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#1:
El problema de esta mierda de administración es que el que intenta hacer las cosas bien es el apartado, castigado y despedido. De ahí toda la fauna que la puebla.
#3:
Para la "caspa" política lo importante es que el AVE salga cuanto más caro mejor; más comisiones, más créditos desde sus bancos y más ingresos para sus constructoras. Seguro que alguna otra cosa se me escapa.
#11:
El autor del comentario 9 ya ha puesto el enlace al estudio de ADIF. Nosotros os dejamos el enlace al estudio de la vía única en la Alta Velocidad, realizado por expertos
http://176.28.106.179/sites/default/files/Optimizaci%C3%B3n%20inversiones%20Alta%20Velocidad%20%28reducido%29.pdf
Podéis encontrarnos en: http://forodeltransporteyelferrocarril.blogspot.com
http://176.28.106.179/sites/default/files/Optimizaci%C3%B3n%20inversiones%20Alta%20Velocidad%20%28reducido%29.pdf
Podéis encontrarnos en: http://forodeltransporteyelferrocarril.blogspot.com
#36:
#23: Las vías de alta velocidad no suelen permitir tráficos de mercancías, ya que tienen pendientes muy fuertes.
#32: Si quieres pagar poco por el billete, olvida la alta velocidad y viaja en tren convencional.
La alta velocidad aunque sea de bajo coste, es siempre cara, por eso hay que defender también que haya trenes convencionales baratos, que además, paran en ciudades más pequeñas.
#32: Si quieres pagar poco por el billete, olvida la alta velocidad y viaja en tren convencional.
La alta velocidad aunque sea de bajo coste, es siempre cara, por eso hay que defender también que haya trenes convencionales baratos, que además, paran en ciudades más pequeñas.
#16:
#4 En Alemania los ICE circulan por las mismas vías que los demás trenes, y tampoco les va tan mal, tienen una red impresionante. Vale, el AVE es más rápido, pero si no lo podemos pagar, va vacío y sólo comunica unas pocas ciudades (siempre pasando por Madrid), pues no sirve de nada, excepto para las constructoras.
A lo mejor no deberíamos mear tan alto...
A lo mejor no deberíamos mear tan alto...
#4:
Lo han cesado por filtrar el informe... el hecho de filtrar el informe ha causado revuelo entre las regiones que están desarrollando o van a desarrollar el AVE. Y según entiendo tampoco es que ahorre muchos costes lo que hace es postergarlos a futuro, en vez de construir la via ahora lo que hago es meter el tercer carril lo cual permite meter ancho internacional por las vias actuales. Eso está bien, permite la ciuculación de AVE y mercancías por más sitios pero no soluciona el problema de fondo, no tienes un AVE de verdad tienes un sucedáneo que en algún momento tendrá que volver a retomarse.
El plan no es mala idea para una época de vacas flacas, permite ahorro, pero a la larga no es el sistema más eficiente ya que tienes que hacer 2 actuaciones, una barata ahora y otra más cara en unos años.
En cualquier caso no me parece mala idea el estudiar donde hay que aplicar esto y no creo que sea necesario cesar a nadie por ello... eso sí, si lo filtró el está bien despedido, si no lo filtró el es una pena ha sido una víctima de la política.
El plan no es mala idea para una época de vacas flacas, permite ahorro, pero a la larga no es el sistema más eficiente ya que tienes que hacer 2 actuaciones, una barata ahora y otra más cara en unos años.
En cualquier caso no me parece mala idea el estudiar donde hay que aplicar esto y no creo que sea necesario cesar a nadie por ello... eso sí, si lo filtró el está bien despedido, si no lo filtró el es una pena ha sido una víctima de la política.
Comentarios
El problema de esta mierda de administración es que el que intenta hacer las cosas bien es el apartado, castigado y despedido. De ahí toda la fauna que la puebla.
¿Auste qué, austeri qué? ¡Eso es para los pobres y los pringaos, so memo!
Para la "caspa" política lo importante es que el AVE salga cuanto más caro mejor; más comisiones, más créditos desde sus bancos y más ingresos para sus constructoras. Seguro que alguna otra cosa se me escapa.
#3 No,creo que en esencia lo has pillado.
#5 Y mientras los substituyen los trabajadores de la empresa privada aplauden porque eran unos privilegiados.
#3 Y que la mayoría se usuarios del AVE son políticos.
#30 Espléndido.
