Portada
mis comunidades
otras secciones
#8:
Ciberacción de Amnistía Internacional para exigir a las autoridades israelíes que resuelvan las necesidades hídricas en los Territorios Palestinos Ocupados:
http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/exige-a-israel-que-respete-el-derecho-al-agua-de-la-poblacion-palestina/
http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/exige-a-israel-que-respete-el-derecho-al-agua-de-la-poblacion-palestina/
#2:
La ONU tambien lo ha denunciado:Denuncian la falta de acceso al agua de la población de Gaza.ONU
#3:
Si eso no son técnicas de apartheid que venga Dios ( o Alá,Buda o el monstruo espagueti volador) y lo vea.
#14:
es sabido desde hace tiempo que israel combate el "terrorismo" cojiendo las zonas mas cultibables, destruyendo cultivos, centrales electricas, apropiandose de recursos basicos como el agua, incluso se ha llegado a atacar depositos,
pero esto no es nuevo, paso en la guerra del libano, y que yo sepa lleva sucediendo al menos una decada. Y si, si es apartheid
El simple hecho de que en la guerra de israel contra el libano se destruyesen centrales electricas, el aeropuerto de beirut, y la muchas infraestructuras civiles como carreteras en el libano, ya deja entrever como hace la guerra "contra el terrorismo" israel
pero esto no es nuevo, paso en la guerra del libano, y que yo sepa lleva sucediendo al menos una decada. Y si, si es apartheid
El simple hecho de que en la guerra de israel contra el libano se destruyesen centrales electricas, el aeropuerto de beirut, y la muchas infraestructuras civiles como carreteras en el libano, ya deja entrever como hace la guerra "contra el terrorismo" israel
#20:
#7 Te contesto sólo el principio. Más no he podido leer. Cisjordania es un territorio militariamente ocupado por parte de Israel. Como lo estaba Sudafrica por la policía "blanca" sin respetar los derechos de la mayoría de la población. Y lo de Cisjordania son verdaderos bantustantes. Allí no es que no entre el agua si no lo permiten los soldados, es que no salen las embarazadas a punto de dar a luz si se les pone en la punta del fusil. Por no hablar de Gaza.
Comentarios
La ONU tambien lo ha denunciado:Denuncian la falta de acceso al agua de la población de Gaza.ONU
Denuncian la falta de acceso al agua de la poblaci...
europapress.es#4 Claro, hombre, menos mal que estás tú para contarnos la verdad, AI y la ONU están a sueldo de Therán.
#5 #6 Yo no pretendo imponer mi criterio ni ideas a los demas. Simplemente he expuesto un caso muy concreto, de una persona que conozco en un asentamiento ilegal que tiene el agua restringida por escasez.
No he dicho que nadie mienta: sólo he expuesto una realidad de un caso concreto. Si no podéis aceptar argumentos contrarios a los vuestros, no discutáis, o poned en la noticia que no admitís argumentos en contra a vuestras ideas.
#10 persona que conozco en un asentamiento ilegal que tiene el agua restringida por escasez.
Pues vergüenza le debería dar por quedarse con tierras que no le pertenecen. En vez de restringirle el agua, lo que debería hacer es marcharse.
#12 Pues sí, deberían.
Pero ellos han pagado por su casa: antes de irse el gobierno les debe indemnizar apropiadamente. Si no se han ido ya, es sólo por eso.
Ciberacción de Amnistía Internacional para exigir a las autoridades israelíes que resuelvan las necesidades hídricas en los Territorios Palestinos Ocupados:
http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/exige-a-israel-que-respete-el-derecho-al-agua-de-la-poblacion-palestina/
#8 Voto positivo a tu comentario porque enlazas a la fuente original. Siempre prefiero leer la fuente original, si existe en internet, antes que un artículo de prensa. Gracias
#4, ¿pretendes que creamos que Amnistía Internacional miente y que tú dices la verdad?
#3
Supongo que sabes que los palestinos de Cisjordania no son ciudadanos israelís y por lo tanto no tienen ni los mismos derechos ni las mismas obligaciones.
Tendría sentido hablar de apartheid si se privase de agua a los arabes israelís, que son el 20% de la población, cosa que no sucede.
#6 '¿pretendes que creamos que Amnistía Internacional miente y que tú dices la verdad? '
“No existen hechos, solo interpretaciones”- Friedrich Nietzsche.
Debido al aumento de la población arabe y a su mejor nivel de vida, el consumo domestico de agua de la población palestina se incrementó en un 640% entre 1967 y 1995.
En los acuerdos de Oslo, israelís y palestinos acordaron la cantidad de agua que israel, como potencia ocupante proporcionaría a los palestinos e Israel ha dado ese agua según lo acordado.
El informe de desarrollo humano de la ONU de 2006 solicita que se reconozca el acceso a 20 litros de agua limpia por persona y día como un derecho humano. Israel proporciona a los palestinos unos 66 litros por persona y día.
Para no legitimar al ocupante, muchas zonas palestinas se negaron a que la compañía de aguas israelí canalizase y proporcionase agua a sus poblados y algunos de los que accedieron se negaron a pagar al fondo de agua israelí que la subsidia.
220.000 palestinos viven en 220 poblados sin canalizar por decisión propia, ya que obtenían el agua de pozos cavados sin control y no les era necesaria el agua bombeada por la compañía israelí.
Ahora en Palestina llevan años de sequía(creo que con un 70% de las precipitaciones habituales), los pozos se secan o se filtra agua salada e Israel se ha visto obligado a firmar un pacto durante 20 años con Turquía para comprarles agua ya que los recursos hidricos son insuficientes.
Además en Ashkelon los israelís construyeron la mayor desaladora del mundo(y supongo que la mas cara) para intentar obtener agua potable suficiente del mar.
Se acusa a Israel de privar de agua a los palestinos al no conceder licencias para la apertura de nuevos pozos mientras que si se le permite a los judíos. El caso es que en las aldeas judías se perforan pozos muy profundos que acceden a acuíferos no explotados antes y que no drenan los pozos arabes que por lo general son mucho mas superficiales.
Hay restricciones de agua pero para todo el mundo. Cuando ha abundado agua, los palestinos han tenido agua para hacer esto:
http://www.camera.org/index.asp?x_context=2&x_outlet=55&x_article=1486
Ahora todo el mundo se aprieta el cinturón y el estado de Israel debe gastar sumas enormes en comprar agua al exterior y en desalar agua de mar porque los acuiferos de Cisjordania están en las últimas y las pocas lluvias que caen no los reponen.
¿Otra cosa mas #6 , como es que cuando la ONU apoya la invasión de Afganistán todo el mundo hecha pestes sobre la ONU pero cuando la ONU condena a Israel todo el mundo la alaba?
