Portada
mis comunidades
otras secciones
#11:
En realidad, todos vivimos gracias a un flujo de bienes y de servicios que la sociedad produce en cada momento determinado. Y se supone que cada uno de nosotros también produce bienes y servicios que otros consumen. Esto es la realidad. Se hacen unas estimaciones de cantidades de bienes y servicios que consumiremos en cada intervalo de tiempo, por necesidad o vicio. Y el dinero, el fiduciario y el otro, es una herramienta que sirve para asegurar que cada uno aporta y que podremos recibir. Pero no solo sirve para eso, sirve para otra cosa.
No somos un grupo de robinsones que se relacionan en la isla desierta. En cuanto estamos dos personas, aparecen las relaciones de poder. De estas relaciones de poder, al nivel de grupo de personas, aparecen las clases sociales. Hoy vivimos en el capitalismo, una dictadura de la clase. Y del flujo de bienes y servicios que todos producimos cada día, los que dirigen el estado, se las arreglan para quedarse con el excedente. Y el estado, no lo olvidemos, es garante de que una clase social se siga quedando con el excedente que produce el conjunto de la sociedad. Los trabajadores podremos vivir mejor o peor, dependiendo de las circunstancias. Pero todos trabajamos para ellos. Los que gobiernan. Y evidentemente, no me refiero a ZP o Sarkozy.
No somos un grupo de robinsones que se relacionan en la isla desierta. En cuanto estamos dos personas, aparecen las relaciones de poder. De estas relaciones de poder, al nivel de grupo de personas, aparecen las clases sociales. Hoy vivimos en el capitalismo, una dictadura de la clase. Y del flujo de bienes y servicios que todos producimos cada día, los que dirigen el estado, se las arreglan para quedarse con el excedente. Y el estado, no lo olvidemos, es garante de que una clase social se siga quedando con el excedente que produce el conjunto de la sociedad. Los trabajadores podremos vivir mejor o peor, dependiendo de las circunstancias. Pero todos trabajamos para ellos. Los que gobiernan. Y evidentemente, no me refiero a ZP o Sarkozy.
#15:
#11 Se las arreglan con los intereses bancarios. El dinero (ya sea papel o dígito de ordenador) se fabrica (oficialmente, extra oficialmente ya sabemos...) a partir de prestamos con intereses (Llámese Bonos, Banco central Europeo, Reserva Federal, etc) pero esos intereses NUNCA llegan a fabricarse y ponerse en circulación. Esa es la forma de quedarse el excedente y es la razón por la que en el año 2030 serán necesarios dos planetas enteros para abastecer esa codicia.
La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Tierra más el 5 por ciento
La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Tierra más el 5 por ciento
La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Tierra más el 5 por ciento
La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Tierra más el 5 por ciento
#25:
"el oro y la plata, conservan su valor a pesar del paso del tiempo"
Meeec, falso.
Pregúntales a los que se mueren de hambre cuánta comida están dispuestos a cambiar por oro y plata. Me apostaría algo a que te mandan a hacer puñetas, a menos que crean poder cambiar ese oro y plata por más comida de la que les pidas.
Precisamente lo único estable es "la creencia subjetiva de que será aceptado por los demás", incluido el oro y la plata.
Meeec, falso.
Pregúntales a los que se mueren de hambre cuánta comida están dispuestos a cambiar por oro y plata. Me apostaría algo a que te mandan a hacer puñetas, a menos que crean poder cambiar ese oro y plata por más comida de la que les pidas.
Precisamente lo único estable es "la creencia subjetiva de que será aceptado por los demás", incluido el oro y la plata.
#34:
El patrón oro está obsoleto: no hay oro para mantenerlo. Y al trueque no se puede volver, no puedo ir al mercado con mi diccionario de inglés a cambiarlo por gallinas.
Necesitamos moneda. Queremos que valga algo, ¿no? Pues exijamos al estado que cree silos de comida, y que guarde arroz y trigo deshidratados, leche en polvo y todo eso. Si por cualquier motivo el sistema se va al carajo, no necesitaremos oro, necesitaremos comida. Ya se ha hecho antes con el Koku japonés (medida de arroz, el arroz que hacía falta para mantener a un hombre un año), y con la dracma griega (una medida de trigo). El patrón oro no sirve en nuestra economía, no hay bastante oro para apoyarla. El dinero que usamos es dinero de fe, o sea, funciona porque la mayoría cree que vale. Y la mayoría cree que vale cuando está apoyado por un estado poderoso. Por eso el Euro ahora mismo es la moneda más fuerte en el mundo (está apoyado por la organización de estados más estables del planeta). Pero si queremos que tenga un valor aparte de la fe puesta en la unión europea, seamos razonables y no pidamos oro. Pidamos comida. En un mal caso, será lo que necesitemos.
Necesitamos moneda. Queremos que valga algo, ¿no? Pues exijamos al estado que cree silos de comida, y que guarde arroz y trigo deshidratados, leche en polvo y todo eso. Si por cualquier motivo el sistema se va al carajo, no necesitaremos oro, necesitaremos comida. Ya se ha hecho antes con el Koku japonés (medida de arroz, el arroz que hacía falta para mantener a un hombre un año), y con la dracma griega (una medida de trigo). El patrón oro no sirve en nuestra economía, no hay bastante oro para apoyarla. El dinero que usamos es dinero de fe, o sea, funciona porque la mayoría cree que vale. Y la mayoría cree que vale cuando está apoyado por un estado poderoso. Por eso el Euro ahora mismo es la moneda más fuerte en el mundo (está apoyado por la organización de estados más estables del planeta). Pero si queremos que tenga un valor aparte de la fe puesta en la unión europea, seamos razonables y no pidamos oro. Pidamos comida. En un mal caso, será lo que necesitemos.
#24:
#19 Es tan bueno que viene demostrando que siempre termina generando especulación, avaricia, crisis, conflictos y guerras; además en orden creciente.
Esta es una buena oportunidad para cambiar el sistema por otro más racional e inteligente. Aunque para eso la gente debería de empezar a dejar de creerse las bondades que les cuentan y darse cuenta de los problemas que viven más los procesos que los generan.
Esta es una buena oportunidad para cambiar el sistema por otro más racional e inteligente. Aunque para eso la gente debería de empezar a dejar de creerse las bondades que les cuentan y darse cuenta de los problemas que viven más los procesos que los generan.
#1:
Esto no lo sabía ya todo el mundo?
#37:
Llevo desde este verano comentando este vídeo.