Lo han cesado por filtrar el informe... el hecho de filtrar el informe ha causado revuelo entre las regiones que están desarrollando o van a desarrollar el AVE. Y según entiendo tampoco es que ahorre muchos costes lo que hace es postergarlos a futuro, en vez de construir la via ahora lo que hago es meter el tercer carril lo cual permite meter ancho internacional por las vias actuales. Eso está bien, permite la ciuculación de AVE y mercancías por más sitios pero no soluciona el problema de fondo, no tienes un AVE de verdad tienes un sucedáneo que en algún momento tendrá que volver a retomarse.
El plan no es mala idea para una época de vacas flacas, permite ahorro, pero a la larga no es el sistema más eficiente ya que tienes que hacer 2 actuaciones, una barata ahora y otra más cara en unos años.
En cualquier caso no me parece mala idea el estudiar donde hay que aplicar esto y no creo que sea necesario cesar a nadie por ello... eso sí, si lo filtró el está bien despedido, si no lo filtró el es una pena ha sido una víctima de la política.
#4 El estudio no se limita a proponer el tercer carril. También propone que en los túneles, etc, donde es caro construir 2 vías de ancho internacional se ponga sólo una, lo que propone el estudio es interesante y ahorraría dinero también a largo plazo, pero eso no le interesa a la ministra.
#7 En el último párrafo de la noticia hay un link a otra web donde está el pdf del estudio y más abajo otro estudio que también menciona #11
#9 #13 gracias
#4 En Alemania los ICE circulan por las mismas vías que los demás trenes, y tampoco les va tan mal, tienen una red impresionante. Vale, el AVE es más rápido, pero si no lo podemos pagar, va vacío y sólo comunica unas pocas ciudades (siempre pasando por Madrid), pues no sirve de nada, excepto para las constructoras.
A lo mejor no deberíamos mear tan alto...
#16 en Alemania tenían ya ancho internacional... no tienen que invertir en cambiar de ancho.
Donde el trazado no permite ir a AV, va mas lento y arreglado. (por mantenimiento de vía, catenaria, radios de curvas, etc)
#25 El tema del ancho de vía se puede solucionar perfectamente de la manera que proponía el directivo cesado. Construir toda un red paralela echando la casa por la ventana mientras se desmantela prácticamente la red de cercanías existente no es la única alternativa, sino un comportamiento extremadamente derrochador propio de nuevos ricos que nos pasará factura durante décadas.
#38: Des mantelar los Cercanías y los trenes regionales.
#38 Me puedes decir un solo caso en que se hay desmantelado un cercanías por un AVE.
#41 Fomento suprimirá 48 líneas de Renfe que utilizan 1,65 millones de viajeros
Fomento suprimirá 48 líneas de Renfe que utilizan ...
economia.elpais.comPretenden suprimir 48 lineas con la excusa de la crisis para ahorrar unos 88 millones anuales, mientras se están gastando muchísimo más en el AVE.
#41
Bueno a la salida de Barcelona por el sur desmantelaron una de las vías de cercanías por el AVE(en realidad desmantelaron dos vías pero una de ellas no era de cercanías) saturando aún más la ya de por sí saturada salida sur de Barcelona.
#53 Esas vías se desmantelaron porque se acordó con los vecinos hace un cajón y no cabía el cajón con las vías existentes. En esa zona las vías iban a 1m de las casas.
#49: ¿De que chapuza hablas? Una LAV sin mucho tráfico puede construirse en vía única sin problemas.
#54: Ah, si, me acuerdo… un premio P.Tinto se merece esa obra tan surrealista. #Premios_PTinto
#56: ¿Construirías una vía con todas las características de autopista, pero con un carril en cada sentido, aunque fuese en un tramo con poco tráfico? Obviamente, o construyes una autopista, o algo menor, tipo autovía de segunda, o no haces nada. Pues lo que dices sería aún más absurdo e ineficiente.
Si no tienes estudios al respecto, no hables. Si los tienes, es para denunciarte en el juzgado y que te quiten el título.
#57: http://176.28.106.179/sites/default/files/Optimizaci%C3%B3n%20inversiones%20Alta%20Velocidad%20%28reducido%29.pdf
Y tranquilo, que los trenes no van a chocar, hay señales luminosas que impiden que circulen a la vez por la misma vía.
Ah, y que sepas que buena parte de la red está BANALIZADA, es decir, los trenes pueden circular por una vía o por la otra según se necesite. Normalmente lo hacen sólo por una vía, pero si tienen que circular por la otra por algún motivo, lo hacen y punto, y como habrás visto, nunca han chocado.