Lo importante es lo que se dice y no quien lo dice,¿no?
Pues lo mismo con AI.
#7 Te contesto sólo el principio. Más no he podido leer. Cisjordania es un territorio militariamente ocupado por parte de Israel. Como lo estaba Sudafrica por la policía "blanca" sin respetar los derechos de la mayoría de la población. Y lo de Cisjordania son verdaderos bantustantes. Allí no es que no entre el agua si no lo permiten los soldados, es que no salen las embarazadas a punto de dar a luz si se les pone en la punta del fusil. Por no hablar de Gaza.
#7 : Max Weber definió el Estado como: "aquella comunidad humana que, dentro de un determinado territorio , reclama (con éxito) para sí el monopolio de la violencia física legítima".
Creo que no hay duda de que en ese territorio el único estado digno de tal nombre es Israel, con las autoridades palestinas siempre supeditadas a sus decisiones. Ahora bien, en ese territorio habitan ciudadanos completos, con todos los derechos, y una población palestina que
"no son ciudadanos israelís y por lo tanto no tienen ni los mismos derechos ni las mismas obligaciones.
Ahí está el problema. Israel tiene completo control sobre esa población. Puede restringir su acceso a agua, electricidad, alimentos y medicinas. Puede bombardearla. Puede quitarle sus tierras e instalar a israelíes de pro en ellas. Es una población sin derechos.
Así que tenemos un Estado fundado sobre las ideas de uniformidad racial y religiosa, donde existen ciudadanos con derechos (judios el 75%) y no-ciudadanos (prácticamente todos árabes palestinos). ¿Hay algún otro estado colonial avanzado y supuestamente democrático que haya implementado en el siglo XX políticas de segregación racial y étnica que no reconocían a parte de sus habitantes como ciudadanos de pleno derecho?
http://en.wikipedia.org/wiki/Apartheid
#7 te suena el término "bantustan", porque fue el equivalente sudafricano de lo que están haciendo ahora los israelíes.
#27 ¡No me jodas! Deberías votarme negativo como los demás que ignoran que el botón rojo es para rechazar mensajes ofensivos o contra las reglas y no para hundir opiniones contrarias a las de uno mismo. En fin, al final voy a encontrar a alguien con ganas de intercambiar opiniones...
¿Ahora debo exponerte mi punto de vista? OK.
Israel ocupó la peninsula del Sinaí tras ganar las varias guerras en las que los arabes intentaron destruirlo.
Por si desconoces el dato, la peninsula del Sinaí es 3 veces mas grande que Israel y tiene petroleo. Eso permitió a Israel resistir el embargo de los paises arabes a occidente por apoyar a Israel, que por cierto el petróleo tiene algo que ver en que ya no se apoye tanto a Israel. Hay que llenar el depósito y ya se encargan los medios de recordarnos quien nos vende petróleo.
Cuando Egipto reconoció el derecho a existir de Israel y aseguró que no le atacaría mas, como llevaba decadas haciendo, Israel desmanteló las colonias, expulsó a sus colonos y devolvió todo el territorio del Sinaí a Egipto.
Solo eso, paz y os devuelvo el territorio que conquisté cuando me atacasteis.
¿Jordania? Lo mismo.
Desde entonces Israel, que tiene fronteras comunes con Egipto y Jordania no tiene ningún problema con ellos y colaboran en proyectos de desarrollo de la región.
¿Pero que sucede con los palestinos?
Que votan a Hamás, que en su carta fundacional dice textualmente 'Artículo 7: "No vendrá el Día del Juicio hasta que los musulmanes combatan a los judíos, hasta que los judíos se escondan tras las montañas y los árboles, los cuales gritarán: '¡Oh, musulmán! Un judío se esconde detrás mío, ¡ven y mátalo!'".'
http://es.wikipedia.org/wiki/Ham%C3%A1s
Y eso que Israel se retiró de Gaza intentando conseguir la paz a cambio de territorios como hizo con Egipto y Jordania.
Tras retirarse de Gaza en 2005 no quedó ni un solo israelí, ni militar ni civil. Que hicieron los palestinos? Mas que duplicar los ataques hacia Israel, atacando desde zonas civiles.
En Gaza se lanzaron mas de 2 millones de panfletos y se hicieron mas de 100.000 llamadas avisando de que zonas se iban a atacar y hamás usó a los civiles de escudos. Propaganda fácil.
Ahora Israel teme irse de Cisjordania pues podría pasar lo mismo que en Gaza, que en vez de tener paz se incrementen los ataques.
Bueno, dicen que una imagen vale mas que mil palabras...
#28 http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rabe_israel%C3%AD
Lee con atención anda.
#29
"¿Pero que sucede con los palestinos?
Que votan a Hamás, que en su carta fundacional dice textualmente 'Artículo 7: "No vendrá el Día del Juicio hasta que los musulmanes combatan a los judíos, hasta que los judíos se escondan tras las montañas y los árboles, los cuales gritarán: '¡Oh, musulmán! Un judío se esconde detrás mío, ¡ven y mátalo!'".' "
votan a hamas ahora despues de mas de media decada de conflicto, la mayoria de la poblacion solo ha vivido en el conflicto. De verdad que esperabais, que matando civiles junto con algun terrorista los civiles palestinos iban a acojonarse o apoyar a israel o grupos pacifistas?
Hay odio, pero el odio de palestina se ha estado cultivando desde hace decadas, y ahora argumentais, nos odian! Pero como no os van a odiar si les habeis quitado las tierras, les habeis hecho la vida imposible, y habeis matado a sus familiares!
Acaso tu no odias a la alemana nazi? por que el mossad bien que la odio y bien que asesino a nazis huidos durante mucho tiempo despues de la guerra mundial, acaso soys superiores? por que bien que apoyais esa forma de actuar, esa venganza, por que es la vuestra, ahora, cuando se vengan de vosotros los israelis, solo hablais del odio que se os tiene, y no del odio que habeis cultivado a base de misiles y de injusticias.
"En Gaza se lanzaron mas de 2 millones de panfletos y se hicieron mas de 100.000 llamadas avisando de que zonas se iban a atacar y hamás usó a los civiles de escudos. Propaganda fácil. "
Pues si, propaganda facilisima, lanzas un misilazo a un barrio concurrido, y dices que hamas usa escudos humanos.
#7 tronco cuanto te pagan los sionistas por esto? anda que no se te ve el plumero
#31 Lo suficiente para pagarle a tu madre. Porque para hacer un comentario así hay que ser hijode...
A ver si tu vas a poder expresar tu opinión y yo no.
Además te he pegado datos que puedes contrastar.