Me encantó cuando lo vi por primera vez, pero luego le dí un montón de vueltas, hablé con muchísima gente y ahora tengo otras conclusiones.
El resumen que hice hace poco tenía más de 2500 palabras pero intentaré concentrarlo aquí todavía más:
- El vídeo es muy sensacionalista: La deuda con cadenas, mostrar los banqueros como superricos, etc...
- El sistema no es sencillo: Multiplicar el dinero producido sin rebentar la inflación tiene mucho mérito, esta super estudiado y cuesta un montón controlarlo.
- El sistema monetario actual no puede vivir con el ahorro: El dinero útil es el dinero que se mueve, el que se ahorra prácticamente es retirarlo del sistema. La multiplicación sirve para compensar los ahorros.
- El monstruo que crece continuamente es mentira: El video no explica la inflación. La inflación siempre va pegada al crecimiento y reduce las deudas (ya que hace que la unidad valga menos)
- La economía es estable: No hace falta producir más manzanas, sencillamente las manzanas valdrán más. Si consumimos más ahora no es por alimentar el monstruo, es por que somos más en el planeta.
- Hay varios miles de puntos más a comentar, pero no voy a contar la carrera de economía en un post
Me encantó cuando lo vi por primera vez, pero luego le dí un montón de vueltas, hablé con muchísima gente y ahora tengo otras conclusiones.
El resumen que hice hace poco tenía más de 2500 palabras pero intentaré concentrarlo aquí todavía más:
- El vídeo es muy sensacionalista: La deuda con cadenas, mostrar los banqueros como superricos, etc...
- El sistema no es sencillo: Multiplicar el dinero producido sin rebentar la inflación tiene mucho mérito, esta super estudiado y cuesta un montón controlarlo.
- El sistema monetario actual no puede vivir con el ahorro: El dinero útil es el dinero que se mueve, el que se ahorra prácticamente es retirarlo del sistema. La multiplicación sirve para compensar los ahorros.
- El monstruo que crece continuamente es mentira: El video no explica la inflación. La inflación siempre va pegada al crecimiento y reduce las deudas (ya que hace que la unidad valga menos)
- La economía es estable: No hace falta producir más manzanas, sencillamente las manzanas valdrán más. Si consumimos más ahora no es por alimentar el monstruo, es por que somos más en el planeta.
- Hay varios miles de puntos más a comentar, pero no voy a contar la carrera de economía en un post
#45:
#44 La riqueza se crea cada vez que alguien fabrica o produce algo. En cambio, cada vez que un banco crea dinero, nos roba. Ya que automaticamente el poder de compra del dinero se redistribuye de tal forma que el que lo ha creado gana y el que no, pierde. Es un impuesto encubierto que roba a los más pobres (gente normal) para dárselo a los más ricos (banqueros).
#7:
La mejor, la propuesta de Andy y Lucas contra la crisis: ¿Qué pasa, que no puede fabricar el país más dinero o cómo va eso?. http://calle17.net/4068/Andy-(de-Andy-y-Lucas)-sobre-la-crisis:Quepasa--que-no-puede-fabricar-el-pais-mas-dinero-o-como-va-eso
Comentarios
En realidad, todos vivimos gracias a un flujo de bienes y de servicios que la sociedad produce en cada momento determinado. Y se supone que cada uno de nosotros también produce bienes y servicios que otros consumen. Esto es la realidad. Se hacen unas estimaciones de cantidades de bienes y servicios que consumiremos en cada intervalo de tiempo, por necesidad o vicio. Y el dinero, el fiduciario y el otro, es una herramienta que sirve para asegurar que cada uno aporta y que podremos recibir. Pero no solo sirve para eso, sirve para otra cosa.
No somos un grupo de robinsones que se relacionan en la isla desierta. En cuanto estamos dos personas, aparecen las relaciones de poder. De estas relaciones de poder, al nivel de grupo de personas, aparecen las clases sociales. Hoy vivimos en el capitalismo, una dictadura de la clase. Y del flujo de bienes y servicios que todos producimos cada día, los que dirigen el estado, se las arreglan para quedarse con el excedente. Y el estado, no lo olvidemos, es garante de que una clase social se siga quedando con el excedente que produce el conjunto de la sociedad. Los trabajadores podremos vivir mejor o peor, dependiendo de las circunstancias. Pero todos trabajamos para ellos. Los que gobiernan. Y evidentemente, no me refiero a ZP o Sarkozy.
#11 Se las arreglan con los intereses bancarios. El dinero (ya sea papel o dígito de ordenador) se fabrica (oficialmente, extra oficialmente ya sabemos...) a partir de prestamos con intereses (Llámese Bonos, Banco central Europeo, Reserva Federal, etc) pero esos intereses NUNCA llegan a fabricarse y ponerse en circulación. Esa es la forma de quedarse el excedente y es la razón por la que en el año 2030 serán necesarios dos planetas enteros para abastecer esa codicia.
La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Tierra más el 5 por ciento
La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Tierra más el 5 por ciento
La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Ti...
quierolatierra.s5.comEsto no lo sabía ya todo el mundo?
"el oro y la plata, conservan su valor a pesar del paso del tiempo"
Meeec, falso.
Pregúntales a los que se mueren de hambre cuánta comida están dispuestos a cambiar por oro y plata. Me apostaría algo a que te mandan a hacer puñetas, a menos que crean poder cambiar ese oro y plata por más comida de la que les pidas.
Precisamente lo único estable es "la creencia subjetiva de que será aceptado por los demás", incluido el oro y la plata.
#19 ¿Y no sería más mejor que fueran los Bancos Centrales los únicos con potestad para crear pasta? Vamos, que si yo tengo un banco y por cada 2€ que depositen puedo prestar (aka inventarme) 98€... me hago rico pronto.... jo, de mayor quiero ser banco o político... me equivoqué de profesión
#19 Es tan bueno que viene demostrando que siempre termina generando especulación, avaricia, crisis, conflictos y guerras; además en orden creciente.
Esta es una buena oportunidad para cambiar el sistema por otro más racional e inteligente. Aunque para eso la gente debería de empezar a dejar de creerse las bondades que les cuentan y darse cuenta de los problemas que viven más los procesos que los generan.
#4 Te me adelantaste por segundos. El dinero es deuda. Muy recomendable
El patrón oro está obsoleto: no hay oro para mantenerlo. Y al trueque no se puede volver, no puedo ir al mercado con mi diccionario de inglés a cambiarlo por gallinas.
