Hace 14 años | Por Sr_Povondra a theotherrussia.org
Publicado hace 14 años por Sr_Povondra a theotherrussia.org

Ivan Khutorskoy, de 26 años, fue asesinado a tiros en Moscú la noche del 16 de noviembre. Era un destacado militante antifascista y ya había sufrido varias agresiones.

Comentarios

D

#2 Conociendo el "historial" de algunos, no me sorprende.
Un asesinato nunca puede ser irrelevante, a menos que estés de acuerdo con los asesinos.

Sr_Povondra

#3 Bueno, quienes están de acuerdo con los asesinos, por suerte siguen siendo una inmensa minoría. La pena es la gente que se encoge de hombros y que, años después, vuelve a encogerse de hombros diciendo "es que yo no sabía nada" o "a mí me parecían todos iguales".

oldboyhc

#3 Es que al parecer si no es alguien conocido, les da igual. Y así nos va.

Sr_Povondra

#6 uf, si quienes yo me sé (y a quienes no justifico) hubiesen matado a algún otro desconocido, ya te digo que en el telediario ya nos hubieran contado hasta dónde hizo la comunión la víctima, que ya sería como un hermano o un hijo para todos nosotros.

D

#10

En realidad quería enlazar a #3, pero ya que estas aqui te preguntaré si has votado todas y cada una de las noticias donde se habla de la muerte de alguien. Porque entiendo que si votas positivo a #3 estas de acuerdo en que quien vota irelevante (yo) apoya a los asesinos. Y si esto es cierto deduzco que todas las muertes que se han publicado y no has votado es porque estas a favor de ese asesinato.

Y no me he vengado de nadie. Me importa un carajo que hayan matado a un tipo (que de nada conozco) en Rusia (donde nunca he estado). Y siendo así voté en consecuencia, no porque apoye al asesino (que me importa otro carajo quien sea).

Sr_Povondra

#11 Tú mismo con tus silogismos. Yo nunca despreciaría como "irrelevante" la muerte de una persona. En todo caso, me lamentaré de que así sea, porque es verdad que hay muertos más "relevantes" que otros.

D

#11 #17 Que solidario, tú ¿eh? Supongo que los grandes males de la humanidad (hambre, guerra, delincuencia, enfermedades,....) te dan exactamente igual, a no ser que te toquen de cerca, ¿no? Pues ya ves, como para que presumas. Me parece una actitud muy típica del que ha nacido en la parte favorecida del mundo y es incapaz de ver más allá de sus narices.

"Fascistas = Antifascistas (unos pegan, otros reciben(....) Da igual porque son lo mismo)."

¿Cómo? ¿Ahora es lo mismo cometer un delito que ser víctima de un delito? Insólito.

D

#31 #30 #32

pero pon en Telecinco que va a empezar Gran Hermano".

Tengo una wii. No uso la tele mas que para encenderla. Una wii, dicho sea de paso, que habrá sido fabricada en China pagando una miseria la mano de obra (pero en esto no soy el único).

Tengo coche y moto. Ambos, como supondrás, usan gasoleo y gasolina. Combustibles obtenidos del sufrimiento de cualquier república/monarquía bananera.

Como,a veces, atún. Atún muy posiblemente pescado en aguas somalíes a costa del bienestar de ese pueblo.

Y así en infinidad de cosas. Me aprovecho de donde vivo para comprar, mas o menos barato, bienes que triplicarían su precio si no explotaramos a los pobres.

¿Podeis negar que haceis lo mismo? Porque de boquilla todos somos solidarios. Eso si, con ASDL y un portatil fabricado con esclavos chinos (para protestar).

Yo al menos no soy hipócrita y admito mi insolidaridad con el resto de paises.

Punkore

#33 Enorabuena por tener tantas cosas. Espero que calmen de verdad la poca conciencia que parece que tienes. Porque si no debes ser en realidad un infeliz de cojones.
EL hecho de tener algo fabricado por obreros explotados no implica que no quieras que esas personas adquieran una dignidad como trabajador@s y luches por ello.
Pero parece que eres de los que dicen que para ser comunista, anarquista, o sencillamente anticapitalista hay que hecharse al monte a vivir como los hippies, con tu huertito, y bien aislado de la realidad mientras las cosas que no te gustan siguen ahí, pero bueno...a ti ya no te afectan.
Por la parte que me toca, procuro vivir acorde con lo que pienso, dentro de mis posibilidades.
Está bien eso de que estes orgulloso de ser insolidario y de convivir a gusto con la explotación de l@s empobrecid@s (Aprendete esa palabra, los paises "pobres" no lo son por falta de materias primas, si no por la expoliación a la que los sometimos y sometemos, y la falta de interés en que dejen de serlo). Demunestra tu gran capacidad de empatía y de tener en cuenta a l@s demás.