Han llamado de la embajada israelí: #4 y #7, que os paseis por la segunda planta a recoger otro de vuestros cheques.
Si eso no son técnicas de apartheid que venga Dios ( o Alá,Buda o el monstruo espagueti volador) y lo vea.
Casi ilimitado?
A un amigo que vive en un asentamiento ilegal le cortan el agua durante el día (y ya le podrían cortar el agua del todo para que se vaya del asentamiento). Eso sí, tienen unos depósitos enormes para que no se note. Me parece a mi que todos tienen restringida el agua, pero queda muy molón decir que la oscura mano del diablo Israelí usa técnicas de apartheid #3 para darle menos agua a los palestinos.
es sabido desde hace tiempo que israel combate el "terrorismo" cojiendo las zonas mas cultibables, destruyendo cultivos, centrales electricas, apropiandose de recursos basicos como el agua, incluso se ha llegado a atacar depositos,
pero esto no es nuevo, paso en la guerra del libano, y que yo sepa lleva sucediendo al menos una decada. Y si, si es apartheid
El simple hecho de que en la guerra de israel contra el libano se destruyesen centrales electricas, el aeropuerto de beirut, y la muchas infraestructuras civiles como carreteras en el libano, ya deja entrever como hace la guerra "contra el terrorismo" israel
#14 ¡Por supuesto, por supuesto, una guerra donde se destruyen las vías de transporte del enemigo! ¡Lo nunca visto!
Porque como todo el mundo sabe los civiles van por la carretera y los terroristas no. Y las centrales eléctricas solo dan electricidad a los civiles, los equipos de comunicación de los terroristas van con energía solar.
Si es que...
#15 teniendo en cuenta por que empezo la guerra, los 1000 civiles muertos, y demas.. no voy a comentar nada sobre lo que pienso de ti. Muy tipico de los defensores de israel, simplemente.
Yo creia que en las guerras se atacaba a las infraestructuras militares, las bases, las lanzaderas. Que si se iba a por la poblacion civil ya mas que una guerra era un exterminio, genocidio, holocausto, llamalo como quieras.
No sabia que la guerra era que se bombardeaban aeropuertos por si acaso lo usaba algun terrorista, o las carreteras de todo el pais no vaya a ser que los terroristas campen a sus anchas, eso si que casualidad, haciendo eso el sufrimiento de los inocentes siempre va a ser mayor, por que esas infraestructuras sirben tanto a los terroristas como a las ongs y al socorro.
Pero claro, es mucho mas logico atacar carreteras y centrales electricas que bases militares.
Esa fue una guerra vergonzosa, para mi fue un punto de inflexion, donde me quedo claro que israel es un estado criminal, si me quedaban dudas me las quitaron( todo empezo por 2 soldados secuestrados por miembros de hezbolla, que casualmente tiene "secuestrados" en israel a bastantes miembros)
la persecucion a hezbolla( supuestamente) llevo a 1000 civiles asesinados por israel, y a destrozar las infraestructuras basicas del pais.
Es como si en una guerra cojes y envenenas los recursos de agua, o de comida, de una nacion, por que la va a usar el enemigo! y le mataras con exito si, pero tambien a toda la poblacion inocente, por mucha guerra que haya, esa es la logica de tu comentario #15
A quien mas dañaron y mas daño harian esas acciones era a la poblacion civil no a hezbolla, de hecho hezbolla salio reforzada de esa guerra por que israel no supo diferenciar sus objetivos( terrorista de civil.)
#15 los niños palestinos no son terroristas y necesitan tomar agua, tan difícil es de entender?
Veo que aquí alguno no se ha leído la noticia:
Amnistía Internacional acusó este martes a Israel de privar de agua a los palestinos mientras deja que los colonos israelíes de Cisjordania se aprovechen de cantidades "casi ilimitadas".
Israel limita estrictamente el acceso al agua en los territorios palestinos "manteniendo un control total sobre recursos comunes y prosiguiendo con políticas discriminatorias", lamenta la organización defensora de los derechos humanos en un informe.
"Israel no deja a los palestinos acceder más que a una fracción de los recursos comunes en agua, que se sitúan sobre todo en la Cisjordania ocupada, mientras que las colonias israelíes ilegales reciben cantidades prácticamente ilimitadas", escribe Amnistía.
Debe ser que Amnistía Internacional no están bien informados, y hace falta que nos lo aclaren
#9 AI no se, pero si te da por buscar comprobarás que los palestinos reciben el agua que acordaron recibir mas la que les proporcionan 100 manantiales y 300 pozos mas un incremento periodico debido al aumento de la población.
AI también acusa a Israel de que un por termino medio un israelí consume 3 veces mas agua que un palestino, pero omite que el 60% del agua usada en la agricultura israelí proviene de aguas residuales y por lo tanto no se extrae del subsuelo.
Ahora si Israel depura las aguas residuales, invierte cantidades enormes en comprar agua al extranjero y en desalar agua de mar y la pone al alcance de sus ciudadanos, también es culpable de 'solo' dar a los palestinos lo que los palestinos acordaron?
Los acuerdos de Oslo de 1993, y su correlato económico, los pactos de París, establecen las relaciones económicas, comerciales y financieras entre Israel y la ANP.
En esos acuerdos se establece que Israel transferirá a la Autoridad Nacional Palestina los impuestos que recauda de trabajadores palestinos y las tasas de aduana por productos destinados a los territorios palestinos que entran a través de puertos israelíes.
La ANP no aporta ni un duro.
Pero pese a ceder los impuestos, ceder el agua acordada, construir infraestructuras a los palestinos por la patilla, como siempre los malos son los israelís.
Para mitigar la sequía incluso van a subir el precio del agua un 35% a los granjeros israelís, para que consuman menos agua.
¿En caso de discriminación, la subida del 35% no sería a los granjeros palestinos?
¿Como es que solo hay quejas ahora que hay sequía? ¿Antes cuando llovía no había discriminación?
Oh no, tantos años en AI y no había descubierto que son antisemitas...
(Ironic mode)
#1 , decir que israel ahoga al pueblo palestino privandole de muchos derechos basicos , decir que israel mata a civiles palestinos de manera indiscriminada , decir que israel incumple mas de 200 resoluciones de la onu , decir que israel ha ocupado illegalmente zonas que no le eran asignadas para colocar colonos judios venidos del mundo entero , esto perdona , pero no es antisemitismo , sino una constatacion de violacion de derechos humanos ¡¡
Lo que no se puede tolerar es que de manera impune este pais ( israel ) hace y deshace a su antojo violando 200 resoluciones de la onu y para justificarse habla del terrorismo palestino , pero nunca se habla del terrorismo judio hacia este pais, o incluso otros , que libano tambien podria decir muchas cosas .
