Portada
mis comunidades
otras secciones
#28:
Vale, dejamos el ejemplo del cagar y ponemos otro más cercano: los pedos.
Yo si estoy comiendo en un restaurante o tomando unas cañas en un bar rodeado de gente, y tengo ganas de echar un pedo, me aguanto. No lo hago por las buenas, ni pregunto si molesta, ni miro si la ley o el reglamento del bar me lo permiten. Me aguanto.
Seguro que el olor de mi pedo molesta tanto a los fumadores como a mí su humo, así que espero que tengan conmigo la consideración que yo tengo con ellos. Ah, y mis pedos no provocan cancer.
Yo si estoy comiendo en un restaurante o tomando unas cañas en un bar rodeado de gente, y tengo ganas de echar un pedo, me aguanto. No lo hago por las buenas, ni pregunto si molesta, ni miro si la ley o el reglamento del bar me lo permiten. Me aguanto.
Seguro que el olor de mi pedo molesta tanto a los fumadores como a mí su humo, así que espero que tengan conmigo la consideración que yo tengo con ellos. Ah, y mis pedos no provocan cancer.
#19:
#17 Yo te dejo fumar; puedes fumarte lo que te salga de los cojones; pero respeta mi decisión de que no quiero fumar yo también. Mi decisión de no fumar no te molesta a ti, tu decisión de furmar sí me molesta a mi.
¿Porque no voy a locales donde no se pueda fumar? Si claro, el sábado por la noche me voy a tomarme una cerveza al servicio de Urgencias, es el único sitio que esté abierto que este libre de humos.
Yo respeto perfectamente que en un local donde se permite fumar la gente fume; faltaría más; pero que lo respete no significa que no pueda quejarme por estar tragandome el humo de los demás; que lo respete no significa que me tengo que quedar callado.
¿Porque no voy a locales donde no se pueda fumar? Si claro, el sábado por la noche me voy a tomarme una cerveza al servicio de Urgencias, es el único sitio que esté abierto que este libre de humos.
Yo respeto perfectamente que en un local donde se permite fumar la gente fume; faltaría más; pero que lo respete no significa que no pueda quejarme por estar tragandome el humo de los demás; que lo respete no significa que me tengo que quedar callado.
#68:
#63 Un pendiente no mata, tu puta mierda de humo de tabaco sí, además me hace toser, oler mal y que me escuezan los putos ojos. Pero esto no lo comprendes, verdad señor empático?
#64 Cada uno tendrá su criterio, algunos criterios valen más que otros, pero mediante debates, hechos probados y consensuando en la medida de lo posible se hacen las leyes (o así debería ser). Y si dios quiere el 1 de enero del año que viene será un gran día para los de mi criterio, lo siento por vosotros.
#64 Cada uno tendrá su criterio, algunos criterios valen más que otros, pero mediante debates, hechos probados y consensuando en la medida de lo posible se hacen las leyes (o así debería ser). Y si dios quiere el 1 de enero del año que viene será un gran día para los de mi criterio, lo siento por vosotros.
#67:
#7 #10 ¿Que bonita es la demagogia, verdad? Pues ahi va mi la mía:
Que hagan bares para cagadores y para no cagadores, y tendré claro a cual ir y a cual no. Y si en un bar hay una zona de cagadores, con todo el mundo plantando pinos en el suelo, a mi no me importará mientras mi zona del bar esté libre de cagarros y olores. Respeto la libertar de los que quieran cagar en el suelo y oler los excrementos ajenos mientras no me molesten a mi.
Que la ley actual no se cumpla, no justifica la nueva ley.
Yo soy fumador, y si en casa de amigos que no fuman me puedo salir a la terraza a fumar (aunque me digan que no importa que lo haga dentro, es una cuestión de respeto), lo haré exactamente igual en los bares, restaurantes y discotecas. Pero eso no quita que defienda la existencia de bares para fumadores, garantizando la existencia también de los de no fumadores, y todos contentos.
