como las veis los de fuera. Está claro que no es lo mismo vivirlo a que te lo cuenten con los correspondientes filtros interesados.
ETA fue una lacra que por suerte ya no está, pero no la única.
P.D.: La instrumentalización de ETA fue algo pactado por el PPSOE.
#17 Ya estamos con lo de que tú eres de fuera y no sabes y estás intoxicado por los filtros interesados.
Te puedo decir que he hablado con muchos vascos ultranacionalistas, que no sabían que el señor Otegui en su día estuvo en la cárcel por secuestrar gente.
Tenéis vosotros más filtros interesados que nosotros.
#19 Si crees que lo que te cuentan los medios,sobre todo en España, es lo mismo o "parecido" a la realidad.
#20 Que lo que hay que leer es la prensa Batasuna.
#21 Lee lo que quieras. El Gara y otra prensa como El Pais, El Mundo ó La Razón son más o menos lo mismo, mentiras a medida de sus intereses.
#22 Entonces qué mas da ser de España o de Euskadi para que digas que los españoles no sabemos de qué va esto y que solamente estamos informados por prensa filtrada interesadamente.
¿Gara, berria, naiz y todo eso no está filtrado interesadamente?
Cuando en un periódico proetarra se llama a Txapote preso político, ¿qué cojones es?
#16 "a día de hoy hemos sido derrotados por ETA"
Tienes unos conocimientos fascinantes sobre el conflicto vasco. Por favor, sírvete otra copa de vino y cuéntanos más.
#16 "el miedo pudo cambiar de bando". Los creadores de ETA hace como cincuenta años seguramente también pensaron "el miedo cambiará de bando" por estar bajo la dictadura y mira con qué facilidad perdieron el rumbo.
El objetivo no debe ser cambiar el miedo de lado sino hacerlo desaparecer.
#15 Comparto parte de lo que dices, se utilizo su muerte hasta el 11 M, allí otras muertes fueron lloradas y también utilizadas. Se nos cayo la venda y descubrimos que el eje del mal ya no era ETA, dijese lo que dijese el gobierno. La opinión pública empezo a ningunear a ETA y eso fue su declive final.
"pero yo no perdono a aquellos asesinos que ejecutaron a un chaval de Ermua por ejercer su derecho a ser un hombre totalmente libre".
Corto, conciso, claro y demoledor.
Ni perdón ni olvido. !!!Jamás¡¡¡
Entonces ¿como lo mató ETA era una gran persona? En fin...
Ese día, en el Boulevard de Donosti, yendo a una despedida de soltero de uno de mi cuadrilla (que se anuló) lloré como una magdalena.
Una vileza, crueldad, ensañamiento y odio como no se había visto jamás en Euskadi.
Aquella muerte cambio muchas cosas. No tuvo nada de irrelevante.
Desde la Antigua Grecia pasando por Jesucristo, siempre hemos necesitado muertos/martires, cuya tragedia haga de catarsis para que la masa reaccione y cambie el rumbo que lleva al precipicio.
Ahora mismo necesitamos una catarsis ,para salir a la calle a protestar por la tragedia griega que esta viviendo España.
Necesitamos de nuevo, dejar la seguridad de nuestro sillon y vivir la experiencia de la generosidad, la compasión y el miedo para redimir y purificar nuestra sociedad.
Por este motivo subi este articulo que me parecio que exponia muy claramente, la catarsis que experimentamos en su momento cuando fuimos testigos de la tragedia de aquel chico de Ermua.
Estamos en una crisis de valores y no solo economica.
Generosidad, compasión, humildad, etica,..., han sido sustituidas por otras pasiones: la hibris, el orgullo desmedido, la insolencia, la prepotencia, la falta de moderación. La violencia ebria de los poderosos nos lleva directo al precipicio a los débiles.
¿Hasta cuando? Hasta que los muertos hagan de catarsis para la masa como hizo Miguel Angel Blanco o haya un colapso de la civilización. Vivimos en un drama griego y de momento, no veo que haya purga posible.
#7 Claro, claro. Y los GAL hicieron muchísimo bien al país y casi acabaron con el terrorismo. Por supuesto.
Ningún fin justifica tal medio.
Ay, durante unos días tuvimos a los etarras y batasunos cogidos de los huevos, no se atrevían a salir de sus casas y las herrikos cerraron por miedo a disturbios.