Siempre lloran los judios el holocausto nazi , pero si se paran a pensar un poco estan haciendo algo parecido con los palestinos , exterminacion lenta ( porque este pais quiere expansionarse y comerse los territorios ajenos ) .
Israel tiene derecho a tener su pais y en paz , pero los demas paises colindantes , palestinos incluidos tambien tienene este derecho .
Lo mismo que si Israel tiene la bomba atomica , pakistan , la india , usa , rusia , europa , muchos paises asiaticos , porque iran no puede tenerla tambien ???
#26 Ok, mis datos estaban equivocados, tampoco me voy a molestar en contrastar los tuyos. Pero me gustaría que dijeras que cómo, de qué manera, matar a mil personas de entre las que más de 300 eran niños ayudará a combatir el terrorismo.
Y por qué todo el mundo tiene la impresión de que Israel está orquestando una lenta invasión del territorio palestino donde en los últimos 20 años hay una tremendísima desproporción de muertos israelíes-palestinos.
#19 Anoto que esos 8000 "misiles" eran caseros, más de siete mil apenas penetraron unos cientos de metros en territorio israelí, y los que alcanzaron a la población produjeron la escalofriante cifra de tres muertos y ocho heridos. En ocho años.
No defiendo nada, pero ya que te gustan las cifras y los datos, ponlos todos.
#25 Ok, pongo datos y cifras para tu deleite.
-Esos cohetes caseros llevan una carga explosiva de hasta 20 kilogramos de TNT. Si, el mismo TNT que usa ETA para su amonal y que con unos pocos quilos revienta a las personas y deja los vehículos convertidos en amasijos de hierro. Precisamente por ser caseros no se pueden derribar igual que si fuesen misiles de medio o largo alcance mas sofisticados y los civiles tienen 20 segundos entre que suena una alarma y el cohete palestino impacta y estalla.
-*8* años de lanzamientos de proyectiles contra civiles israelís. 8 años de lanzamiento de proyectiles desde zonas civiles hacia zonas civiles. La comunidad internacional, la ONU y vosotros ignorasteis que eso es un crimen de guerra, cometido durante 8 años contra Israel.
-El derecho internacional y las leyes de la guerra dictan que las victimas civiles provocadas por la respuesta a una agresión efectuada desde una zona protegida(con civiles) es responsabilidad del que efectuó la primera agresión y no del que responde.
-Hasta el dia de hoy han muerto 15 personas y 433 han sido heridas por los cohetes que tu dices que provocaron 3 muertos. Tus datos no son ciertos.
-*7500* cohetes impactaron en Sderot entre 2002 y 2009. Tus datos vuelven a ser falsos.
-Hasta el 2008 4040 morteros habían sido lanzados contra Israel.
-El gobierno y los particulares han gastado mas de 1000 millones de shekels(unos 30.000 millones de las antiguas pesetas) en fortificar las casas y los espacios públicos para evitar victimas de los cohetes. Estas protecciones empezaron cuando Sadam Hussein disparó sus misiles SCUD contra Israel durante la guerra del golfo al invadir Kuwait. Por cierto, todos los palestinos fueron expulsados de Kuwait por apoyar a Sadam Hussein.
-Un 33% de los niños de Sderot sufren stress post traumatico y no pueden llevar una vida normal.
-Lo siento pero el numero de idiotas que cree que un país puede permitir que se le ataque con 160 toneladas de explosivos durante 8 años y no reaccionar duramente lo desconozco, ese dato no lo tengo.
#26 perdona pero mientras se lanzaban misiles hacia israel, totalmente condenable, israel no estaba de brazos cruzados hablando de paz y poniendo la otra mejilla precisamente.. mas bien respondia con pepinazos en la casa de tal miembro de tal grupo terrorista rodeado de gente inocente.
Asi que tal para cual, con la diferencia de que los proisraelis son los que estan por aqui haciendo victimismo con la noticia que sea, por que para vosotros israel no hace nada malo, nunca he visto a un pro israeli reconocer "si, esto israel lo hace mal, es totalmente condenable" JAMAS.
No admitis ni un solo error.
Que quieres que te diga, si aqui se luchase contra eta como se lucha en israel contra hamas, las protestas serian masivas por los daños colaterales que no son sino personas.
Y este punto:
"-Un 33% de los niños de Sderot sufren stress post traumatico y no pueden llevar una vida normal. "
me parece el colmo de la hipocresia, no por que no sea poco serio, sino mas bien por que lo novedoso en el otro bando seria que un 33% de los niños palestinos no sufriera estres post traumatico.
Con los cazas enemigos sobrevolandote por la noche, rompiendo la velocidad del sonido, con la destruccion de recursos naturales necesarios, con una dependencia hacia tus enemigos, por no hablar de las matanzas, a que niño no le habran matado un familiar, y por no hablar de la situacion de fanatismo que se vive ante esa situacion, por que no olvidemos que los jovenes de hoy en dia en palestina crecieron con esa situacion que acabo de contar, y es relativamente normal su fanatismo dadas las circunstancias, sin esas circunstancias no habria fanatismo islamico en palestina.
#19 no estamos hablando de lo que hacen los otros, eso de escudarse en que los otros hacen tal simplemente os deja a su nivel, lo curioso es que para los defensores de israel los palestinos que lanzan proyectiles contra civiles son TERRORISTAS, pero los israelis que actuan del mismo modo NO SON TERRORISTAS,¿ por que no?
Lo siento pero tanto hamas como israel son terroristas.
Por otro lado ya se que hezbolla es legal en el libano, lo que no quiere decir que la poblacion tenga algo que ver, del mismo modo que hay que condenar los ataques palestinos contra la poblacion civil israeli, tengan un gobierno pacifista o genozida como el que tienen. El grado de implicacion de un civil es casi nulo por desgracia.
Lo que es "gracioso" es que en israel haya bastantes libaneses encerrados, sin dar muchas explicaciones, y cuando unos soldados israelis pasan la frontera y hezbolla los captura( y pide un intercambio de prisioneros), y eso si es un secuestro, pero lo que hace israel( entrar en paises soberanos, llevarse a personas, sean o no terroristas, y que no se sepa mas de ellas) eso es justicia
venga ya.
por cierto no creo que wikipedia sea una fuente totalmente imparcial en este tema, dados los precedentes, como su modo de actuar con rebelion.org.
