“Estudiar, estudiar y estudiar más” (“Учиться, учиться и еще раз учиться”) eso es lo que testó “dedushka Lenin” (abuelo Lenin) y lo que sabía cada niño soviético a la hora de empezar sus estudios en el colegio. Este lema les unia y les ayudaba a luchar por un futuro mejor. La propaganda Leninista era clara en los medios de información desde la fundación de la Unión Soviética. Pero para ir mas allá de la propaganda, para implantar estas ideas en la conciencia colectiva hay que ir a la base de toda sociedad moderna: La educación.
Comentarios
#4 Eso era en los 80, viejuno.
#26 La falacia del hombre de paja la estas utlizando tu al utilizar el stalinismo como marxismo.
#31 ¿Cuando dije que era marxismo?
#31 No os escudéis en Stalin, Lenin, Trotksy, Kamenev, Molotov y Kirov eran marxistas y también eran unos hijosdeputa carniceros de mucho cuidado.
#38 Apestas a fascista a leguas, solo hay que ver lo que cuelgas para olerte.... Y tu querido Franco era un santo, como no (ironic mode off).
#39 Malegro.
Ya ves, ahora criticar el régimen genocida comunista, es adorar a Franco.
Alucino.
No te preocupes, cuando lleguéis al poder tú y tus camaradas revolucionarios, me buscáis y purgáis a mi familia.
Como en los buenos tiempos.
Estos adolescentes....
La URSS era un demonio lo cual no convierte a occidente en el paraiso, anarquía siempre.
#3 ¡Y cerveza fría, tron!
#3
¿ Cuantos casos de exito ha tenido la anarquia en la historia ?
#7 "¿ Cuantos casos de exito ha tenido la anarquia en la historia ?"
Depende de a lo que llames éxito. Si llamas éxito a imponerse sobre los demás, muchos menos que capitalismo y comunismo. Si llamas éxito a conseguir un mundo mejor, mas o menos los mismos que estas otras ideologías.
#7 ¿Dice usted cuando no se ha reprimido la anarquía?, aquí mismo el cantonalismo de cartagena, movimiento muy libertario, el corto verano del 37, la macknovichina, kibutz, etc...... a la mierda! si usted no quiere debatir, tan solo reafirmar sus ideas preconcebidas.
#10
No has contestado a mi pregunta
#10 Tengo entendido que a los kibutz no los reprimieron.
#12 ¿Cuantos casos de éxito ha tenido el pacifismo en la historia? Pocos. La mayoría de los movimientos pacíficos han sido derrotados por animales violentos. Y sin embargo, nadie negaría que la paz es deseable y necesaria para lograr un mundo mejor.
#12 A buen entendedor pocas palabras bastán.
#13 Toda la razón, era el ejemplo de respuesta a #12
#13
Los movimiento pacíficos han tenido éxito en muchas ocasiones.
La revolución de los claveles, Gandhi , la marcha verde ...
Yo pido un caso de exito del anarquismo
#17 Ya te los dieron.
#17
La revolución de los claveles
La Revolución de los Claveles (en portugués: Revolução dos Cravos o, mucho más frecuentemente, O 25 de Abril) es el nombre dado al levantamiento militar del 25 de abril de 1974
http://es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_los_Claveles
Gandhi
Otros historiadores fueron más allá y atacaron a Gandhi de hipócrita, debido a lo que percibían como incoherencia entre su posición de no violencia y un supuesto maltrato a las mujeres y también supuestas declaraciones racistas contra los africanos durante su estadía en Sudáfrica.10 En su etapa de juventud Gandhi fue influido por las ideas segregacionistas prevalente en la década de 1890. Al mismo tiempo, las experiencias de Gandhi en la cárcel parecían hacerle más sensible a los problemas que tenían en común los africanos y los hindúes, así que luego con el paso de los años vemos a un Gandhi suavizado, menos categórico en su expresión de prejuicios contra los africanos, y mucho más abierto a ver los puntos de la causa común.