Aquí tienes un ejemplo de una locomotora circulando por la vía "contraria" y el AVE adelantándolo:
#58: Por el mismo orden:
Lo del 4º párrafo: no solo no aporta nada a tu tesis, sino más bien al contrario.
Lo del 3er. párrafo: obviamente, pues, de lo contrario, como bien has descubierto (te felicito), chocarían. Gran "argumento", también...
Lo del 2º párrafo: ídem. Pero empiezo a pensar que tu necedad incluye el pensar que los demás también somos como tú.
Lo del 1º: tengo constancia de ese estudio y de las reacciones que ha provocado. Ninguna buena. No es descubrir la pólvora el decir que, modificando horarios, los cruces se pueden reconducir a estaciones. Es, sencillamente, el sistema actual, y por mucho que venga algún listillo a descubrir la pólvora, es obvio que constriñe la circulación de modo exponencial.
#58: y por mucho que venga algún listillo a descubrir la pólvora, es obvio que constriñe la circulación de modo exponencial.
¿Y si no existe tal circulación? En las LAVs actuales hay bastante poco tráfico. ¿Cuánto esperas que haya entre Madrid y Galicia?
Me gustaría que respondieras a una pregunta: ¿Con que dinero quieres construir todo? Ojo, no vale tocar el escaso dinero dedicado al ferrocarril convencional, ni el dinero de educación, ni el de sanidad.
#41 La via dedicada Barcelona Sants - Aeroport del Prat.
#4 ¿El problema de fondo es que el AVE no sea chachipiruli? Es que no te he entendido.
Maldito país coleccionista de AVEs, los trenes no son para coleccionar, son para transportar si hay algo que transportar, si no lo hay no sirven para nada.
#17 El AVE es algo más que el pato... no es solo el tren y los pasajeros, es la infraestructura que conlleva, el ancho de via internacional, los ratios de giro de las curvas, los túneles. Todo eso lo hacemos para el AVE pero podemos utilizarlo para mercancías. El tener 2 vias en vez de una, el que el ancho internacional vaya por vias diferentes al ancho iberico es muy util, permite aumentar el número de trenes por hora en un recorrido.
Nuestro interes como país debería ser potenciar el comercio a través del tren, el viaje a través de tren todo ello debido a que es un tipo de transporte que es eléctrico, consume muy poco(menos que otros medios de transporte) y además reduce la dependencia energética debido a que una parte importante de nuestra red eléctrica era de origen renovable y la renovable no depende de recursos exteriores(digo era debido a que me temo que con el nuevo decreto ese porcentaje va a reducirse).
Las vias que construimos ahora las hacemos no para 1 año, ni para 10, son infraestructuras pensadas para décadas y décadas. Aún estamos usando vias construidas hace más de 100 años. Una via de AVE bien planteada la seguiremos usando en 100 años para llevar pasajeros y mercancías a gran velocidad.
#23: Las vías de alta velocidad no suelen permitir tráficos de mercancías, ya que tienen pendientes muy fuertes.
#32: Si quieres pagar poco por el billete, olvida la alta velocidad y viaja en tren convencional.
La alta velocidad aunque sea de bajo coste, es siempre cara, por eso hay que defender también que haya trenes convencionales baratos, que además, paran en ciudades más pequeñas.
#36 que era broma!
#36 mercancía tipo postal sí, de hecho existe en Francia y Japón.
El tren es eficiente moviendo contenedores. graneles y cargas pesadas, pero incidir en un servicio postal en alta velocidad no implicaría en principio en una merma para la vía o el transporte de pasajeros, no hay tanta saturación, en primera impresión.
#23 Hacer pasar mercancías por vías de AVE es como hacer desfilar un elefante obeso en una pasarela de modelos y que luego la pasarela esté intacta. Además, ¿Mercancías hacia...? ¿De Madrid al puerto y del puerto a Madrid? ¿Necesitará 20 puertos Madrid? ¿Mercancías desde Salamanca? ¿Soria? Hoy en día las exportaciones por carretera en España caben por 4 carilles y pico.
#36 / #32 Directa o indirectamente, pagamos el billete de AVE entero con o sin descuento. Sea con tasas de basuras para que el ayuntamiento pague la deuda a la CCAA, que a su vez debe al Estado, que a su vez debe a alguien. Lo gratis no existe, quien vive mal es por culpa de un mal repartimiento de cargas y beneficios en algun sitio.