#36, #32 ... inadark, leo cada uno de tus comentarios, y me encantan... estoy totalmente de acuerdo contigo en todo... sólo te aconsejo que no te canses mucho, hay un mínimo de 3 sionistas que digas lo que digas, hables lo que hables, razones lo que razones, no dan más de sí... creo que no conocen la empatía, y tienen una memoria selectiva muy particular: sólo recuerdan lo que les interesa... minimizan masacres de miles de personas, mientras se llevan las manos a la cabeza cuando mueren 4 ó 5 israelíes... se indignan por las patéticas amenazas de hamas, pero obvian las atrocidades cometidas día a día por israel; alguno que otro (que ya ha sido expulsado de menéame en alguna ocasión, y tuvo que añadir un número a su nombre para crearse un nuevo usuario) es más racista que hitler, pero acusa a los demás de antisemita... no cree que los israelíes deban retirarse de Cisjordania, y sólo estará contento cuando todos los palestinos vivan subyugados bajo el imperio de israel o perezcan...
Por otro lado, gracias a gente como tú, los comentarios absurdos de algunos, son refutados con lógica... las cifras que buscan y la historia que reinventan quedan en evidencia. Su objetivo primordial es que cualquier despistaíllo que entre en el foro, pueda quedar confundido, como ocurre en la realidad con la desinformación de los "informativos" y la propaganda yanquisionista de las películas hollywoodienses...
y creo que si hay algo claro, es que israel ha usado y usa politicas del terror, prefiere atacar fuerte, matando civiles, para que los enemigos aprendan la leccion a base de palos, o de miedo, y esa señores es la definicion de terrorista. No solo ha pasado en palestina, se ha visto calcado en el libano.
Ya han llegado los mismos de siempre con su propaganda barata: Khyros, busta & cía haciendo su trabajo.
Bah, qué cosa más patética por favor...
#46 Suave nene, suave. Que hablas de odio mientras echas espuma por la boca...
No has respondido a ninguna de las dos preguntas que he hecho. Bueno, aceptando pulpo como animal de compañía, la segunda pregunta a medias y parcialmente.
Ya esta el pueblo elegido haciendo gala de su solidaridad. Me da exactamente igual por lo que lo hagan, pero dejar que la gente se muera de sed es no tener un mínimo de respeto por la humanidad, tendrían que ver un poco más allá de la nacionalidad de los que dejan si agua, apuesto a que a ellos les hubiera gustado que lo hicieran con sus abuelos en su momento. No entiendo porque un pueblo que lo ha pasado tan mal por un odio desmesurado y injusto es capaz de odiar de esa manera ahora, sin pararse a pensar que detrás de la palabra palestino hay personas.
#45 tú te preguntas, y tú misma te respondes... lo que te hicieron de pequeño, lo reproduces con otros cuando eres mayor...
#67 Muchos de los que hoy gobiernan Israel son los hijos de quienes sufrieron el holocausto: ellos mismos no lo han sufrido en carnes propias. Ellos, de pequeños, han vivido en un país rodeado de árabes poderosos y con muchos medios (petróleo) que han querido destruir su país y a sus hermanos.
Cuando han crecido han dicho: nunca más, y por eso se defienden. No van a permitir nunca que unas personas o gbernantes pretendan destruirles, ya sea por guerra o por limpieza étnica. De ahí el gran afán de defensa de hasta el último de los israelíes y hasta el último de los judíos del mundo.
#68 Sí, gracias a gente como él (inadark) que alguien con quien se puede discutir y exponer diferentes ángulos del conflicto, porque lo que eres tú, amigo naboman.
#69 yo no soy tu amigo, no te equivoques... e intenta no meterme en todas tus conversaciones... vive tu vida evitando pensar en mí... no me conoces y puede que no sea tan guapo como imaginas...
"-Lo siento pero el numero de idiotas que cree que un país puede permitir que se le ataque con 160 toneladas de explosivos durante 8 años y no reaccionar duramente lo desconozco, ese dato no lo tengo. "
y esto es directamente mentira, cuando se ha quedado israel de brazos cruzados? por que lo pones como si la ofensiva de gaza fuese una medida desesperada tras 8 años de intentos de matanzas de civiles. Cuando la realidad es que cuando los palestinos solo lo intentan los israelis lo consigen. Cual seria el derecho a respuesta de los palestinos segun la mentalidad israeli?
Que pasaria si israel fuese el estado arabe, y palestina el estado judio, no hablariais de nazis, no pediriais apoyo a cualquier institucion, no tendrais fanaticos?
Realmente Israel es un país muy malvado, les quitan el agua a los palestinos que se mueren de sed mientras ellos la usan para llenar sus piscinas y regar sus campos de golf. En mi familia todos apoyamos la heroica lucha del pueblo palestino y deseamos que logren su libertad muy pronto y que los malos pierdan, adios
Los israelíes son unos genios: no hacen más que putear y putear a los palestinos y sin embargo todos los amamos. Nos encanta esa crueldad israelí tan sexy. Aunque exterminasen a todos los palestinos (cosa que ya están haciendo) hasta que no quedase ninguno, seguirían siendo amados por la comunidad internacional (exceptuando los musulmanes, claro).
#48 Te equivocas muñeca. Soy ateo y ningún ser supremo me ha elegido, condenado al infierno o entregado 40 vírgenes, pero veo que tu aún crees en cuentos de hadas. Despierta nena, te han engañado ...de nuevo.
(¿de cuanto es el cheque esta vez? , cuenta cuenta...)
#61 pero yo confio mas en ai que en un programa de radio que no se cual es sinceramente ni se de donde saco los datos( por que lo mismo que hamas puede falsear datos el gobierno de israel tambien puede hacerlos, y si los proporciono el pues tampoco tiene, para mi, mucha credibilidad)
respecto a los arabes israelis, yo no creo que vivan marginados( como por ejemplo los gitanos si hacen en españa) aunque posiblemente se les mire mas de cerca que a otros israelis, lo que me llama la atencion es que se hable de ellos como arabes israelis en lugar de israelis, puede que sea para demostrar que viven arabes en israel con total normalidad, o puede que tambien sea para diferenciarlos con los israelis, cosa que no me gusta, llama la atencion sobretodo por el estado israeli en si, un estado que muchos dicen es laico, pero muchos otros llaman el estado hebreo, hay un poco de contradiccion ahi( de hecho muchos defensores de israel, te llaman antisemita por criticar a israel, por lo que estos entienden que israel es un estado hebreo no laico, y de hecho va mas alla por que yo critico a eeuu y no me llaman anticristiano por eso).
#62 no creo que haya que darle muchas vueltas, de verdad.. cuando por ejemplo yo hablo de árabes israelíes, también digo judíos israelíes.. si especifico grupos, añado el adjetivo, si digo israelíes estoy nombrando a todos por igual, ya sean árabes o no.
También es para diferenciar a los árabes israelíes de los árabes palestinos..