PD: Yo no tendré tantas cosas como tú...pero tampoco el miedo a perderlas.

#34 Por eso me da tanto asco precisamente la gente como tú, manteniendoos fuera de juego para parecer buenos, pero atreviendoos a juzgar a los que se juegan la piel y la vida en una lucha, arriesgándolo todo por los demás. Os creeis con derecho de juzgar a los demás, y de estar en posesión de la verdad sobre la realidad, mientras la desconoceis por completo porque desde vuestra bonita jaula de oro, (situada por encima de toooodos los demás, eso sí) no podeis ver nada.

Yo no estoy en posesión de toda la verdad, pero lo que si sé es que si te consideras (que no lo sé) cuanto menos, "demócrata", deberías considerarte antifascista. Y ya te he explicado que el pertenecer a algún grupo político, social, o una tribu urbana o cultura urbana o como lo quieras llamar es muy diferente a considerarse contrario al fascismo.

Parece que hablas del antifascismo como una ideología, o de una tribu, y es señal de que no has entendido nada todavía. El antifascismo es consecuencia de unas determinadas ideologías, no una ideología en sí.

Me alegra ver que en algunos sitios se llenan las calles de "pintadas, lucha y antifascismo". Es buena señal.

El mundo estaría mejor si todos trabajáramos por un mundo mejor, sin mirones, criticones desde su palco y chupasangres.

D

#35

A ver si te enteras de una santa vez:

Por eso me da tanto asco precisamente la gente como tú, manteniendoos fuera de juego para parecer buenos, pero atreviendoos a juzgar a los que se juegan la piel y la vida en una lucha, arriesgándolo todo por los demás. Os creeis con derecho de juzgar a los demás, y de estar en posesión de la verdad sobre la realidad, mientras la desconoceis por completo porque desde vuestra bonita jaula de oro, (situada por encima de toooodos los demás, eso sí) no podeis ver nada.

Yo ni parezco bueno ni lo soy. Ese guión que te has aprendido se lo puedes soltar a cualquiera. A mi no por una sencilla razón. Yo se de donde vienen las cosas y que tienen que explotar a otros para que yo las disfrute. Eso yo lo tengo cristalino.

Y no juzgo a los demás, tú me juzgas a mi por ser como soy (cosa que me resbala). Y me parece perfecto que yo te de asco y me odies, a mi no me causas sentimiento alguno.

Ese es tu problema. Crees que hablas con un hipócrita mas, pero no es así. Conozco los sufrimientos de los demás para yo tener lo que tengo.

¿Que a mi me importa un carajo un rusillo muerto por no se que historia? Pues si, es evidente. ¿Que me importa un carajo la muerte de un chino en una mina?. Quizás al principio hasta me llama la atención, pero al poco se me olvida.

Piensa que quizás yo sea un desalmado egoista (es muy posible) pero puede que el hipócrita en la jaula seas tú. No en vano, para contestarme, usas un PC con el que habrá sido necesario explotar a gente para que lo uses. Y esto no es cuestión de irse al campo (dicho sea de paso, echar es sin H), es cuestión de admitirlo (que te aprovechas de los demás) y aceptarlo (aunque luego vayas por ahí diciendo que eres solidario).

Punkore

#36

1- contestas a los comentarios que no van dirigidos hacia tí. Presta más atención. Si estoy hablado acerca de juicios con otro usuario, no entiendo porqué te das por aludido.
2- yo no me aprendo ningún discurso de memoria, leo, observo, me intereso, analizo y elaboro uno propio. Después procuro actuar en consecuencia.
3- si se lo puedo saltar a cualquiera, a ti también. ¿O es que estás por ecima de los demás?
4- que no eres bueno, salta a la vista.
5- por el culo te la hinco.
6- no te odio, lo siento, no eres tan importante.
7- para responderte al último párrafo, vuelve a repasar lo que dije anteriormente, en #35, no voy a repetirme.
8- echar es sin "h", ahí tienes toda la razón.
9- si, uso un pc, como dice un usuario de youtube llamado "ciudadano terrorista", en un vídeo bastante gracioso: "Si quereis, volvemos a la dinamita".
10- enorabuena, el primer paso es admitirlo, el segundo que no te parezca bien y el tercero podría ser intentar cambiarlo. Pero para eso te tendrían que importar un poco todos los que no sean tú, tu coche y tu moto.