Las críticas se extienden hasta el comité del Premio Nobel, donde el asesor del comité, el profesor Jacob Worm-Müller, escribió un informe en el cual expresa su comprensión en la admiración hacia la persona de Gandhi: «Indudablemente es una persona buena, noble y ascética, un hombre prominente merecidamente honrado y amado por las masas en India». Pero el informe continúa en la consideración de Gandhi como político y representante del pueblo: «Presenta violentos cambios en sus políticas, que difícilmente pueden ser explicadas por sus seguidores [...] Es un luchador por la libertad y un dictador, un idealista y un nacionalista. Es frecuentemente un “Cristo” pero entonces, de pronto, se convierte en un político vulgar».[cita requerida]
Durante el conflicto indio-pakistaní, Gandhi hizo públicas sus ideas acerca de que —en caso de hostilidades— habría que obviar las políticas de paz y no violencia contra Pakistán, muy en oposición a sus opiniones acerca del conflicto bélico entre Gran Bretaña y la Alemania nazi (mencionados arriba).[cita requerida]
Posteriormente otro informe emitido por Worm-Müller indica: «Se podría decir que su bien conocida lucha por África del Sur es en beneficio de los indios residentes allí, y no los “negros”, que viven en condiciones peores».[cita requerida]
Por otro lado, Gandhi también es acusado por numerosos historiadores de financiar grupos guerrilleros de parias que luchaban contra los ejércitos de la reina en el sur de la India.[cita requerida]
El 26 de septiembre de 1896, Gandhi se dirigió a las masas para expresar su disgusto por el trato que los ingleses daban a los indios en los siguientes términos: «La nuestra es una continua lucha en contra de la degradación infligida sobre nosotros por los europeos, quienes desean degradarnos al nivel de vulgares kafires, cuya ocupación es cazar y su única ambición es recolectar ganado para comprar una esposa, y luego morir en indolencia». 10
http://es.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi#Cr.C3.ADticas_sobre_Mahatma_Gandhi
Marcha Verde
Marruecos envió a unos 350.000 ciudadanos y 25.000 soldados para invadir el por entonces territorio español,
Que conceptos más extraños entiende usted por pacifismo.
#13 Pacifismo. Si, la Revolución se hace con flores, ya sabes. Los bolcheviques tiraban flores y los jacobinos también.
Lo deseable no es la paz, es la victoria. En estos 33 años hemos tenido paz social a cambio de perder TODO.
#20 Oh, sí. Ya salió el verdadero espíritu del socalismo: lo desable es la victoria, pasar sobre los craneos de tus enemigos y abonar tus tierras con la sangre de los traidores. Aaarg! Muchos tendrán que morir, pero así tendremos la victoria asegurada que es el bienestar de las personas... bueno, de las que ganaron, se entiende. A los demás que les den. Bien... creo que es hora de comenzar con las purgas.
Oh, sí. Y todavía tienes el descaro de negar los crímenes y atrozidades de la URSS. Pero es que esos muchachos razonaban igual que tú, ¿por qué debería sorprendernos que el resultado estuviera repleto de genocidios?
#23 A ver si es que te piensas que aqui ganamos todos, ventajas del capitalismo dice.
30 niños muertos de hambre por segundo, esa será la ventaja que defiendes. El exterminio de personas via miseria.
Ganar: Claro, es lo que están ahora haciendo los ricos, ganar. Ese es el problema de tu limitada concepción del mundo, que desconoces hasta en que tablero del juego juegas. Ya lo dijo Buffet "Claro que existe la lucha de clases, y es la mia la que esta ganando"
Por gente como tu, por ejemplo....
#24 La falacia de la falsa dicotomía: solo hay dos opciones la URSS o esto, y como no soy partidario de la URSS, entonces soy defensor del sistema acutal.
Y luego a atacar al hombre de paja: me invento que el otro defiende el sistema actual, y a continuación lo destruyo. A estas alturas no sé cómo alguien todavía es tan tonto como para creer que ese tipo de falacias van a pasar desapercibidas.