Y por otra parte, a mi me gusta decir judíos palestinos cuando me refiero a los colonos ilegales: se que es algo que causa mucha polémica entre mis amigos israelíes pero es que ellos son realmente ciudadanos judíos que viven en Palestina, aunque Palestina aún no sea un país y ellos sigan con la nacionalidad israelí. Viven en Palestina y son judíos: entonces son judíos palestinos.
Por ejemplo: cuando alguien habla de los judíos que vivimos en España puede decir perfectamente: judíos españoles.
Ni nos marginan, ni nos están discriminando, simplemente especificando que se refieren al grupo poblacional judío dentro del grupo de población española.
Luego si se discrimina o no, como pasa con los gitanos, viene de las acciones que se toman, no del adjetivo que se use.
En teoría no es más discriminatorio o menos decir "gitanos españoles" que "rubias españolas". Lo importante es lo que se dice o se hace después.
En cuatno a la noticia de la radio: esta noche la volveré a escuchar y apuntaré la fuente. Creo que eran declaraciones del ministro de Infraestructuras, pero de verdad no recuerdo.
Y lo de las críticas: ya he dejado clara mi opinión al respecto. Una crítica siempre es positiva y constructiva. Lo que no es crítica es cuando sistemáticamente se califica de negativo todo lo que se refiere o viene de Israel. Ya sea algo bueno o malo, para los antisemitas siempre va a ser malo. Ahí está la diferencia. Y es cierto que se usa "antisemita" muy a la ligera, pero tamibén se usa "racista", "homofobo", etc etc igual de a la ligera, lo que pasa que no nos damos cuenta Por ejemplo: alguien puede decir que no le parece bien que homosexuales adopten niños. A esa persona, automáticamente, se la calificaría de homofoba: y se da la paradoja de que hay gays que piensan así. Un gay puede ser homofobo? pues con Israel, algo así: no es un mal de los judíos, sino es un mal de la humanidad en general, que califica muy prematuramente, muchas veces sin pensar ni meditar.
#63 pero el programa de radio era israeli?
Bueno khyros me pareces muy razonable, normalmente cuando hablo de estos temas me encuentro con un muro, aspero, y aveces insultante
Aun asi me parece un poco discriminatorio esa forma de hablar de un colectivo, siempre que se use inapropiadamente, me explico. Aqui siempre se habla de tantos musulmanes en españa( aunque es diferente ya que la mayoria son inmigrantes), no lo veo mal en un contexto de demografia o de religiones en españa etc.
Pero si se usa a nivel politico o retorico si lo veo mal ya que puede llevar a una distorsion, y pasar de ser un simple adjetivo a una diferenciacion con otros españoles como españoles( ponerlos, no como minoria sino como ciudadanos de segunda, no autenticos, etc).
Pero bueno es mi opinion y aun asi no creo que sea lo importante, pero me choco ver en wikipedia que se les llama arabes israelis, en lugar de decir, no se, poblacion de descendencia arabe que vive en israel, como hay un termino tan concreto supongo que se usara amenudo y presupongo que aveces con mala fe.
De todas formas es de agradecer hablar contigo. Estoy mal acostumbrado supongo, tal vez tu si reconocerias errores cuando los vieses( y ojo, no pienso para nada como tu, pero estoy acostumbrado a mucho fanatismo en estos debates, y creo que flaco favor le hacen tanto a unos como a otros esa radicalidad).
Otros defensores de israel jamas admiten un solo error o ponen en duda cualquier cosa de israel, desconozco si tu lo haces, pero para mi eso es lo que mas me ofende, esa defensa y esa ingenuidad hasta el ultimo momento, en mi opinion quien hace eso es el primer manipulado( y lo mismo ocurre con el otro bando).
#64 No, era un programa de radio español de la emisora de las comunidades judías de España.
Pensar que Israel nunca hace nada mal o que se equivoca es de ingenuos. Todos los países se equivocan a veces, porque los gobernantes son personas. En Gaza se pasaron tres pueblos, como se dice aquí, pero todo comenzó por un acto de legítima defensa. Lo cual no justifica los errores en Gaza.
Donde te encuentras el muro no es en el hecho de que Israel no haya cometido fallos en ese ataque, o que hayan muerto muchos inocentes, sino en el hecho en sí que Israel tiene como nación derecho a defenderse.
Mira, de verdad, es un tema demasiado complicado como para tomárselo a la ligera .. y además que los foros o comentarios siempre se sacan de contexto o no se explican bien.. y como yo soy de letras y no de ciencias reconozco que muchas veces ni escribo bien ni me explico como debería.
Ni hay malos ni buenos, hay personas jodidas.
ami khyros me gusta ver a un proisraeli que puede llegar a reconocer errores, aunque no te conozco lo suficiente y tal vez simplemente no seas tan radical( en todo caso eso es bueno), pero hay algo que llevaria mas alla de #65
"
Pensar que Israel nunca hace nada mal o que se equivoca es de ingenuos. Todos los países se equivocan a veces, porque los gobernantes son personas. En Gaza se pasaron tres pueblos, como se dice aquí, pero todo comenzó por un acto de legítima defensa. Lo cual no justifica los errores en Gaza. "
El tema de que los gobernantes se equivocan por que son personas. Bueno si son personas, pero no se equivocan por ser personas, sino por su retorica violenta, sus valores, su ley del mas fuerte, para mi no representan a una persona normal( ni los dirigentes de israel, ni los dirigentes de eeuu o la mayoria de ambos).
Una persona normal, con su humanidad, no es capaz de ordenar ciertas cosas que se ordenan con total normalidad, por eso no creo que sean errores puntuales que cualquier persona puede tener, sino fanatismo, al igual que las matanzas de islamistas radicales, creo que ambos perdieron su humanismo hace tiempo que es lo que nos hace ser personas humanas, valga la redundancia.
"Ni hay malos ni buenos, hay personas jodidas. " eso es totalmente cierto entre las personas normales( que son dirigidas, tanto en israel como en palestina, por diferentes corrientes) pero la verdad es que los palestinos estan mas jodidos, por eso tienen mi "simpatia", en general.
pero creo que los dirigentes van mas alla de equivocarse, creo que saben perfectamente lo que hacen, tanto algunos dirigentes de hamas como algunos dirigentes israelis.
Posiblemente un joven soldado o un joven miliciano de hamas, crean que luchan por el bien, por su gente, y que dan su vida por una buena causa, pero son los lideres quienes de verdad saben a que estan jugando y quienes tienen la responsabilidad mas alla de errores.
