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#1:
Vaya. La mayoría de los estadounidenses querría vivir en "la vieja europa".
Van avanzando.
Van avanzando.
#7:
Hala!!si hasta da para otro titular : "el 62% aboga por un gran recorte en gasto militar..."
#11:
Lo curioso es como los políticos se las arreglan para evitarlo. EE.UU. gasta en sanidad mucho más que España en porcentaje del PIB y sin embargo 40 millones de personas no están aseguradas, ¿no basta eso para demostrar que no funciona correctamente?
El problema es otro y es que las empresas de sanidad son un lobby muy potente y determinante en la financiación de las campañas electorales.
El problema es otro y es que las empresas de sanidad son un lobby muy potente y determinante en la financiación de las campañas electorales.
#9:
Pues si es una democracia (como tanto presumen) deberían tener en cuenta las demandas de su pueblo.
Comentarios
Vaya. La mayoría de los estadounidenses querría vivir en "la vieja europa".
Van avanzando.
Hala!!si hasta da para otro titular : "el 62% aboga por un gran recorte en gasto militar..."
#1 Bueno, a mí me gusta mucho más como funcionan en cuestiones políticas otros países comparados con España, pero antes que irme a vivir en ellos preferiría que cambiase lo que está mal aquí.
Pues si es una democracia (como tanto presumen) deberían tener en cuenta las demandas de su pueblo.
Lo curioso es como los políticos se las arreglan para evitarlo. EE.UU. gasta en sanidad mucho más que España en porcentaje del PIB y sin embargo 40 millones de personas no están aseguradas, ¿no basta eso para demostrar que no funciona correctamente?
El problema es otro y es que las empresas de sanidad son un lobby muy potente y determinante en la financiación de las campañas electorales.
¿No os parece curioso? En otros países quieren poner un sistema sanitario como el nuestro, mientras que algunos de nuestros políticos quieren implantar aquí el sistema estadounidense, o sea, cargárselo y que cada uno se pague lo suyo. ¿Qué no tienes dinero para ir al médico? Púdrete, proletario.
Esperemos que esto sirva para que los políticos españoles que quieren acabar con la sanidad pública se den cuenta de que no deben.
El 68% han visto Sicko. No soy muy defensora de Europa, pero en materia de salud, creo que les llevamos años de ventaja.
#7 hombre si invirtieran su rpesupuesto militar en sanidad publica los estadounidenses vivirian de media trescientos años.
#29 Pues te informo de que el sistema sanitario español:
1) Es el séptimo mejor del mundo (http://www.photius.com/rankings/healthranks.html), tan sólo por detrás de los sistemas sanitarios de Francia, Italia, San Marino, Andorra, Malta y Singapur y por delante de Suecia, Dinamarca, Holanda.. y todos los demás. El de EE.UU. es el 37º, por detrás de Marruecos, Arabia Saudí...
2) Es de acceso universal, o sea, te atienden tengas 1 céntimo o tengas mil millones de euros, seas español o extranjero... En EE.UU. hay más de 40 millones de personas sin atención sanitaria porque no pueden pagársela y otras muchas con una atención deficiente (la que pueden pagarse).
3) Es mucho más eficiente que otros sistemas sanitarios (http://www.nodo50.org/pce/mundoobrero/mopl.php?id=752), o sea, se gasta cuatro veces menos dinero por habitante y año en salud que en EE.UU., sin embargo, la salud de la población española es mejor que la de los estadounidenses y prácticamente la totalidad del planeta.
Pese a todo, la percepción subjetiva de los usuarios del sistema sanitario público español es de que la «sanidad pública es mala» y yo siempre les digo que no conocen muy bien la situación en otros países más ricos que España donde valoran más su sistema sanitario siendo peor que el español. Le pasa igual que a Linux, es mejor pero la gente cree que es una mierda.
Tiene cojones que una de las mejores cosas que tiene España no tenga tan buena imagen. Espero que ninguno de ellos tenga la mala suerte de enfermar en un país extranjero, porque tiene muchas papeletas de que le atiendan peor que en España.
Ni la salud ni la atención sanitaria deben ser mercancías sino derechos universales.