Necesitamos moneda. Queremos que valga algo, ¿no? Pues exijamos al estado que cree silos de comida, y que guarde arroz y trigo deshidratados, leche en polvo y todo eso. Si por cualquier motivo el sistema se va al carajo, no necesitaremos oro, necesitaremos comida. Ya se ha hecho antes con el Koku japonés (medida de arroz, el arroz que hacía falta para mantener a un hombre un año), y con la dracma griega (una medida de trigo). El patrón oro no sirve en nuestra economía, no hay bastante oro para apoyarla. El dinero que usamos es dinero de fe, o sea, funciona porque la mayoría cree que vale. Y la mayoría cree que vale cuando está apoyado por un estado poderoso. Por eso el Euro ahora mismo es la moneda más fuerte en el mundo (está apoyado por la organización de estados más estables del planeta). Pero si queremos que tenga un valor aparte de la fe puesta en la unión europea, seamos razonables y no pidamos oro. Pidamos comida. En un mal caso, será lo que necesitemos.
La mejor, la propuesta de Andy y Lucas contra la crisis: ¿Qué pasa, que no puede fabricar el país más dinero o cómo va eso?. http://calle17.net/4068/Andy-(de-Andy-y-Lucas)-sobre-la-crisis:Quepasa--que-no-puede-fabricar-el-pais-mas-dinero-o-como-va-eso
Es desde 1971, no 1973. El 15 de agosto de 1971 que nixon con todo el planeta de vacaciones y a la chita callando legalizó el dinero fiat...
Llevo desde este verano comentando este vídeo.
Me encantó cuando lo vi por primera vez, pero luego le dí un montón de vueltas, hablé con muchísima gente y ahora tengo otras conclusiones.
El resumen que hice hace poco tenía más de 2500 palabras pero intentaré concentrarlo aquí todavía más:
- El vídeo es muy sensacionalista: La deuda con cadenas, mostrar los banqueros como superricos, etc...
- El sistema no es sencillo: Multiplicar el dinero producido sin rebentar la inflación tiene mucho mérito, esta super estudiado y cuesta un montón controlarlo.
- El sistema monetario actual no puede vivir con el ahorro: El dinero útil es el dinero que se mueve, el que se ahorra prácticamente es retirarlo del sistema. La multiplicación sirve para compensar los ahorros.
- El monstruo que crece continuamente es mentira: El video no explica la inflación. La inflación siempre va pegada al crecimiento y reduce las deudas (ya que hace que la unidad valga menos)
- La economía es estable: No hace falta producir más manzanas, sencillamente las manzanas valdrán más. Si consumimos más ahora no es por alimentar el monstruo, es por que somos más en el planeta.
- Hay varios miles de puntos más a comentar, pero no voy a contar la carrera de economía en un post
#1 Tristemente no.
#44 La riqueza se crea cada vez que alguien fabrica o produce algo. En cambio, cada vez que un banco crea dinero, nos roba. Ya que automaticamente el poder de compra del dinero se redistribuye de tal forma que el que lo ha creado gana y el que no, pierde. Es un impuesto encubierto que roba a los más pobres (gente normal) para dárselo a los más ricos (banqueros).
Ya se que me van a freir a negativos, pero el ejercicio de "creación" de dinero que hacen los bancos es absolutamente necesario y bueno para la economía.
Ahora si alguien quiere volver a la época del trueque pues nada ellos mismos, pero no confundamos unas prácticas totalmente aceptables con la codicia de algunos que nos ha llevado a donde nos ha llevado.
Al pan pan y el café oscuro.
El 90% de la población no sabe que el 90% del dinero en circulación no existe físicamente.
A mí porque me lo explicaron el año pasado en Economía, que sino nunca lo hubiera sabido tampoco.
El dinero (para ser llamado asi por definicion) cumple 2 funciones;
-Medio de intercambio.
-Deposito de valor.
El malllamado dinero fiduiciario no es tal. No guarda su valor.
Desde la creacion de la reserva federal el dolar ha perdido un 95%.
Y no es solo que lo pierda, sino que ha sido transferido ese valor a Wall Street y ricos asociados al gobierno que reciben primero las hornadas de nuevos billetes (o nuevos clicks).
El oro lleva mas de 6.000 años! Y sigue siendo la mejor moneda del mundo, por su aceptacion universal, por su refugio de valor, por su estabilidad... Jamas 'dejo' de usarse. Fue prohibido! Los gobiernos y la banca para aumentar su poder prohibieron el patron oro y obligaron a bayoneta a los ciudadanos a usar y aceptar papeles-deuda basura como metodo para sorber nuestra riqueza infinitamente...
#85 No, si al que pide prestado no le roban, le roban al que pensando que su dinero esta en una cuenta a la vista en realidad esta (multiplicado x 10) en una hipoteca a 30 años. Esta en que llaman "depositos" a lo que en realidad son prestamos al banco sin ninguna garantía. Esta en que prestan 10 veces más de lo que en realidad tienen.
Deacuerdo que hacen falta los bancos, para canalizar el ahorro REAL. Esto no son los depósitos a la vista y por supuesto no es prestar en hipotecas a 30 años depositos a 1 año. Pedir a corto para prestar a largo conduce a la insolvencia solo asumible por aquellos que saben que son "demasiado grandes para caer".
Es perfectamente posible un sistema de banca sin creación de dinero.
La creación de dinero solo trae inflación que es una redistribución de la riqueza, quitandosela a los mas pobres, y dandosela a los mas ricos, por eso digo que es un robo legalizado. Y no hay más.
No me estraña que no te guste discutir sobre esto. Defiendes lo indefendible.
yo flipo. desde luego esto es algo que muchos sabemos desde hace tiempo. a otros les cuentas que el dinero de hoy en dia no existe, que no esta respaldado por nada y no le dan imporantancia... hacen la broma tonta de turno y punto...
como se puede estar tan vacio?? la clave de todo esto es que nos han engañado desde hace tiempo.
claro.. la peña dice "como que no es dinero, si por unos billetes me dan el ipod", claro, por unos billetes sin valor te dan el ipod. pero... cuando quiebren los bancos? que valos tendra ese billete? cero. no esta respaldado por nada. Antaño cada billete tenia su valor en materiales preciosos, de manera que siempre tenian valor, quebraran bancos o no.
otro detalle curioso es que si todo el mundo pagara su deuda, no habria efectivo en la calle, y es facil de entender, hoy en dia casi todo el dinero es virtual (numeros escritos en tu cuenta) y se genera del aire solo con la condicion de que lo devuelvas poco a poco trabajando. es decir, no existe, te lo adelantan para que crees ese dinero, pero que a la vez no esta respaldado por nada.