Que hagan bares para cagadores y para no cagadores, y tendré claro a cual ir y a cual no. Y si en un bar hay una zona de cagadores, con todo el mundo plantando pinos en el suelo, a mi no me importará mientras mi zona del bar esté libre de cagarros y olores. Respeto la libertar de los que quieran cagar en el suelo y oler los excrementos ajenos mientras no me molesten a mi.
Que la ley actual no se cumpla, no justifica la nueva ley.
Yo soy fumador, y si en casa de amigos que no fuman me puedo salir a la terraza a fumar (aunque me digan que no importa que lo haga dentro, es una cuestión de respeto), lo haré exactamente igual en los bares, restaurantes y discotecas. Pero eso no quita que defienda la existencia de bares para fumadores, garantizando la existencia también de los de no fumadores, y todos contentos.
#15:
y digo yo.
Hay narcosalas.
muchas subvenciones para centros de desintoxicacion de drogas y alcohol.
La seguridad social incluye operaciones como cambio de sexo.
(todo esto me parece perfecto)
¿No seria mucho mejor para TODOS los españoles que la SS incluyera algún tipo de terapia/tratamiento para dejar de fumar?, y de camino que el gobierno DEJARA DE SUBVENCIONAR LAS PLANTACIONES DE TABACO, que es la plantación con mejor rating de subvención.
Estoy un pelín harto de la hipocresia política, no es por nada.
A ver si se enteran los póliticos. MENOS PROHIBIR, MAS EDUCAR. ostias.
Hay narcosalas.
muchas subvenciones para centros de desintoxicacion de drogas y alcohol.
La seguridad social incluye operaciones como cambio de sexo.
(todo esto me parece perfecto)
¿No seria mucho mejor para TODOS los españoles que la SS incluyera algún tipo de terapia/tratamiento para dejar de fumar?, y de camino que el gobierno DEJARA DE SUBVENCIONAR LAS PLANTACIONES DE TABACO, que es la plantación con mejor rating de subvención.
Estoy un pelín harto de la hipocresia política, no es por nada.
A ver si se enteran los póliticos. MENOS PROHIBIR, MAS EDUCAR. ostias.
#35:
#14
ad hominem de libro...
#33
Yo flipo con la peña que se baja del vagón de metro con el cigarro en la boca y el encendedor en la mano,esperando a atravesar los tornos de saida para ponerse a fumar como desesperados..
He sido fumador,podeis llamarme hipócrita si quereis..pero al verdad es que cada día que pasa me cuesta más entender cómo algunos se enganchan a un hábito caro (una cajetilla al día supone unos 1200 euros al año)y nocivo que perjudica pasivamente a los que les rodea y lo defienden como un derecho constitucional...
ad hominem de libro...
#33
Yo flipo con la peña que se baja del vagón de metro con el cigarro en la boca y el encendedor en la mano,esperando a atravesar los tornos de saida para ponerse a fumar como desesperados..
He sido fumador,podeis llamarme hipócrita si quereis..pero al verdad es que cada día que pasa me cuesta más entender cómo algunos se enganchan a un hábito caro (una cajetilla al día supone unos 1200 euros al año)y nocivo que perjudica pasivamente a los que les rodea y lo defienden como un derecho constitucional...
#31:
Psss... hace 3 semanas que he dejado de fumar, y entro a bares/discotecas donde se fuma y tampoco pasa nada...
#29:
Cuanta intolerancia tienen algunos fumadores y que falta de educación transpiran por sus poros.
A estas alturas debería estar claro que si prohíben que haya lugares para fumadores es por simple sentido común y para la protección de los que no pueden elegir, lease trabajadores de esos mismos locales.
A estas alturas debería estar claro que si prohíben que haya lugares para fumadores es por simple sentido común y para la protección de los que no pueden elegir, lease trabajadores de esos mismos locales.