Dejame decirte algo que te va a dejar alucinando: yo no defiendo el sistema actual, y tampoco defiendo la URSS, ¡¿Como es posible eso?! No elijo entre Stalin y Bush. Los dos son unos hijos de puta, y quienes los defienden, unos imbéciles (evitaría el insulto por eso de los negativos, pero ya me estas castigando igual, así que te la pongo más fácil).
En efecto, no todos sabemos de qué lado estamos jugando: Y es que esto no se trata de izquierdas vs derechas, se trata de los gobiernos vs nosotros. En tu limitada concepción del mundo, no se te ocurre que la URSS y EUA son las dos caras de la misma moneda: la esclavitud estatista.
#25 Claro, porque hay que tener pasta para quitarle la tv a los niños y evitar que los adoctrine el Estado...
#26 Claro, defiendes el anarcocapitalismo, como si lo viera. ¿Escuela Austriaca?
A ver si es que te piensas que todos los que defendemos el sistema economico de la URSS defendemos necesariamente a Stalin.... Defendemos las politicas economicas aplicadas.
El resto del mundo caía a un -3% cuando la URSS crecia al 9%, pero eso si, los beneficios se disfrutaban colectivamente: Sanidad, Educación, Vivienda....Ohhh! Cuanta opresión que no me dejan especular libremente con ladrillos, que malos son! ¿Será posible?
Menos mal que aquí tenemos libertad: la libertad del capital. Si eres rico, disfruta de ella, y si eres pobre, ¡¡¡¡te jodes, esclavo!!!
#27 El resto del mundo caía a un -3% cuando la URSS crecia al 9%, pero eso si, los beneficios se disfrutaban colectivamente: Sanidad, Educación, Vivienda....Ohhh! Cuanta opresión que no me dejan especular libremente con ladrillos, que malos son! ¿Será posible?
Y sigues sin revelar tus fuentes. ¿Por qué será?
#27 La URSS crecía al 9% no porque fueran más listos, sino porque era un sistema esclavista.
#26 Déjate de hombres de paja. ¿Te parece menos adoctrinamiento que un siglo más tarde siga vigente esto?
Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede (BOE 300 - 15/XII/1979)
Sobre Enseñanza y Asuntos Culturales, firmado en la Ciudad del Vaticano el 3 de enero de 1979.
http://www.conferenciaepiscopal.es/images/stories/comisiones/ensenanza/Acuerdos.pdf
#29 Eso también es adoctrinamiento. Adoctrinamiento estatal, en ambos casos. ¿Cual es el punto? ¿que los gobiernos no deberían educar a nuestros hijos? Porque ya no entendí, primero despotricas contra la educación privada (lo que incluye que tú mismo puedas educar a tus hijos, u ofrecerte a educar los de otras personas que así lo quieran, si ninguna opción te convence), y a continuación te quejas de que la educación estatal se dedica a adoctrinar. Decidete entonces, genio, ¿quién debe educar a tus hijos?
#3 Cada día que pasa soy mas anarquista. Valoro mucho el intercambio de ideas, pero me horroriza la cantidad de casos en los que no se quiere intercambiar, sino imponer.
#2 Es verdad. Aqui somos todos libres.... y fueron felices y comieron perdices.
Eso si, en la URSS habia Educación, Sanidad, VIVIENDA y trabajo garantizado durante mucho tiempo por el Estado. Como aquí vamos... (Ironic off)
#6 Pues espero que tu (ironic) empezara desde "eso sí". En la URSS había educación, sanidad, vivienda, y trabajo garantizado a los que tenían el visto bueno del partido gobernante (una selecta minoría). El resto era libre de morirse de hambre en una zanja. Como aquí, vaya. Y yo no estoy siendo sarcástico.
#11 Señal de que no tienes idea ni de historia, ni conoces Rusia, más que los estereotipos que te dirán en Intereconomia.