Resultado? pues que asi caen paises enteros como argentina o recientemente islandia.
Reir, reir.
Kit básico para quien ignore como funciona el sistema bancario:
Video "El dinero es deuda":
Historia "Quiero toda la Tierra, más el 5%": http://209.85.135.104/search?q=cache:HsTZSknFGPAJ:www.geocities.com/mediodeintercambio/todomasel5original.html+http://www.geocities.com/mediodeintercambio/todomasel5original.html&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=1
Relacionadas para quien no lo haya visto:
- Zeitgeist:
- Zeitgeist 2: Addendum:
Desde luego que para algunos no existe físicamente solo existe en nuestra imaginación.
Nos ha jodío. ¿Cuáles son las fuentes de la noticia, el capitán obvious?
Cuidado, que mañana puede que se descubra que... ¡¡los billetes son de papel!! sí, sí, como lo oís, eso que dáis a cambio de la iPod, el ASUS one y los discos del Bisbal no son más que papelajos
Le vamos a poner nombre: Es un sistema piramidal (ése que tanto persiguen en la calle) legalizado. Tiene garantías, normativas y contrapartidas muy específicas para que no falle, pero es al fin y al cabo un sistema piramidal.
#61 Y yo no creo que se pueda hablar de decisiones cuando la información que manejan las masas ("la vivienda nunca baja", "hipotecarse es invertir", "alquilar es tirar el dinero") es una gigantesca estafa.
#57 El dinero tal y como lo estás expresando es, entonces, un título de propiedad sobre el trabajo de alguien.
Por tanto, siendo ese activo un circulante, ese alguien ya no es propietario de su fuerza de trabajo: la ha vendido, junto con su capacidad de rechazar determinados salarios y ritmos de trabajo. Ha perdido libertades para que ese dinero fiat pueda existir.
¿Y... la esclavitud no se abolió, amigo?
Es interesante, pero una matización: no es que el banco que tenga en caja 2 uds. pueda prestar 98 uds, esto no es así. Es el banco que recibe un depósito por 100 uds el que está obligado a reservar 2 uds. y depositarlas en el Banco Central y con el resto puede operar, ya sea prestando, comprando activos financieros, etc... NO es lo mismo.
EL 100% DEL DINERO ES MENTIRA!! sólo es una forma de poner a la gente a competir y camuflar la esclavitud que supone trabajar para que medio planeta ande malviviendo vidas horribles o matándose entre sí mientras tres cuartas partes se mueren de hambre!
#65 No es aconsejable ver esos vídeos sin intención de documentarse más adelante sobre lo que se dice. Yo todavía no tengo muy claro eso de que Horus hubiese sido crucificado, y lo de que nació de "una virgen" es algo muy matizable.
Lo digo, porque ya he visto los típicos talibanes de siempre, que en vez de ayudarles a pensar de otra forma convierten el documental en una especie de catecismo que recitar contra los adictos al sistema.
#89 venga, ahora te lo explico con los hermanos. Yo le pido a mi madre que me guarde 5€. Y ella, sin decirme nada, le da 4 a mi hermano. Efectivamente, entre los dos disponemos de 9€. Estamos hablando de liquidez, no de deuda. Mi hermano tiene una deuda de 4€ con mi madre, y mi madre de 5€ conmigo. Pero el DISPONIBLE TOTAL es 9€, cuando el ACTIVO REAL es de 5€. En eso consiste el sistema fraccionario.
Y si ya asustaba el coeficiente de reservas, ya vereis el multiplicador monetario. Mi madre tiene un coeficiente de reservas del 20%. ¿Cuanto dinero teórico se puede "inventar" a partir de 5€? Pues no son 4€, son 25! Porque claro, mi hermano coge los 4€ y los deposita a su vez en el banco papá, que se guarda 0,8 y le presta 3,2 a mi hermana, y así sucesivamente 4+3,2+2,56+...=25
Es un límite teórico, pero ahí está. Ahora, en nuestro sistema con coeficiente de reservas del 2%, el multiplicador monetario es 50, con lo que a partir de los 100€ que ingreso en el banco, el sistema financiero puede generar deuda por valor de 5000€ euros.
No estamos viviendo una crisis económica, lo que estamos es DESCUBRIENDO una estafa que se está cociendo desde hace 200 años. Pero sobre todo, desde el gobierno de Nixon que se cargó el respaldo de la moneda por el oro.
Los banqueros estarán diciendo ahora: Ya se ha descubierto el pastel, haber que pasa ahora.
Amarillista.
Cuando el Crack del 29 empezaron a emitir billetes, y la moneda caía día a día, razón por la cual las empresas pagaban la nómina al final de la jornada porque al día siguiente el dinero ya no daba para comprar comida. Terminaron usando los billetes como papel para quemarlo y calentarse las manos en la calle.
Las cosa valen lo que la gente esté dispuesto a pagar por ellas y el dinero no es una excepción.
La aparente riqueza de un país (o de la euro zona en nuestro caso), se divide por la cantidad de dinero en circulación y más o menos es como funcionará esa moneda respecto a otras, o respecto al oro, petroleo, etc.
#52 ¿Y no te parece raro que, en 200 años, no haya habido ni un solo economista honesto que se haya dado cuenta de la pérfida conspiración? ¿No será más bien que el patrón oro se abandonó por un sistema más eficiente, y realmente lo que pasa es que los ciudadanos de a pie no economistas no acabamos de entender muy bien cómo funciona la cosa?
Lo de "no lo entiendo, por tanto es malo" sí que lo veo bastante medieval y poco científico, la verdad, me recuerda más a lo que hacía la inquisición y compañía que a un verdadero pensamiento crítico.
Muchas incorrecciones.
En España, es obligatorio, además de este 2%, mantener un cierto nivel de recursos propios -que dependen de los riesgos contraidos por el banco-, una serie de provisiones especificas depositadas en el banco de españa, y el FONDO DE GARANTIA DE DEPOSITOS, que hasta hace poco era el 100% del deposito hasta 20.000 euros, y tras la crisis de liquidez se ha subido hasta 100.000, aunque no el 100%.