#45 a una vía de alta velocidad un mercancías la desgasta forzando el mantenimiento ya que los trenes de alta velocidad son mucho más sensibles, pero las vías e infraestructuras de alta velocidad son más duras que las convencionales, solo que son más duras por que también los trenes soportan menos los problemas.
El problema del mercancías es que pendientes que un tren ligero y muy rápido las vence por inercia un mercancías tiene que tirar de locomotora, por eso hay tramos donde si puede circular mercancías y otros no, de hecho desde el 9 enero hay mercancías(trenes franceses) circulando en vías de alta velocidad mientras los españoles usan el tercer raíl:
http://www.adif.es/es_ES/infraestructuras/lineas_de_alta_velocidad/madrid_barcelona_frontera_francesa/tramo_barcelona_figueres.shtml
http://www.ferropedia.es/wiki/LAV_mixta_internacional_Figueres-Perpignan aquí aclara el problema de las pendientes.
#45 solo era un intento de humor para expresar lo caro e ineficiente que nos parece este transporte a algunos.
Entiendo que las cosas no son gratis,yo personalmente no me desvivo por la velocidad.Me gustarían alternativas que coexistiesen, como me encuentro cada vez que voy a Francia.Más lento pero muchoás barato en relación.
No es de extrañar que estos repreentantes de la gean empresa que son los gobiernos, queiran sustituir funcionarios
por trabajadores semiesclavos que harán informes a la carta y si se lo piden venderán preferentes a los administrados.
Y el estudio era excelente.
#6 ¿ donde se puede encontrar algun link para poder leer el proyecto ?
#7 https://docs.google.com/file/d/0Bziz-Qcsk4E4RndnSlhLdEFYTVE/edit
Seguro que es humano.
Sorprendente ADIF Grandisima Ministra
El PSOE pide explicaciones por la emisión de Adif en Irlanda para evitar impuestos
El PSOE pide explicaciones por la emisión de Adif en Irlanda para evitar impuestos
El PSOE pide explicaciones por la emisión de Adif ...
elmundo.esEl autor del comentario 9 ya ha puesto el enlace al estudio de ADIF. Nosotros os dejamos el enlace al estudio de la vía única en la Alta Velocidad, realizado por expertos
http://176.28.106.179/sites/default/files/Optimizaci%C3%B3n%20inversiones%20Alta%20Velocidad%20%28reducido%29.pdf
Podéis encontrarnos en: http://forodeltransporteyelferrocarril.blogspot.com
Son las cosas de un sistema podrido y dictatorial. Aquí lo que cuenta es el ordeno, mando y mango..
Yo suelo coger mucho el nuevo ave y os puedo decir que con toda la inversión que han hecho estas parado en Madrid casi una hora entre los cambios de vía, lo cual es un desastre, tan sólo va 250 Km/h lo cual debería ir 300 Km/h como mínimo, desde luego un desastre.
#15 ¿Qué línea coges?
#15: Claro que si, nos gastamos tanto dinero como haga falta para asegurarnos de ir a 300 y mientras tanto cerrando líneas de trenes regionales.
Lo de Madrid es porque falta de construir un túnel que una la LAV Madrid - Segovia - Valladolid con las demás, y entonces los trenes no tardarán tanto, porque no tendrán que cambiar de ancho dos veces, ni recular en Atocha ni nada.
Lo de ir a 250 o 300 se nota poquísimo. Los trenes de hecho juegan con unos colchones bastante importantes y aunque puedan ir a 300, rara vez van a 300. De hecho hay un documento donde Renfe pide a los maquinistas que no corran tanto, que a veces llegan con más de 15' de antelación (Madrid - Barcelona).
Los trenes que van a 250 son los que tienen que cambiar de ancho. Esta noticia trata precísamente de una propuesta que permitiría circular a los trenes sin cambio (los que circulan a 300) de ancho por vías convencionales (mediante tercer carril) y así aprovechar esos trenes más.
PD: Yo nunca he ido en AVE, ni tengo previsto hacerlo. También hay otras formas de transporte que merecen apoyo por parte de la administración pública, los trenes regionales dan servicio a quién no va ir a una gran ciudad o a quién no puede pagarse el AVE por ser tan caro.
Yo no soy antiAVE, yo más bien opino esto: AVE si, pero el resto de trenes también.