#37 Sobre los 40 millones de americanos sin seguro, según su censo: el 37% vive hogares que ingresan más de 50.000 dólares al año, el 19% en hogares que ingresan más de 75.000, el 20% no tiene nacionalidad estadounidense y el 33% son aptos para programas gubernamentales sanitarios pero no se dan de alta.
La OMS tiene un prejuicio en sus valoraciones: considerar superior lo público.
Rebelion.org y Vincenç Navarro. Poco más hay que decir. Sobre la sanidad se puede preguntar de mil formas y manipular de otras mil. Dudo mucho que los estadounidenses quieren un sistema universal y centralizado. Quizá les llamaría más la atención un sistema como el holandés, gestionado por empresas privadas (no gratuito) y donde el gobierno solo interviene para garantizar la calidad y la universalidad.
Y cualquiera duda de la objetividad de Rebelión.
Rebelion.org sigue empeñada en producirme una tortícolis.
Es importante no confundir privatización con libre mercado. El sistema sanitario USA está muy regulado, precisamente por culpa de los bienintencionados que quieren que todo el mundo tenga un seguro que lo cubra todo.
#32 Veo que la OMS sitúa a Holanda en el puesto 17. Supongo que no les gusta que sea una sanidad 100% de gestión privada y no gratuita. Para otras organizaciones, en cambio, es la mejor:
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/859921/11/08/El-sistema-sanitario-holandes-considerado-el-mejor-de-Europa.html
#40 En EEUU un hospital privado tiene el deber de atenderte. Un detalle importante que no he comentado es la gran red de organizaciones (privadas) sin ánimo de lucro que presta servicios sociales. Es el país con mayor inversión privada en caridad: más del 6% del PIB anual.
#39 Yo dudo muchísimo de que sea el deseo mayoritario de los estadounidenses. Vamos, no lo dudo, estoy seguro de que no desean un sistema nacional y centralizado. Pero es muy fácil obtener en una encuesta un alto porcentaje de gente que querría sanidad para todo el mundo. ¿Qué van a decir? Yo respondería que sí. Lo importante es el cómo.
#35 En EEUU, por ejemplo, si tienes un accidente y no tienes un duro, el centro sanitario más cercano (público o privado) está obligado a atenderte. Lo sé por experiencia Yo no niego que muera gente en las salas de espera o en la puerta del hospital, pero hace dos meses también murió una chica joven en Sevilla después de esperar 6 horas en urgencias.
Por cierto, en EEUU la sanidad es coporativa, no de libre mercado. Lo fue antes de mediados de los 60 (era de la Gran Sociedad, creación de Medicare y Medicaid) y sobre todo antes de las guerras mundiales, y por lo que he leido funcionaba mucho mejor. El modelo actual no es el de la derecha ni el de la izquiera americana: unos querrían eliminar a los terceros pagadores y que la sanidad se basara en la relación privada médico-paciente, y otros también querrían eliminar a los terceros pagadores pero para que haya uno solo (el Gobierno). El resultado de esa lucha es el modelo intermedio actual que no satisface a la mayoría.
encuestas, encuestas...si a esos mismos les formulas esa misma pregunta en otros términos (¿está a favor de la sanidad universal aunque aumente con ello los impuestos?) seguro que baja mucho el porcentaje...y digo esto porque:
a)les tienen comida la cabeza con la bajada de "taxes" (cosa que veo una aberración, menos impuestos, menos estado del bienestar)
b)los videos de entrevistadores a pie de calle preguntando por geografía y conocimientos generales han hecho mucha mella en mi
#2, pero querrías vivir en una España con los detalles cambiados como en tal país. A eso se refiere #1. Habla de una situación contextual, les gustaría vivir en "la vieja Europa", es decir, en unos EE.UU. reformulados bajo los principios europeos. Al menos yo entendí eso.
Y sí, es un avance...
#6
¡Que chiste más bueno!
La sanidad pública en España es lo peor. Lo sé de sobra, porque tengo un familiar en el hospital y estuvo ¡8 horas de espera en urgencias! En una cama, en medio del pasillo en el hospital.
Sin hablar del lamentable trato, completamente indigno en algunos casos, del que prefiero no dar detalles asquerosos y de mal gusto.