El sistema fraccionario en terminos simples (aunque no del todo exacto) viene a decir que un deposito se considera como un préstamo al banco, y que por tanto este puede hacer uso de este depósito, por ejemplo prestando a un tercero. Esto es bueno para la economía del pais, no malo, bueno.
Por ejemplo, en un sistema genérico (menos restrictivo que el español), yo deposito 100€ en mi cuenta corriente, el banco deposita 2€ en el banco de españa, y presta 98€ a un señor que tiene un taller de coches; con este préstamo puede aumentar su producción, contratar más trabajadores, etc. Activo Real: 100€. Saldo Total: 198€ (mis 100€ de la cuenta corriente, más los 98€ que han ingresado al del taller). Como yo retiraré mis 100€ poco a poco, el banco no tiene problemas de liquidez, y a la vez la economía crece.
Definición en la wiki, al igual que en mis libros de economía: "es todo medio de intercambio común y generalmente aceptado por una sociedad para el pago de bienes y servicios". Los cigarros de las cárceles pueden ser considerados dinero al ser un medio de pago en ese sistema.
Cada día se mueven en el mundo fondos serían suficientes para comprar todos los bienes y servicios que se producen en el mundo en todo un año. El dinero se usa para producir más dinero y la producción "real" ha pasado a ser una desventaja para las empresas. GM, Harvard, Yale,... se han convertido en empresas financieras que se dedican a especular porque obtienen más beneficios.
El problema es que se genera un mecanismo muy parecido a una pirámide. Mientras se mete más dinero funcionan perfectamente y dan altas rentabilidades, pero ay el día que cunde la desconfianza y la pirámide deja de crecer.
Noooo jodas....
O sea que cuando hago una transferencia no van los billetes y las monedas por el cable?
Eso se llama multiplicador del dinero (coeficiente de caja) http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_caja ,no tengo tiempo para explicarlo fácil, pero esa es la locura del sistema monetario, por eso se financia a los bancos porque no tendría el dinero suficiente para devolver lo que deben, solamente disponen de las reservas legales y poco más.
La economía debería ser obligatoria desde el colegio, porque tristemente de hay deriva nuestro porvenir.
#1 Esto no lo sabía ya todo el mundo?
Naturalmente que sí, y es tan obvio y tan irrelevante que termina en portada.
#89 Ahi esta la clave, se lo estas prestando a alguien, pero tu a la vez dispones de el en cualquier momento (cuentas a la vista) o en un plazo mucho más corto que el plazo al que al banco ha prestado (hipotecas contra despositos a plazo fijo). Es un malabarismo del banco para ganar más dinero!
#19 te recuerdo que hasta hace no mucho la usura estaba prohibida? no es usura lo que hacen ahora los bancos?
el sistema de creacion de dinero fraccionario no es bueno para el sistema. O bueno chico... piensa, llevamos asi cuando? 30? 35 años? resultado? incremento de la diferencia entre ricos y pobres, aumento del numero de exclavos en el mundo, aumento de las personas que sufren hambre (1 de cada 6 sufre malnutricion).
vamos... que es bueno para la economia.. será, pero para el resto no. el sistema capitalista que sostiene este sistema bancario/financiero solo crea pobreza, mucha pobreza, y mucha riqueza para unos poquitos. no es necesario volver al trueque. me lleva con que organismos publicos, y no privados, controlen el dinero en circulacion y que este este sostenido por algo. nada mas, volver al trueque? pero si por el trueque se creo el dinero, eso si, dinero respaldado por materiales preciosos y sin usura. coñe. justo al contrario que hoy.
#29 eso se llama patrón oro y dejo de funcionar hace muchísimo tiempo, cuando el dinero estaba respaldado en oro (por tener valor intrínseco). Es un tema interesante pero si quedó atrás fue por algo. Es largo de explicar pero hay muchísimas refencias sobre el patrón oro.
#68 te digo lo mismo, que eficiencia??? tu ves eficiente un sistema en que a la minima falta de confianza cierran los bancos y las empresas??
tu ves logico la creacion del dinero, basada en la deuda y en el interes? no deberia generar el dinero un banco central basandose en algo?(un tipo de riqueza, como en toda la historia de la humanidad)
pero bueno oye... parece que la gente esto lo sabe, y lo acepta. el mundo patas abajo en buena medida por esta estafa y nada. aceptarlo y punto. es mas... lo hacen por nuestro bien!
en fin. sociedad esquizofrenica.
#41 Por supuesto que es ingeniería financiera! Pero esto no significa que sea mala ingeniería, todo lo contrario. Del flujo extra de dinero nos beneficiamos todos, excepto cuando abusamos y la liamos como con la burbuja inmobiliaria, pero de eso no tienen la culpa los ingenieros financieros sino los especuladores inmobiliarios.
Un poco es como la bomba atómica. Los científicos la diseñaron y los políticos la usaron.
Aquí mucha gente trabajó para ver como se podía sacar más partido al dinero, y unos pocos lo han usado para lucrarse inmoralmente.
#58 Y un billete de 500€ ¿Cuánto cuesta fabricar?. Precisamente por eso es un error hablar de dinero físico y ficticio. Todo el dinero es real o todo el dinero es ficticio según como quieras verlo. Es el instrumento que utilizamos para nuestra economía. Alguno puede decir que el trueque sería lo más justo pero ahí entra el concepto de velocidad, el trueque es infinitamente más lento que el dinero y por eso se dejó de utilizar hace tanto tiempo.
Y además lo van a cortar: industria-tarjetas-credito-podria-cortar-2-billones-dolares-lineas-ing/
La industria de tarjetas de crédito podría cortar ...
fe15.story.media.ac4.yahoo.comOtro que vuelve con el oro. ¡Que obsesión con el oro! El oro, u otro metal, no es mas dinero que cualquier otra forma de expresarlo. El problema no está en que el dinero sean números en un computador, sino en la capacidad prácticamente ilimitada de los bancos para crearlo.
Usar solamente dinero fiduciario es mucho mas justo que cualquier bien material que se use como dinero. Cuando el dinero era físico (oro o plata) toda la riqueza producida en un país se tenía que representar con la cantidad de oro que hubiera en ese país, haciendo automáticamente mas ricos a los dueños del oro. Por el contrario el dinero fiduciario se emite en función del PIB de un país (o región, en el caso de la moneda común europea), con lo cual el dinero en circulación debería representar acertadamente la riqueza que hay en el país y todos los bienes y servicios intercambiados en el mismo.