#21 En un viaje largo lo puedes ver a distintas velocidades, pero buena parte del trayecto vas a ver que circulan a 300km/h. Esto es lo que yo he visto en todas las líneas (de hecho solo hay una en la que no he circulado aun, que es la de Albacete a Alicante).
Eso si, renfe pone colchones importantes para no hacer retrasos. El tema es que son exagerados. En horas puntas te puedes encontrar que si llegas 10-15min antes (en el Barcelona - Madrid es habitual), la vía aún no esté lista y te debas esperar a la entrada de Atocha, normalmente hasta los 00, 15, 30 o 45. Por ejemplo si el tren llegaba a las 9h08, y en realidad está en Atocha a las 8h55, te vas a tener que esperar hasta las 9h01-9h02 a la entrada de Atocha.
pues si todos los despidos de España fuesen igual no estarían tan mal: le despiden y pasa a ocupar una subdirección de Hacienda. Siempre ha habido clases...
#20 Es economista del estado. Por tanto, funcionario. Y para ocupar el cargo que ocupaba en ADIF un funcionario de bastante categoría. Simplemente le han recolocado en un lugar acorde a su categoría como al resto de funcionarios de este país cuando los cesan de posiciones que no son puramente funcionariales.
Aunque si con lo de las clases te refieres a los funcionarios... no seré yo el que te lo discuta.
#20 Pasa a ocupar una subdirección en Hacienda porque es un funcionario del Estado.
¿No quería ahorrar? Bien. Deseo concedido.
Vergonzoso, esclarecedor..
Y el plan de precios populares que cacarearon hace tiempo donde ha ido a parar? Se han cargado las tarifas estrella y han metido otras en las que las condiciones son tan sumamente malas que apostaría a que son ilegales.
Resultado:
Verano 2012 ave Córdoba-Zaragoza 120€ ida y vuelta.
Verano 2013 ave Córdoba-Zaragoda 146€ ida y vuelta (mismos trenes y horarios que en 2012).
#28 Pues no se, a mi este año el viaje que hago todos los años desde Pamplona hasta Málaga(via Madrid) ida y vuelta me ha salido casi a mitad de precio gracias a las nuevas tarifas de Renfe.
Este pais esta dirigido por gilipollas que despiden a las personas sinceras y que hacen bien su trabajo
...ya me voy a comer enfadado
Somos el pais de la UE con el paro más inmenso (superamos ampliamente a Grecia, casi ná!!), las industrias en equilibrio, una corrupción bestial, dependemos de la buena voluntad del FMI y BCE...pero tenemos el mayor número de km de AVE de toda Europa.
Viva España!!
Austeridad? Y renunciar a cobrar los billetes como si los asientos fuesen de oro y viniesen esclavos a abanicar a los
pasajeros? Estamos locos o qué??
Bueno, al menos a los españistaníes les queda el consuelo de que este señor ahora trabaja en Hacienda. Quizás desde ese nuevo puesto pueda prestar mucha más ayuda al Pueblo.
constructoras que hacen AVE dan sobres al PP
que suban los salarios a la media europea y verian como todos podríamos costearnos el billete en el ave.
Que vuelva Julio Anguita que seguro que esta vez gana las elecciones.
Totalmente de acuerdo con el cese. El gran transporte del futuro, o se hace bien, o no se hace. Eso de que el AVE se hiciese sin escatimar en gastos hasta la última ciudad de la costa española donde se generó la burbuja inmobiliaria, pero que ahora, so disculpa de una crisis que, aunque nos parezca larga, terminará pasando, las líneas similares al Norte se conviertan en una chapuza para siempre, es de imbéciles; o, peor de hijosdeputa.
(quizá un poco tarde)
El Mº de Fomento ha dado orden de que los cargos de sus empresas con plaza de funcionario, deberán abandonar su trabajo y ocupar sus plazas de funcionario. Esto no le ha pasado solo a este señor, sino a todo lo que está bajo competencia del M.F.
¿Desde cuándo no se hace todo aquí de la forma más cara y contratando un coleguita? ¿desde cuándo interesa un transporte económico y fiable si hay riesgo de revueltas en el país, que nadie sabe por qué no hemos estallado aún?
¿nos van a poner el transporte en bandeja de plata para ir a la moncloa, al senado y el congreso? ¿o van a joder a cualquier parado que se desplace por Madrid disparando los precios y haciendo pagar cada tramo por separado quitando el billete unificado? -que es lo que han hecho-....