Todos los batasunos eran señalados por la calle como apestados, luego llegó el PNV e hizo el pacto de Estella para dar legitimidad a estas bestias.
Hoy los batasunos son los que se ríen de nosotros, quizá se hubiera habido algún batasuno apaleado por la turba y hubieran ardido unas cuantas casas de borrokas ahora estaríamos mejor. Sin embargo ahora son diputados, concejales, alcaldes y gobiernan dinero público.
NI OLVIDO NI PERDÓN
#4 Los violentos sois el problema, no la solución.
#6 ETA con su violencia ha conseguido muchas cosas, entre otras, que por miedo, nadie se presente en sus feudos y que la gente señalada emigre.
Nosotros con la no-violencia, hemos conseguido por ejemplo que Bolinaga lleve en la calle un año con una supuesta enfermedad terminal fulminante, o que dos carniceros como Ternera y De Juana a día de hoy estén libres y descojonándose en nuestra cara.
#6, esta frase queda muy bonita pero es una estupidez instalada en el pensamiento mayoritario por quienes quieren mantener el status-quo actual a toda costa. La historia a avanzado a partir de hechos violentos, lo fundamental es el sentido en que se ejerza esta violencia e intentar minimizar el sufrimiento humano en qualquier caso. La lucha de clases es el motor de la historia y la violencia su combustible. Desgraciadamente los hechos históricos así lo demuestran.
#40 Estamos hablando de la violencia en el País Vasco como raíz del problema, a la vista están los resultados. De la historia del mundo tocará hablar otro día.
#4 Hay muertos que cambian la historia y Miguel hizo salir el deseo multitudinario de alcanzar la paz politica en el pais vasco; en relación a ETA marco un nuevo camino que ha acabado por desmontar su disfraz politico.
Hoy, 30 años después, cuantos muertos necesitamos en este país para liberar la rabia contenida por la corrupcion que estamos sufriendo en toda España. Hay muertos que no nos los dejan ver, pero que existen. Y hay verdugos que aprietan lentamente la cuerda y no son de izquierdas, precisamente.
#10 La Paz política en Euskadi se ha conseguido a base de dar a ETA todo lo que pedía.
ETA ha ganado este conflicto matando.
#10 Precisamente lo triste es que hayan podido llegar a tal nivel de atrocidad. Sinceramente yo hasta el último momento pensaba que lo liberarían, que no podrían ser tan hijos de la gran puta. Pero me equivoqué. Si siempre mi sentimiento hacia ETA y su entorno era asco, desde ese momento no se puede explicar con palabras. Hasta el punto de perderles la empatía como seres humanos.
#14 Yo, por contra, desde el mismo momento en que soltaron la chorrada de exigencia que soltaron sabía que lo terminarían matando porque ninguno de los dos, ni el gobierno ni ETA, podían echarse atrás. Porque el gobierno (y más aún con Aznar a la cabeza) jamás podría haber cedido a un chantaje en toda regla y quedar como unos cobardes chantajeables. Y por el otro lado, al plantar ese órdago al gobierno y estando claro que no lo iban a ganar, los dirigentes de ETA se cerraron la puerta a una salida que no fuera matarlo. Si no lo hubieran hecho, desde su punto de vista hubieran quedado como unos cobardes... e igual hubieran acabado ellos con una bala en la cabeza.
Lo peor, que había alguien por medio que perdió la vida por culpa del pulso mejicano que se marcaron ETA y el gobierno.
Lo mejor, que ETA cavó su propia tumba y empezó a perder apoyos a saco, sobre todo la idea de ganar con las armas.
#10 Tres lustros, no tres decenios.
#32 Un lapsus, no se en que estaba pensando. Gracias por la corrección
#4 Así me gusta, hagamos lo mismo pero del bando contrario: A todos los votantes del PP que estén del mismo partido que Mayor Oreja o los PSOE por lo del del GAL, que les quemen las casas. Así aprendes a distinguir entre abertzale y etarra.
#4 ¿Acaso se ha conseguido algo con la kale borroka ( sobre torturas, Egunkaria, juicios manipulados a gente que estaba EN CONTRA de ETA, etc ... ) ?
NADA.
Ahora vas tu a apoyar lo mismo pero en el otro bando. Bravo.
Igualito que ellos.