Pero a los bancos les da igual prestar a personas que no van a producir ninguna riqueza, con el resultado de la deuda que crece hasta el infinito. Simplemente no hay que poner al lobo a cuidar a las ovejas. Los bancos tienen intereses incompatibles con los del país, y por lo tanto no deben establecer las políticas monetarias. El oro que se lo guarden para joyería, contactos eléctricos de baja impedancia, y los demás usos que pueda tener.
Merci #4
Una onza de plata al peso vale algo así como 15 €.
¿Cuanto vale una moneda de curso legal de una onza de plata en euros según la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre Austriaca?
1.5 €
https://www.littletoncoin.com/LCC/html/images/a6436-wc.jpg
¿Por qué esa diferencia?
Pues porque sólo el 10% del fiat que manejamos existe.
Por eso 15 € fiat (dinero del que tienes en el bolsillo) = 1.5 € metálico (dinero de verdad, en plata)
#77 Eso ya esta mas que estudiado y hablado.
El oro fue elegido por la sociedad porque estaba muy distribuido por el mundo, ha habido minas de oro por todos los continentes y por muchisimos paises.
Se ha extraido muchisimo oro, y para doblar la cantidad que hay en el mundo de oro, harian falta como decia 40 o 50 años a maxima potencia de extraccion, y a eso sumale que el oro es finito y se ira acabando (las minas se acaban). El oro ha estado presente en muchisimas civilizaciones, a lo largo de practicamente toda la historia de la humanidad, claro que no se 'come' pero es el medio ideal para coordinar a la gente en sociedad y poder 'comer' todos entonces.
El oro es 100% fiable, por dios, tu oro es tuyo, lo tienes en la mano en una moneda y sabes que pase lo que pase, seguira siendo oro, tu dinero, tus ahorros y ahora, hoy, aqui, mañana y en el futuro en andorra o shangai podras comprar comida con ese oro, ¿piensas lo mismo del dolar?
¿Los escogemos nosotros? ¿estas de broma? Pensaba que era un debate serio...
Tu abuelo hace 50 años con un dolar podia comer en un restaurante, si hubiera guardado ese dolar para su nieto, no tendria ni para un cafe.
Si en vez de un dolar hubiera guardado una moneda de oro para su nieto, tendria para comer un mes. (porque la sociedad es mas productiva, rica, tecnologica y los precios bajan, pero depende con que lo compares)
No, el 90% del dinero no existe a secas*.
Luego, del 10% que sobra, el 90% no existe fisicamente.
* Si yo tengo 100€, y le dejo 10€ a 10 personas, pero esas personas me tienen que devolver 11€, me tendran que devolver en total 110€. Esos 10€ no van a existir jamas, otra cosa es que me los invente en numeros de la pantalla del ordenador y a la gente le de igual y los utilice para comprar como si nada.
#39 es que es mentira. lo que tú sabias es como funciona de verdad. Si tuviese tiempo buscaba mi respuesta de la otra vez que esto mismo salió en portada (cuando el tal enric que estafó a los bancos).
#67 ¿Y era más fiable que los billetes estuviesen respaldados por metales de colorines? ¿Acaso el oro se come, o sería especialmente valioso si mañana se descubriese un gran yacimiento y pasase a ser algo abundante?
No soy economista, pero sospecho que si se cambió del patrón oro al sistema actual, en el que los bancos responden del valor del dinero, fue por eficiencia y practicidad, no por oscuras conspiraciones.
el mio no existe ni virtual, ni real, ni fisicamente... solo esporadica...mente.
En realidad, el dinero supuestamente "real" (monedas y billetes) no dejan de ser papelitos por los que el banco te garantiza un poder adquisitivo, por lo que son tan ficticios como el resto. El dinero real no existe, ergo, todo el dinero es real.
Simplemente, el 90% de la gente no entendemos bien cómo funciona la economía.
#76 ¿Y qué pasa si un país no tiene yacimientos de oro? ¿O si otro tiene demasiados? ¿Y si mañana descubren un súper-yacimiento de oro y el oro pasa a costar un céntimo la tonelada?
No, el oro no es especialmente fiable, y veo más razonable fiarse de los estados como garantes del valor del dinero. Al fin y al cabo, los escogemos nosotros, y por imperfectos que sean no veo una opción mejor.
Aqui encontrareis una grandiosa entrevista sobre la farsa del sistema financiero
http://alvrosda.blogspot.com/2008/10/ms-economia.html
#59 Eres libre de hacer con ese dinero lo que quieras. Si eres conservador y nunca gastas más de lo que tienes, vives de alquiler, ahorras 100% para el coche... Hay gente que vive así, me parece tan válido como tratar de jugar con la economía y buscar inversiones para rentabilizar, es decir, hay otra gente que considera que lo mejor es endeudarse dentro de lo razonable para tener lo más posible. No creo que se pueda hablar de esclavitud cuando es decisión tuya.
#71 si en el ejemplo yo miro el saldo de mi cuenta corriente veo 100€, que podría sacar en ese momento si quisiera. Si el del taller mira el saldo de su cuenta corriente ve 98€, que puede sacar cuando quiera. Si vamos los dos al banco a sacar 198€ en total, el banco no puede hacer frente a sus compromisos. Claramente es un "fallo" contable.
El fallo en tu razonamiento es pensar que yo he prestado 100€ a alguien, me da igual si es al banco o al del taller. Yo he depositado 100€ en una cuenta corriente, no he prestado nada. Es decir, no he dicho "vengo a recogerlos dentro de tres años". De hecho tengo el derecho a sacarlos al dia siguiente si me da la gana. Sin embargo el regulador permite al banco apalancar (reinvertir una deuda) 98 de los 100€.
En cualquier caso mi postura es que esto es algo bueno para la economía, y funciona bien si todos confiamos en el sistema. De ninguna manera pretendo asustar o ser sensacionalista, yo personalmente duermo tan tranquilo sin temer por mi cuenta corriente.
el dinero sea impreso o no, no deja por ello de ser imaginario
si imprimes billetes en tu impresora y se los das a tus hijos dandole un valor canjeable a esos papeles, estarías creando dinero, claro que no te lo aceptarían en el quiosco de la esquina al menos que pudieses responder por ellos
#1 #3 A mí me lo enseñaron en la EGB, y creo que era parte del temario del libro, no una explicación "extra" de nuestra profesora.
Y aún no habiéndolo estudiado en el colegio es un tema recurrente que sale cada X tiempo y acabas conociéndolo.