¡La sanidad pública, al menos en Asturias es una PUTA MIERDA! Una puta mierda con todas las letras, por mucho que digan los políticos (del PSOE en su mayoría) que es tan buena.
Luego sí, decimos de lo mala que Espe en Madrid, pero del hijo de la gran puta de Areces nadie dice nada. Por supuesto, él y sus familiares irán a hospitales y médicos privados pagados gracias al sueldazo que tiene, mientras luego dicen lo maravillosa que es la sanidad pública.
Así que menos gilipolleces, y menos hablar de lo que no se tiene ni puta idea. Que la sanidad, igual que otras cosas (transporte público, etc.), nos parece muy buena hasta que necesitamos usarla, así que menos cuentos.
Probablemente en la Europa civilizada tengan una sanidad pública de calidad, y esa será la que quieran en EEUU, no la bazofia que tenemos en España.
Hala, ya lo he dicho. Fanáticos del PSOE, a darles al botoncito naranja.
Por otra parte, definición de demagogo: Ver #22
No estoy a favor de la privatización de la sanidad, pero esa privatización es una externalización de los servicios, no una privatización para hacerlo de pago, como en EEUU. Siguen siendo pública con personal externo de empresas privadas. Menos demagogia barata.
#29 Paga un seguro privado, como en EEUU. La diferencia es que aquí si no tienes dinero, la sanidad te atiende de igual manera.
La sanidad publica es de lo mejor que tenemos. Es normal que otros paises quieran integrarla.
#26 No hay medios objetivos por definición, pero al contrario que casi todos a los que recurres tú según se ve en tu historial -El Mundo, Libertad Digital, Liberalismo.org...- al menos rebelion.org puede presumir de ser independiente, que ya es algo.
Crítica al sistema sinatario USA desde el liberalismo:
"Nuestro demencial sistema sanitario" (John Stossel)
http://independent.typepad.com/elindependent/2007/10/nuestro-demenci.html
Imagine que el seguro de su coche cubriera los cambios de aceite y gasolina. Le daría lo mismo cuánta gasolina consumiera su auto y a qué precio. Los mecánicos le cobrarían 100 dólares por un cambio de aceite. Los precios se dispararían. Pues así es como funciona en la sanidad. Los pacientes no preguntan cuánto vale una prueba o cuánto costará un tratamiento. Preguntan si su seguro lo cubre. No comparan los precios de distintos médicos y hospitales, que aunque no se lo crea varían entre sí. ¿Por qué deberían hacerlo? Ellos no pagan directamente, aunque sí lo hagan de forma indirecta y oculta.
Los datos del artículo se basan en una encuesta a pie de urna. Qué va a decir la gente, que no desea que todo el mundo tenga acceso a la sanidad? Sería una falta total de caridad. Se puede facilitar el acceso sin socializar. Sobre los 40 millones de americanos sin seguro, según su censo: el 37% vive hogares que ingresan más de 50.000 dólares al año, el 19% en hogares que ingresan más de 75.000, el 20% no tiene nacionalidad estadounidense y el 33% son aptos para programas gubernamentales sanitarios pero no se dan de alta.
Por cierto, cambiando un poco de tema; a Vicenç Navarro le ha espantado la elección por Obama de gente como Summers y Geithner, responsables a su juicio de la desregulación que ha provocado la crisis. Es muy significativo que sus artículos los publiquen rebelion, kaosenlared y elplural.
Pero los amos del gran capital le negarán esa reforma. Ya se lo hicieron a los Clinton.
#10 Más bien no le importa la salud de los demás, son los ultraliberales del "cada palo que aguante su vela" y si no tienes dinero para costearte la sanidad es que dios lo ha querido así
Pues tendrían que haber votado a Hillary Clinton, que sí tenía un plan concreto de sanidad universal. "no exceptions, no excuses." Tenía un plan concreto y la manera de ejecutarlo.
En cambio, el plan que prometía Obama era menos concreto y parecía dejar unos cuantos cientos de miles (los más necesitados) sin seguro médico. Obama tiene las palabras bonitas y el talante, pero a la hora de gobernar de verdad creo que va a decepcionar a más de uno... No os recuerda a alguien?
El 68% de los estadounidenses tendrían que explicarle a Esperanza Aguirre cómo viven con sanidad privada.