#17:
#11 si yo puedo respetar que haya locales donde no se puede fumar, tu debes respetar a los fumadores que vamos a los locales donde se puede... de la misma manera que tu odias el humo del tabaco, yo odio a los que no me dejan fumar. Pero claro, te molesta el humo, entonces porque vas donde se puede fumar habiendolos libres de humo?...
Comentarios
#4 a mí me jode no poder cagar en el mismo bar, sin tener que ir al retrete, y ya ves, me aguanto.
#1 A mi sí, reconozco que me entra el mono cuando me estoy tomando una cerveza y el de alado se enciende un pitillo! En otros momentos lo puedo controlar... pero el alcohol me anula el cerebro
#4 A mi me jode tener que tragarme los humos del tabaco de otros cuando he ido unicamente a tomarme una cervecita, la verdad. Así que, al fin y al cabo, alguien tendrá que joderse; y yo ya llevo muchos años jodiéndome.
Vale, dejamos el ejemplo del cagar y ponemos otro más cercano: los pedos.
Yo si estoy comiendo en un restaurante o tomando unas cañas en un bar rodeado de gente, y tengo ganas de echar un pedo, me aguanto. No lo hago por las buenas, ni pregunto si molesta, ni miro si la ley o el reglamento del bar me lo permiten. Me aguanto.
Seguro que el olor de mi pedo molesta tanto a los fumadores como a mí su humo, así que espero que tengan conmigo la consideración que yo tengo con ellos. Ah, y mis pedos no provocan cancer.
#12 No lo veo tan churras y merinas, total es aguantar mierda de otro, sea humo sea excremento, por lo menos el excremento no te lo tragas como el humo...
#17 Yo te dejo fumar; puedes fumarte lo que te salga de los cojones; pero respeta mi decisión de que no quiero fumar yo también. Mi decisión de no fumar no te molesta a ti, tu decisión de furmar sí me molesta a mi.
¿Porque no voy a locales donde no se pueda fumar? Si claro, el sábado por la noche me voy a tomarme una cerveza al servicio de Urgencias, es el único sitio que esté abierto que este libre de humos.
Yo respeto perfectamente que en un local donde se permite fumar la gente fume; faltaría más; pero que lo respete no significa que no pueda quejarme por estar tragandome el humo de los demás; que lo respete no significa que me tengo que quedar callado.
#8, es cierto, cagar es algo imprescindible y fumar no, sería más lógico que dejaran cagar en los bares a que dejaran fumar. Además nadie se ha muerto por oler mierda.
Plataforma por la legalización de cagar en sitios públicos, ¡ya!
y digo yo.
Hay narcosalas.
muchas subvenciones para centros de desintoxicacion de drogas y alcohol.
La seguridad social incluye operaciones como cambio de sexo.
(todo esto me parece perfecto)
¿No seria mucho mejor para TODOS los españoles que la SS incluyera algún tipo de terapia/tratamiento para dejar de fumar?, y de camino que el gobierno DEJARA DE SUBVENCIONAR LAS PLANTACIONES DE TABACO, que es la plantación con mejor rating de subvención.
Estoy un pelín harto de la hipocresia política, no es por nada.
A ver si se enteran los póliticos. MENOS PROHIBIR, MAS EDUCAR. ostias.
Psss... hace 3 semanas que he dejado de fumar, y entro a bares/discotecas donde se fuma y tampoco pasa nada...
#14
ad hominem de libro...
#33
Yo flipo con la peña que se baja del vagón de metro con el cigarro en la boca y el encendedor en la mano,esperando a atravesar los tornos de saida para ponerse a fumar como desesperados..
He sido fumador,podeis llamarme hipócrita si quereis..pero al verdad es que cada día que pasa me cuesta más entender cómo algunos se enganchan a un hábito caro (una cajetilla al día supone unos 1200 euros al año)y nocivo que perjudica pasivamente a los que les rodea y lo defienden como un derecho constitucional...