Tambien es cierta otra gran diferencia, y es que los dirigentes de palestina han vivido entre traumas constantes, humillaciones, asesinatos, los israelis en porcentaje y profundidad tienen una vida relativamente buena. Hay atentados, hay muertos, y hay presion, pero no son comparables a lo que vive un palestino medio desde que empezo el conflicto
#70 Yo he visto un claro cambio entre los dirigentes Israelíes desde hace unos 15 años hasta ahora (desde Rabin), antes estaban mucho mas cabezotas, cediéndo terreno ante los religiosos a cada decisión importante, y solucionándo todo enviando colonos a nuevos asentamientos o ampliando asentamientos ya establecidos.
Eso, a mi entender, ya no pasa.
Luego hubo gente como Sharon, que aunque tienen un pasado bastante turbio y cuestionable, hay que reconocer que tuvo "webos" de tomar decisiones importantes en contra de una opinión pública muy crítica: por ejemplo, expulsando a todos los colonos israelíes que había en Gaza. Falta voluntad política para seguir con esas medidas impopulares pero que permitirían alcanzar el objetivo de un estado palestino.
A pesar de todo, hay que entender el pánico que tiene la población Israelí a que en Cisjordania pase lo mismo que pasó en 2005 en Gaza: que salgan los colonos e Israel como potencia ocupante y que surja Hamás o similar como gobierno de Cisjordania. Ya no sería lanzar cohetes contra desiertos y ciudades pequeñas israelíes cerca de gaza. Significaría que los terroristas, en caso de llegar al poder en Cisjordania, tendrían Jerusalén y Tel Aviv al alcance de sus cohetes..
Sí, los palestinos están más jodidos, y los palestinos de Gaza más jodidos todavía por tener a Hamás imponiendo su moral asesina y su interpretación retorcida del Islam.
Y a todo esto, inadark.. ¿cuál es la solución? Culpar a Israel de todos los problemas? Expulsarles? Aislarlos del resto del mundo? Eso realmente va a mejorar las condiciones de vida de los palestinos, o por el contrario sólo serviría para empeorar las condiciones de vida de todos, ya sean palestinos e israelíes? Porque una cosa está clara: la economía de Cisjordania está íntimamente entrelazada con la economía israelí: muchos Cisjordanos trabajan para empresas Israelíes, o para fábricas israelíes, o incluso, trabajan en Israel.
Por ejemplo, los últimos boycotts contra productos Israelíes.. ¿a quién han perjudicado más?
Al empresario israelí que tiene un mercado diversificado y variado? O al Palestino agricultor que recibe su sueldo gracias a que en España les compramos sus naranjas?
Pd. Es un placer intercambiar ideas y debatir de manera sensata y sin aspavientos :o)
Exponer diferentes puntos de vista, intercambiar ideas y/o experiencias. Ojalá siempre fuera así con todo el mundo. (y no sólo en temas palestino-israelíes eh!)
#46 Mira pequeña, lo del pueblo elegido, la superioridad, lo de "nosotros lo valemos" y todas esas zarandajas, se curan yendo al psiquiatra. Pide hora (después de recoger el cheque).
#47 Lo de que tu Dios es el único y Mahoma es su profeta y o los demás se convierten o merecen morir de un bombazo se cura con cianuro o con un tiro de la policía.
Que das el cante moja!
Matarlos de sed es otra táctica más de la limpieza étnica de los palestinos que llevan planeando los sionistas desde antes de la creación del Estado de Israel. Unas veces son tácticas más silenciosas, otras más "diplomáticas", otras, más terroristas.
En Palestina una de las diversiones principales de los colonos es disparar a los limitadísimos depósitos de agua de encima de las casas de los palestinos. Otro entretenimiento fundamental es disparar a estas mismas personas, pues "están ocupando una tierra que Jahvé les dijo que era suya y sólo suya"...
Esta mañana escuché en la radio los números de los que se habla.
Israel firmó un acuerdo con la Autoridad Palestina para suministrar 66 litros de agua por día por persona a los Palestinos de Cisjordania.
El mínimo que declara la ONU es de 20 litros por persona por día.
Ahora números "no oficiales".
Amnistía Internacional dice que Israel les restringe el agua a los Cisjordanos mientras que los colonos consumen ilimitadamente. Dicen que los Cisjordanos consumen 70 litros de agua por persona y día (mientras que el mínimo es 20, no olvidadlo). Así mismo, dicen que los colonos de los asentamientos ilegales consumen 300 litros de agua por persona y día.
Bueno, pues ahora los números oficiales del consorcio de Aguas formado por Israel, Jordania y Cisjordania:
Los Palestinos consumen una media de 105 litros por persona y día.
Los Colonos consumen una media de 140 litros por persona y día.
Así que ahora díganme ustedes de dónde ha sacado AI los números, porque una cosa es "equivocarse" unos pocos litros, y otra dar una cifra un 40% a la baja en el consumo palestino y una cifra 214% superior al consumo real de los colonos ilegales.
Otro dato importante: mucha del agua usada por los colonos (riego, por ejemplo) viene de aguas depuradas. Los palestinos se niegan a depurar sus aguas sucias, de modo que se desaprovecha mucha agua que de otra forma podría ser perfectamente apta para riego o limpieza.
NOTA IMPORTANTE: Digo los números de memoria.. Los escuché hace más de 10 horas. Es posible que algún número me haya patinado ligeramente.
#58 escuche en la radio y digo los numeros de memoria no creo que sirban de fuente fiable, ni siquiera dices el programa, ni de donde salio esa informacion ni nada, podrias habertelo inventado( que no digo que lo hagas)
Ademas que no olvides que la noticia es
"Amnistía Internacional acusó este martes a Israel de privar de agua a los palestinos mientras deja que los colonos israelíes de Cisjordania se aprovechen de cantidades "casi ilimitadas". Israel limita estrictamente el acceso al agua en los territorios palestinos "manteniendo un control total sobre recursos comunes y prosiguiendo con políticas discriminatorias", lamenta la organización defensora de los derechos humanos en un informe."
dicho de otro modo, los israelis pueden consumir lo que quieran y los palestinos tienen restringido el uso de agua, eso sin entrar en cuanto es el minimo, cuanto se usa para las cosechas, etc.
Por cierto un offtopic. Unos comentarios muy atras hablasteis de la igualdad de los arabe israelis con los isaelis. Me pregunto si llamarles arabes israelis en lugar de israelis a secas es muestra de esa igualdad( lo comento ahora por que no me dio tiempo a editar en su momento y añadirlo)
#60 en el pasaporte dice que son Israelíes a secas.