D

#37

Enhorabuena es con H.

http://www.gonzalopulido.es/alumnos/Textos/Reglas_H.htm

Nos cuesta ehhhh. De nada.

D

#2

Estando yo aburrido (no entro a trabajar hasta las 5) me remonté al 27 de septiembre de 2009.

Encontré una noticia curiosa:

ETA dice que ha acabado ya con su «proceso de reflexión»

ETA, esa misma que asesina con tiros en la nuca por pensar distinto a ellos. Me sorprendió que alguien tan comprometido con la vida humana no la votase. Me dejó ojiplático ver que, no contento con no menearla, la votó como IRRELEVANTE.

ETA dice que ha acabado ya con su «proceso de reflexión»

Hace 14 años | Por --97137-- a abc.es

D

#9 zas, en toda la nuca.

No te preocupes sólo saben criticas aquello que ellos mismos hacen, no te preocupes.

D

#13

Yo me conformo con sus negativos, sintoma inequivoco de impotencia ante la verdad.

D

#15

¿Por qué te andas por las ramas?

He dicho que me importa un carajo la vida del ruso, ¿crees que eso es andar por ramas?. A mi me parece bastante claro. Cristalino mas bien.

Muchos usuarios afirman que antifascistas y fascistas son el mismo perro con diferente collar,

Yo soy uno de ellos. Y de los mas críticos con los descerebrados esos.

Odio la hipocresía,

Conmigo no has tenido ese problema. Me he expresado con meridiana claridad.

Muerte de un ruso = Irrelevante (no me imagino votando todos los rusos que asesinó Lenin, Stalin y demás)

Fascistas = Antifascistas (unos pegan, otros reciben, unos queman cajeros, los otros contenedores. Da igual porque son lo mismo).

Pensarás lo que quieras, pero no que soy hipócrita.

oldboyhc

#13 Antono, abanderado de las antihipocresias, no te centres solo es un caso, que normalmente tú te das mucha prisa en votar irrelevante este tipo de noticias y no a la inversa.

D

#13 Antono, apestas.

D

#18 viniendo de ti es un piropo

Qué elocuente, gracias.

D

#20 cambia de posición los nombres y aplicatelo a ti y luego me apuntas con un poco menos de hipocresía.

Punkore

#21 Será por todas las noticias y comentarios que yo voto negativo... O por las pocas críticas que hago al comunismo autoritario... supongo que te referirás a esas cosas. O no...

D
Punkore

#23 Enorabuena por tu lavado de cara, pero no cuela.
¿Por votar un artículo de rebelión, acerca de algo que es evidente, crees que me trago nada de tu "imparcialidad"? Mal vas.
Vete a ver si engañas a otro por ahí, que a mi no me la das.

D

#24 mira mi imparcialidad, te la explicaré:

El comunismo me parece lamentable. El anarquismo por otro lado me parece bastante decente. Confundir ambos me molesta bastante. Los comunistas de medio pelo incultos, no los soporto. Los comunistas "aplicados" si los trago y en algunos casos los admiro profundamente.

Un ejemplo: Nostalgia del marxismo

Hace 14 años | Por --136658-- a elpais.com
Publicado hace 14 años por --136658-- a elpais.com


En fin, que si yo fuese comunista, me daría vergüenza y me enfadaría muchísimo las "posturas" ideológicas de muchos de los que han votado esta noticia y que presumen de comunistas porque lo que son es unos incultos sobre el tema.

Intentártela colar a ti o a cualquier otro me es indiferente porque no gano absolutamente nada consiguiéndolo o sin conseguirlo.

Punkore

#26 Venga tío, acabas de linkar una noticia en la que sencillamente y a grandes rasgos dice que le parece que los comunistas de antes eran mejores que los de ahora. Que le gustaban más los comunistas que tenían el poder que los que luchan por tenerlo.
Que habla de muchas cosas pero sin parecer comprenderlas demasiado (nisiquiera diferencia el marxismo, del marxismo-leninismo, o el maoismo y de más de las diferentes corrientes "comunistas") y sin entrar a analizarlas. Es completamente superficial y crítico con los comunistas, aunque pretenda ser algo que defienda la historia más soviética del mismo.
Todo esto desde su cómoda posición el un diario socialdemócrata, de crítica sin aportar soluciones.
No me parece para nada un alarde de pluralidad política. Podría hablarte de ese artículo y discutir uno por uno los puntos que trata, pero de eso no vaa esta noticia, y no tengo tanto tiempo.
Lo dicho, no cuela, y entiendo que te de igual, y exactamente te importe lo mismo que a mí lo que pienses tú de mí, pero el intento está ahí.