#14 Porque supongo que tú sí que te has informado muy bien. ¿Cuales son tus fuentes? ¿los archivos del partido comunista? ¿el diario granma?
#6 Y siendo todo eso cierto, el rollo del Abuelo Lenin me sigue pareciendo tremendamente risible. Y más teniendo en cuenta que a Vladimir Ilitch siempre le dio bastante repelús el personalismo.
#1 En España no deportamos a la gente a Siberia y la hacemos trabajar hasta que muere, en la URSS, tan añorada por los reaccionarios de izquierdas, eso te podía pasar por ejemplo por hacer huelga.
#6 En la URSS todo eso no estaba garantizado, en la URSS lo único garantizado era el trabajo, otra cosa es que el estado te pagara.
De verdad que por muy comunistas que seais no deseariais vivir como obreros en aquella URSS, por lo que entiendo que todos aspirariais a ser dirigentes del partido, es decir, a vivir de los demás.
Una cosa es que no os guste nuestro sistema actual y otra cosa es que queráis convencernos que la mayor dictadura genocida de la historia, era un lugar donde se respetaba al obrero y al ser humano.
#34 No, en España no se deportaba. Se paseaba, fusilaba y enterraba en una fosa. Y aun siguen en las fosas.
En España somos los mejores.
Claro, y en España el estado te paga. Que se lo pregunten a los trabajadores que llevan meses esperando cobrar en muchos servicios en Valencia. Si es que somos la Champions Leage.
Haz el favor de no insultarme. Reaccionario es el que pide la reacción contra algo revolucionario, luego un reaccionario solo suele ser de extrema derecha. Nunca de izquierda, por lo que deduzco que tu tratas de igualar para asi tapar a los reaccionarios de verdad: Es decir, a los que defiendes.
#36 Por qué siempre tenéis que hablar de Franco.
Yo no he dicho que seamos la hostia, he dicho que no cambio nuestro sistema actual de mierda por la URSS de los campos de exterminio, las deportaciones masivas de minorías étnicas, las matanzas de huelguistas, las hambrunas programadas y las grandes purgas.
Ahora que tanto os quejáis de los recortes laborales y que por ejemplo El Corte Inglés deje de pagar un plus por festivos, en la Unión Soviética, si el partido te lo ordenaba, tenías que trabajar los sábados gratis y eso iba para financiar el partido, si te quejabas, pin pan pum.
Si tú añoras ese sistema me alegro por ti.
Luego la URSS era el demonio... y el paraiso estaba aqui.... ¡¡¡Por los co....!!!
#1 Pues si después de leer el artículo no te parece acojonante el nivel de adoctrinamiento que sufrían los niños...
¡Llevar la estrellita con Lenin significaba mucho! Desde los valores morales hasta materiales: solo los Pequeños de Octubre podían ser miembros de las múltiples organizaciones juveniles como “Amigos de pájaros” o “Patrulla verde” que suponía tener un documento oficial con un sello (del colegio, pero aún así). Era una especie de juego a nivel estatal pero este juego ayudaba a los niños buscarse y formarse como personas estando en un grupo de cómplices.
#2 El de aquí y ahora es mejor:
1-Princesita Disney
2-Zorrita adolescente Disney
3-Putón de Gandía Shore
4-Belén Esteban (lo más de lo más)
#19 Claro, con la gran diferencia de que si no quieres darle esa educación a tus hijos, puedes elegir entre muchas buenas opciones. Ventajas del capitalismo. Allá en la URSS estabas frito si lo intentabas, por ser, según ellos, un traidor a la revolución.
#21 Si tienes pasta y eres de derechas.
Alumnos, docentes y padres de la escuela pública retoman la protesta contra Wert
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/01/29/actualidad/1359479624_944148.html
“Si recortamos en educación, nuestro modelo productivo será Eurovegas”
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/01/20/actualidad/1358709333_237283.html
Cataluña lleva al Constitucional el decreto Wert aprobado en abril
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/01/15/catalunya/1358253634_309331.html