No es más que una manera más de clasificar a la gente, por edad, por profesión, por estudios, por religión, por origen.. no creo que haya que darle más vueltas. En el caso israelí se especifica que hay un 20% de población israelí que es árabe no porque están marginados(que no lo están), sino porque hay que dejarle claro a la gente que habla de apartheid que dicha acusación no tiene mucho sentido ya que hay un número elevado de ciudadanos árabes que son ciudadanos israelíes como cualquier otro.
dices :"Ademas que no olvides que la noticia es
"Amnistía Internacional acusó este martes a Israel de privar de agua a los palestinos mientras deja que los colonos israelíes de Cisjordania se aprovechen de cantidades "casi ilimitadas". Israel limita estrictamente el acceso al agua en los territorios palestinos "manteniendo un control total sobre recursos comunes y prosiguiendo con políticas discriminatorias", lamenta la organización defensora de los derechos humanos en un informe."
dicho de otro modo, los israelis pueden consumir lo que quieran y los palestinos tienen restringido el uso de agua, eso sin entrar en cuanto es el minimo, cuanto se usa para las cosechas, etc. "
Sí, la noticia es esa, y comento con los números que he comentado porque creo que es relevante y además, hablan del mismo informe de Amnistía Internacional. Ni siquiera es algo relacionado: es otra noticia del mismo hecho / informe.
Con números se ve que no hay tanta diferencia como parece deducirse del informe de Amnistía Internacional, que hay otros factores a destacar, como el de la depuración de agua, los acuerdos de suministro, que a pesar de esos acuerdos, los palestinos consumen un poco menos del doble de lo acordado, etc etc. Todo es relevante para hacerse una idea de si lo que dice AI tiene sentido o no.
#60 Muy buena tu apreciación sobre lo de "los árabes israelíes"... para ser un "español con el cerebro comido", como nos acusan por ahí, usamos muy bien el resto que te falta por comer...
jajaja
hijos de mil putas !!!!
Que asco me da a veces ser español cuando veo a tanto memo descerebrado con el coco comido.
Ahora ya no me extraña que Franco ganara la guerra. Con tanto imbécil listo para ser reprogramado tan facilmente no es de extrañar.
Ni siquiera se preguntan porque antes del embargo petrolero de los '70 todo el mundo menos los arabes defendían a Israel y luego todo los medios no hacen mas que taladrar mentiras.
Alabemos todos a los sabios que defienden a los musulmanes que atacan a los judíos, que han aportado al mundo 8 premios nobel mientras que los judíos han aportado 170 premios nobel.
Los musulmanes son 1400 millones y los judíos 14 millones.
Bendita inocencia.
#52 ¿No será que te repatea que no puedas reprogramar al personal de por aquí? ¿Es que la Wikipedia no es suficiente?
#52 "blah blah blah blah SUPERIORIDAD JUDIA blah blah blah blahblah blah blah blahblah blah blah blahblah blah blah blah SUPERHOMBRES JUDIOS blah blah blah blahblah blah blah blahblah blah blah blahblah blah blah blah SOIS RAZAS INFERIORES blah blah blah PUEBLO ELEGIDO POR DIOS blah blah blah blahblah blah blah blah LOS PALESTINOS MATARON A MI PERRO Y VIOLARON MI GANADO blah blah blah blahblah blah blah blahblah blah blah blahblah blah blah blahblah blah blah blah"
En fin. Tu mismo.
Sigues sin decirnos de cuanto es el cheque esta vez (¿o te han prometido un adosado en un "nuevo asentamiento" robado a otra familia palestina?)
Ya nos contarás "superhombre" de raza "superior".
#52 subtotal , la respuesta es muy simple , primero los judios han conocido la diaspora , estan en el mundo entero repartidos , muchos de ellos son hijos de grandes fortunas , lobbies capitalistas judaicos , se pueden pagar las mejores universidades del mundo .
Por lo demas , es un pueblo listo , llevan 5000 años dando por cu.o al resto del mundo
shalom ...
Os puede el odio. Solo os duelen las bombas cuando os explotan a vosotros malnacidos. El dolor ajeno os la suda.
¡Am Yisrael Chai!
#43 ¡Salud! (es un estornudo ¿no?) ...!y no te olvides de recoger el cheque!
#44 ¿Aun no me la has chupado y ya me das el cheque? Si me lo puedes hacer gratis hombre.
Y no, no es un estornudo. Significa que la gente de Israel vive aunque a algunos nazis de por aquí les gustaría verlos muertos.
Baja el brazo leches que das el cante!
#43 eso es precisamente lo que les pasa a los israelis, hipocrita
Al igual que Goldstone, un informe politico que lo unico que busca es el descredito de Israel.
Israel no solo ofrece un abastecimiento suficiente a los palestinos, sino que son estos los q insisten en desperdiciar recursos hídricos por negarse a usar procesos de depuración
'no voy a comentar nada sobre lo que pienso de ti.'
Como si me importase.
'Pero claro, es mucho mas logico atacar carreteras y centrales electricas que bases militares.'
Para alimentar y desplazarse entre esas bases con eficiencia hacen falta carreteras y energia. Si no lo entiendes a la primera es inutil repetirtelo.
'de hecho hezbolla salio reforzada de esa guerra por que israel no supo diferenciar sus objetivos'
Si, por eso hace 3 años que hizbolla no ha disparado ni un perdigon a Israel, porque ha salido fortalecida.
#17 ha salido reforzada en apoyos, que no haya actuado a nivel belico no quiere decir nada
"'Pero claro, es mucho mas logico atacar carreteras y centrales electricas que bases militares.'
Para alimentar y desplazarse entre esas bases con eficiencia hacen falta carreteras y energia. Si no lo entiendes a la primera es inutil repetirtelo. "
para alimentar y desplazarte? a que te refieres con alimentar? y crees que merece la pena atacar los recursos de todo un pais por un porcentaje relativamente minoritario de la poblacion?
¿Verias bien que los palestinos lanzasen ataques quimicos en israel para acabar con su ejercito? ¿a sabiendas de que eso afectaria a toda la poblacion no solo a los militares y el gobierno?
eso son tacticas de guerra genocidas, por mucho que te empeñes. Por que ademas no estamos hablando de una guerra total sino de una guerra contra una faccion concreta de un pais pequeño concreto y sin apenas defensas. Es desproporcionado, y a quien va a afectar mas es a la poblacion civil. Hezbolla tal vez tenga algun helicoptero, ahora ya te digo yo que quien seguro no los tiene van a ser los civiles.
#18 Mira para empezar los palestinos han lanzado 8000 proyectiles a barrios civiles durante 8 años asi que no hablemos de atacar a poblacion civil porque ellos son expertos.
Luego has dicho que murieron 1000 civiles en Libano y es mentira. El propio gobierno libanes cifra en unos 1100 libaneses muertos de los que se estima que 800 eran miembros de hezbolla.
Hezbolla es legal en libano y forma parte del gobierno, por lo tanto el libano es responsable de las acciones de hezbolla. Lo entiendes o no lo entiendes.