#15 Saben que no es lo mejor para el pueblo, pero que es bueno para sus bolsillos.
Asi que... ¿por qué echarse atrás?
#36 En España también, es más,la omisión de socorro es delito penal. Y ha habido muertos en la puerta de hospitales (privados) sin que nadie saliera a hacerse cargo. Y yo personalmente, si tengo un infarto prefiero estar a 3 Km de un hospital público a en la puerta de uno privado.
#6 Es buena, pero tampoco es para echar cohetes aunque prefiero que se quede como esta antes de acabar como en los Estados Unidos
Precisamente el 31 veía Sicko y no salía de mi asombro de cómo la Clinton retiró su petición de sanidad universal después de las "donaciones" de varias compañías de salud. También se relata en dicha película cómo las compañías deniegan tratamientos sistemáticamente para ganar dinero aún a sabiendas de que el paciente va a morir como consecuencia de ello.
No sé, pero me da que Obama también tendrá que hacer la vista gorda si quiere recibir donaciones para su partido. Quizá el sistema americano esté tan podrido que ni Obama pueda ponerle solución.
Si es que en EEUU son todos unos rojos y unos masones. Menos mal que aquí tenemos a la Espe para cargarse el retrogrado sistema sanitario universal.
Gracias sean dadas a San Feredico Jomeini Losantos por mostrarnos el buen camino,
#23 Puede ser que decepcione, pero a diferencia de a quien te refieres, creo que tiene un buen equipo, y pueden salir buenos proyectos. Pero eso ya se verá, aunque la confianza que da es como la de todos los políticos, mínima, pero confiemos que sorprenda positivamente a los más escépticos respecto a sus políticas y posibilidades de cambio.
#44 Pues la asturiana es la mejor valorada según el ministerio de Sanidad
#43 No sé si los grandes deficits públicos forman parte del ideario neoliberal: del liberal seguro que no
#37 No sabes el calvario que estoy pasando ahora que tengo un familiar enfermo. No se como serán en otras partes, pero en Asturias la sanidad es mala. Tal vez en otra comunidades autónomas de España sea mejor, pero en Asturias es lamentable. Lo estoy sufriendo de cerca, así que sé de lo que hablo.
Deficit público enorme, herencia de los neoliberales brahmsianos Reegan y Bush Padre. ¿De qué País importó médicos el Reino Unido tras el gran timo Tatcheriano? No hay ni un sólo éxito económico de la ideología neoliberal. Mucha propaganda de éxito no crea éxito ni lo garantiza.
#16 En EEUU los partidos no son bloques rígidos, tampoco en el Congreso. La reforma de Hillary no se hizo porque el país estaba en crisis y había un deficit público enorme. Ahora la situación es mucho peor. Las malas lenguas dicen que los republicanos dejan un gran deficit ("starve the beast") para que los demócratas no puedan cumplir sus promesas.
al 32% restante no le preocupa su salud!!
a ver si vemos que da igual el cambio de partido de gobierno, que los que mandan no cambian, permanecen. Quizás el pueblo quiera, pero como no se haga una limpieza a fondo.....
#4 You are wrong. Se lo negaron los electores, que eligieron un congreso republicano a la mitad del primer mandato de Bill Clinton.
#13 Si tuvieran en mente eso exigirían la abolición del impuesto federal sobre la renta y protestarían por el enorme gasto en Defensa. Por poner dos ejemplos. La realidad es que el pueblo americano que no protesta contra el gasto de 1 billón de dólares al año en mantener el imperio (guerras, bases militares, ayudas) es el mismo que supuestamente pide sanidad universal.
#18 Jomeini Losantos y Aguirre están a favor de la sanidad pública. Por eso a Losantos le disgustan los anarcocapitalistas.
Hay mucho dinero en juego, me temo. Y tener Obama a banqueros en su regazo... no lo hace muy atractivo para mí.
El 68% de los estadounidenses están 'pelaos' por la crísis y no tienen para seguro médico.
Despues de haber defendido la candidatura y la elección de Barack Obama, mucho me temo que el único cambio que veremos es el de que un mulato (que no negro) sea el presidente de los EEUU, que ya es muchisimo, por lo demás, más de lo mismo.