D

#20

Habría que ver el tuyo para ver si eres quién para hablar de nadie, y menos para juzgarlo, para empezar.

@asceta

Ahí lo tienes. Y no te pongas nervioso, estimado antifascista. Que ya sabemos que una cosa lleva a la otra y acabais prendiendole fuego a algo. No sería la primera vez.

Punkore

#25 Jajajajaja. Pero que tío más gracioso.
Si para tí, el "historial" de una persona es el del perfil de usuario de meneame, tu vida debe ser bastante triste, la verdad.
Hay vida fuera de esta página, no se si no lo sabrás...

No me pongo nervioso, para nada estimado "Anti-Antifascista", simplemente me dan entre rabia y asco muchas de las cosas que veo aquí escritas.
Procura tranquilizarte tú, que ya sabemos que una cosa lleva a la otra y acabais juntandoos con los nazis para pegarle dos tiros a los militantes antifascistas.

D

#20 ¿yo antifascista? antes me pego un tiro que ser del grupo antifascista.

Y puedo ser tan ciudadano ejemplar como el que más, pero a mí los grupitos estos de luchas no me molan mucho.

Ya sé cómo se las gastan en Granada los antifascistas.

Como me dijo uno: estás a favor nuestra o en contra.

Sólo buscáis excusas para armarla...

Y yo no justifico su asesinato, pero para mí ese antifascista es la misma escoria, lo siento, ya he visto demasiado de ellos.

El mejor homenaje, continuar la lucha.

Demasiada lucha veo yo en los *fascistas.

Punkore

#29 Jajajaja. Que rápido se os caza.
Que quieres que te diga, si no eres antifascista...será que eres fascista. O que les ríes las "gracias" a estos últimos...
Ser antifascista no quiere decir necesariamente pertenecer a ningún grupo, ni mucho menos a ninguna tribu urbana, que imagino es a quienes te refieres. Si no te entra una cosa así de sencilla en la cabeza, como para hacerte entender las diferencias entre los skinheads y los boneheads.
Una cosa está clara, en una barricada sólo se puede estar a un lado, o ser un mero obrservador, pasivo y conformista con lo que te toque, pero declarandote como anti-antifascista antes que antifascista creo que ya has dejado claro de parte de quien estas.
¿Yo la estoy armando? que susceptibleis sois algunos con algunos temas...que el debate os parece "armarla".
A mi me parece que decir "Habría que ver el hisotrial del antifascista" ya es justificar el asesinato, pero tú mismo.
Si alguien dijera esa misma frase acerca de cualquiera de los asesinados o secuestrados por otra banda terrorista lo freiríais a negativos.

D

#30, yo creo que es más bien del tipo de gente que se la suda todo, que le dan igual las injusticias del mundo, le ha tocado vivir en el primer mundo, en un barrio "de bien", con un plato de comida todos los días, sin inmigrantes, guarros ni putas que le ensucien su casa o su comunidad. A veces se sabe de un caso de un inmigrante quemado en la calle o una puta asesinada, pero a él le da igual mientras pueda ver el fútbol en la TV. ¿Que matan a un chaval en el Metro? Da igual, "en el mundo tiene que haber de todo, que pena de chaval oye, pero pon en Telecinco que va a empezar Gran Hermano".

No sabe que hay gente defendiendo a todos estos colectivos sociales jugándose el pellejo en los centros sociales, en los barrios, en las instituciones, en los medios...

Desde la comodidad de su sillón calificará como iguales a víctimas y a verdugos.

D

#30 Que quieres que te diga, si no eres antifascista...será que eres fascista. O que les ríes las "gracias" a estos últimos...

Por esto me dáis tanto asco precisamente los dos grupos, os créis algo, y que estáis en posesión de toda la verdad sobre la realidad.

Eso mismo dicen aquí los antifascitas, antes de irse a pegarse con los "fachas2, y llenarnos las calles de pintadas de luchas y antifascismo.

El mundo estaría mejor sin los dos grupos, la verdad.

Punkore

#37 Gracias, gracias.

D

No me extraña que hoy en día se vote irrelevante a estas noticias.

ntifascista y fascistas son dos palabras muy "interesantes", y a mí personalmente no me gustan ninguno de los dos grupos.

Habrá que ver el historial del antifascista...

Pero matarlo a tiros es inhumano.