Digamos que en general los depositos son "las mujeres y los niños"; lo primero que se intenta salvar. Si el barco se hunde, pues se hunde, pero entonces el dinero en "papel" no te va a salvar en una depresión (lo primero que hará el regulador en caso de quiebra real será devaluar la moneda que tienes en la caja fuerte). Pero vamos, siempre puedes invertir en el mercado inmobiliario o en sellos.
#45 como tu bien dices, para crear riqueza hay que producir, para producir hace falta dinero, y para conseguir dinero hacen falta los bancos. Te puede gustar más o menos, pero aquí no te roba nadie, para empezar porque nadie te obliga a pedir dinero prestado. Este sistema está pensado para que el mundo se desarrolle y crezca mucho más rápido, que a tí te parezca que hace lo que promete o no, eso es otra historia.
Además es un tema tan obvio y sencillo que no merece mayor discusión.
¿Cómo se llama el documental que cuenta esto mismo?
Pasa lo mismo con las historias de ligues de mis amigos
yo habia entrado también para recomendar #4
Una explicación muy simple de todo esto, y a su vez sobrecogedora
Con estas prácticas no me extraña que los bancos anden faltos de liquidez, si andan prestando 50 veces más de lo que tienen... P
Pues nada, mañana montamos el banco meneame y nos prestamos mutuamente a lo bestia, ya veréis qué rápido salimos de la crisis...
La democracia es un espejismo.
#24 "en orden creciente"
Aprendamos historia. Tema: conquista de América, aquella pacífica época cuando el dinero era oro
Existe psiquicamente.
#81 Pues no se de donde sacas tu tranquilidad. Leyendo eso me estoy pensando en comprar una caja fuerte.
#77 El oro tambien goza de la propiedad que llevamos tanto tiempo extrayendolo, que el porcentaje de oro que anualmente se puede extraer de los yacimientos es irrisoriamente pequeño en comparación al ya extraido, por lo que la masa monetaria (de oro) global, es cuasi constante.
El único dinero que existe es el que huele a humedad, el que se guarda en colchones y bajo los ladrillos. Puagh! asco de dinero!!
Para quien le interese la historia de los sistemas monetarios en USA, los debates históricos al respecto, con bastante seriedad, que se vea este video (eso si, en inglés)
Money, Banking and the Federal Reserve
O en oro!!!
El sistema es como una estafa piramidal: se mantiene mientras entre dinero exponencialmente. La gran desgracia es que el sistema agota nuestros recursos vitales de manera exponencial.
#81 "Si el del taller mira el saldo de su cuenta corriente ve 98€, que puede sacar cuando quiera."
Entiendo que te olvidaste de leer la parte del "debe y el haber". El del taller tiene 98€ en el banco porque DEBE 98€. O sea, NO TIENE NADA.
Si tú le dejas 5€ a tu hermano, entre los dos tenéis 10€?
El fallo de tu razonamiento es pensar que el banco te paga intereses por tus ingresos por tu cara bonita. A ver, si te pagan intereses es porque mueven tu dinero! si lo que quieres es tener el dinero quieto y seguro, alquila una caja de seguridad y mete allí todo lo que quieras. Si lo ingresas en una cuenta, sepas que en realidad se lo estás prestando a alguien, a través del banco. Es para eso para lo que están los bancos.
Hay que seguir los pasos de Lucio Urtubia! Falsifiquemos dinero!
Por cierto que el valor de 50 es el valor máximo que puede tomar el multiplicador, el valor real está corregido por la gente que no deposita el dinero en el banco, pero ¿a que asusta?
sobre las hipotecas en yenes http://www.marcvidal.cat/espanol/2008/12/duros-a-cuatro-pesetas.html
mirad Zeigeist 1 y 2, qua habla bastante sobre este tema
http://www.cinetube.es/documentales/zeitgeist.html
http://www.cinetube.es/documentales/zeitgeist_2_addendum.html
La inversión en oro es simplemente menos mala; una de las medidas que se tomaron en la gran depresión fue impedir esto. En 1933 Roosevelt prohibió (temporalmente) la acumulación de oro, y la obligatoriedad de intercambiar el oro acumulado (a excepción de pequeñas joyas, etc) por dolares.
¿Ayudó esta medida a salir de la depresión? Pues quien sabe, desde luego se salió de la depresión por una combinación de medidas, unas ayudaron y otras no.
Mira la pinta que tiene una orden de confiscación de oro: http://www.the-privateer.com/1933-gold-confiscation.html
#1 yo no lo sabia, yo pensaba que lo del 2% o x% era que debia estar en el banco y el resto podria estar invertido por ahi o lo que sea, pero lo de que si ingreso 2€ y ellos se inventan no se cuantos mas sí que no lo sabia.
La virgen!
La culpa de todo esto la tiene el bebe whiskies de Adam Smith... por inventarse coñas marineras para justificar otras coñas más marineras aun.
lo peor es cuando ese dinero virtual quiere convertirse en real... pero claro, la unica forma, es reduciendo el valor del dinero de verdad proporcionalmente.
Tiempo necesario para duplicar la cantidad de oro en el mundo (40/50)
Tiempo necesario para duplicar la cantidad de dolares en el mundo (1 click)
Todos usamos billetes y monedas.
¿Tan dificil seria que en vez de billetes de papel y monedas de cobre tuvieramos monedas de oro y billetes de papel?
En vez de billete de 50 y moneda de 1, billete de 1 y moneda de 50, solucionado.
El dinero seria nuestro, nuestros ahorros serian nuestros, no serian sorbidos año a año con la inflaccion y traspasados a wall street y la banca comercial que son los primeros en recibir los nuevos billetes y aprovecharlos antes de que suban los precios por la inflaccion que crean.
Ufff que el dinero no existe???? puff como lo lea tedy flautista le va entrar cagalera.. pobre sgae si...
Y el otro 10 son billetes de 500. Sí, sí; dinero negro. Y no es por ser racista...
#73 Estoy de acuerdo, hay cosas que no me termino de creer y otras que directamente evito creer que sean verdad (lease la parte final de Zeitgeist 1, dónde hablan de implantar microchips a todo ser humano, y que ello además será pedido por el pueblo). Pero creo que la primera historia, la de las religiones, lo que vienen a decir es que la religión cristiana no es más que un remix basado en versiones anteriores, utilizanda para controlar al pueblo. Luego la enlazan con la política y el pdoer de los bancos, que controlan a las masas como si de una religión se tratase.
#37 no por ello me sigue pareciendo ingenieria financiera y eso que estudie hasta 3 de economicas...
Todos esas películas del dinero (Money as debt, The Moneymaster o El concursante) están muy bien hechos para vendernos lo erroneo del sistema de dinero fiduciario. Una pequeñez que nuncan cuentan es que el dinero ayuda a crear nueva riqueza.
Otro giro a los comentarios.....
Que os parece que la FED sea un organismo privado, si el gobierno de EEUU NO PUEDE EMITIR MONEDA, lo hace la FED, cuanto y cuando quiera. (recordad en un organismo privado)
Que os parece el Banco Central Europeo la posibilidad de emitir moneda sea sobre LOS DOLARES QUE TIENE.
O sea que en Europa del Patron Oro, nos hemos pasado al patron Dolar, si pensamos que los dolares los crean como les da la gana, EN QUE P*TO MUNDO VIVIMOS¿?
Complementando mi post anterior, un dia buscando informacion de la peli "el consursante" llegue a una entrevista que le hicieron (creo que una web) la sombra del espejo al director.
El programa en un churro, sensacionalista a mas no poder, pero lo que dice Rodrigo Cortes no tiene desperdicio.
Os pongo un link, los primero minutos son un churro (de un programa churro), pero la entrevista si me parece digna de escuchar.
http://www.lasombradelespejo.com/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=62
¿Por qué todo lo que lleva la palabra Zeitgeist se vota negativo y, sin embargo, interesan tanto (como puedo ver por los votos) las cosas que se dicen en esos documentales?
Esta noticia es una chorrada y no hace más que demostrar que la gente no tiene ni idea de economía.
El dinero es deuda. Papelitos y chapas son una manera de representar esa deuda pero hay muchas otras.
Cuando compras algo pasas a deber algo. Puedes pagar esa deuda en metálico o puedes decidir pagarlo más adelante, con lo cual, se tratará del mismo capital pero en más tiempo -> Intereses.
Complementario con el tema: el origen del impuesto de la Renta y la creación de la Reserva Federal por parte de los banqueros sionistas.
Documental "America: de la libertad al fascismo"
#88: ¿Y quién ha puesto a nadie una pistola en la cabeza para meter el dinero en el banco? Puedes guardarlo en casa, o cambiarlo por lo que te dé la gana. A mí me viene bien el banco.
En cuanto al préstamo... si yo pongo 1.000 € en el banco, el banco no puede prestar la barbaridad que dice el vídeo ése. Al menos en España, tiene que mantener un mínimo en reserva.
¿Que si todos sacáramos el dinero a la vez no habría bastantes billetes físicos? Cierto, el Banco de España tendría que poner a trabajar a la ceca a toda pastilla para sacar más billetes y monedas. Y los bancos se quedarían vacíos. Pero eso difícilmente ocurrirá, ya que el dinero está en constante circulación, y tenemos que pagar facturas y préstamos, y en el banco, si ha hecho las cosas bien, entra tanto dinero como sale. Y claro está, hay que tener un fondo de seguridad para los depósitos, y una cantidad de efectivo siempre disponible.
Pero no quiero intentar convencer a nadie. Sólo voy a decir una cosa: la gente que conozco que ha invertido en oro no le ha sacado mucho beneficio. Ahora está subiendo muchísimo, cierto. Por eso mismo ahora no es tiempo de comprar. Si tan seguros estáis de que el banco es una trampa y de que vuestro dinero no vale nada, tenéis una opción muy simple: invertid todo vuestro dinero en oro, YA, inmediatamente tras conseguirlo. Yo no os lo recomiendo, especialmente ahora que está tan caro debido a la compra masiva de oro de las nuevas clases medias china e india. Pero si queréis intentarlo, adelante. De verdad que me interesa saber qué tal os va.
En cuanto a mí, a mí me gusta el sistema actual español: en especial lo de exigir a los bancos muchas reservas. Se les deberían exigir más. Pero tiene el fallo de que el dinero no tiene ningún valor intrínseco, no está apoyado por ningún valor, y eso debería cambiarse. No hay oro para mantener la economía, así que sigo en mis trece: el dinero debe ser intercambiable por comida. En lugar de Fort Knox y otras reservas de oro, debería haber megasilos de comida. Repito que, en un mal momento, es lo que funcionaría. Y en un mal momento, repito que prefiero un bocadillo a un gramo de oro.
No obstante, intentadlo con el oro. Que alguien proyecte invertir todo su dinero en oro, a ver a dónde llega, y cómo está la cosa en veinte años. De verdad que me interesaria muchísimo.
#54 Te equivocas en el ejemplo. El saldo total no es de 198€, sino continua siendo de 100€.
Tu tienes seguros 2€, pas 98€ que le has dejado al taller, a través del banco. El taller tiene en billetes 98€ pero no son suyos, te los debe. O sea que está a cero.
El autor de la noticia original se olvidó de la columna del "Debe" de la contabilidad, y se quedó sólo con la del "Haber".
Ingreso 100€ al banco. El banco tiene 100€ en el debe y 100€ en el haber.
El banco le deja 98€ al taller. El taller tiene 98€ en el debe y 98€ en el haber.
No se ha creado dinero de la nada. Pero bueno, ya hemos escandalizado a los que no saben nada del tema, que siempre es más fácil creer en conspiraciones que aprender un poco de números.
#91 De verdad piensas eso? De verdad piensas que el disponible total es de 9€? No! Mientras está en el banco (madre) no lo dispones tú. Tu madre dispone de 1€ y tu hermano de 4€. El total inicial. No ha aparecido dinero de la nada, lo siento.
Y lo del coeficiente bancario, pues no. A ver, vuelvo a insistir. No puedes sumar sólo la columna del "Haber" sin restar la columna del "Debe".
Si tú no tienes nada y yo tengo 5€, y yo te dejo 5€ y tú me dejas 5€, cuanto disponible tenemos? 15€? NO! 5€! Si sólo cuentas la columna del "Haber", como haces tú, te saldrían 15€. Si tienes en cuenta también el "Debe" pues sale la realidad.
#90 dispongo del dinero en cualquier momento porque me aseguran por ley que el banco tiene siempre dinero para reintegrar todas las cuentas de menos de 20000€. Si fuese más, pues puede que no lo pueda reintegrar. En un principio la cosa funciona por confianza y estadística. No todo el mundo retirará todo el dinero a la vez. Si yo retiro el mío, pues el dinero prestado al taller pasa a ser el de otro cliente del banco.
sin el dinero ilegal nos moririamos de hambre