#11 si yo puedo respetar que haya locales donde no se puede fumar, tu debes respetar a los fumadores que vamos a los locales donde se puede... de la misma manera que tu odias el humo del tabaco, yo odio a los que no me dejan fumar. Pero claro, te molesta el humo, entonces porque vas donde se puede fumar habiendolos libres de humo?...
#16 sí, y ahora van a prohibir echar humo en los bares, y en los lugares públicos, ¿qué problema hay?
#17 la eterna falacia de que hay lugares sin humo me meo.
Cuanta intolerancia tienen algunos fumadores y que falta de educación transpiran por sus poros.
A estas alturas debería estar claro que si prohíben que haya lugares para fumadores es por simple sentido común y para la protección de los que no pueden elegir, lease trabajadores de esos mismos locales.
#10 Premio del día a mezclar churras con merinas
#63 Un pendiente no mata, tu puta mierda de humo de tabaco sí, además me hace toser, oler mal y que me escuezan los putos ojos. Pero esto no lo comprendes, verdad señor empático?
#64 Cada uno tendrá su criterio, algunos criterios valen más que otros, pero mediante debates, hechos probados y consensuando en la medida de lo posible se hacen las leyes (o así debería ser). Y si dios quiere el 1 de enero del año que viene será un gran día para los de mi criterio, lo siento por vosotros.
El 44% "CREE" (no 'creen').
#7 #10 ¿Que bonita es la demagogia, verdad? Pues ahi va mi la mía:
Que hagan bares para cagadores y para no cagadores, y tendré claro a cual ir y a cual no. Y si en un bar hay una zona de cagadores, con todo el mundo plantando pinos en el suelo, a mi no me importará mientras mi zona del bar esté libre de cagarros y olores. Respeto la libertar de los que quieran cagar en el suelo y oler los excrementos ajenos mientras no me molesten a mi.
Que la ley actual no se cumpla, no justifica la nueva ley.
Yo soy fumador, y si en casa de amigos que no fuman me puedo salir a la terraza a fumar (aunque me digan que no importa que lo haga dentro, es una cuestión de respeto), lo haré exactamente igual en los bares, restaurantes y discotecas. Pero eso no quita que defienda la existencia de bares para fumadores, garantizando la existencia también de los de no fumadores, y todos contentos.
#7
¿Comparas cagar con fumar?. ¿Por donde te dijeron que tenias que meterte el cigarro?.
#10
No sé si está claro el símil
Cristalino, de ahí que lo considere una gilipollez como un templo.
Y por cierto, que ya se ha legislado sobre humos, si mal no recuerdo. Creo recordar, dime si me equivoco, que por ley no se puede fumar en el transporte público. Tampoco en Hospitales, por ejemplo. O centros de trabajo.
Ya sabes. Una Ley se redacta, se publica en el BOE y entra en vigor. Lo que viene siendo de toda la vida legislar, como a muchos nos molesta, según se deja ver en tu comentario.
Si escribes desde un país que no España, entonces entiendo tu ignorancia. Lo contrario no me entra en la cabeza.
#71 SI, hay muchas cosas perjudiciales, y en todas se está actuando, el tabaco es una de ellas y de las más importantes, dónde está el problema?
PD: Por enésima vez, la ley no es para que vosotros dejéis de fumar, aunque podría ser un efecto colateral beneficioso, la ley es para que no nos obliguéis a fumar a los que no queremos.
Y a mi a ir a los bares a disfrutar y no a volver apestando y con las lentillas como el palo de un gallinero. Sin contar la salud que pierdo por el capricho de otros.
El resto, (el 56%) probablemente irá menos a los bares
#8 no hombre, si una persona es libre de echar el humo en el ambiente común de un bar, yo debería ser libre de echarte mis heces encima.
No sé si está claro el símil
Claro que a nadie le molesta que se legisle sobre soltar las heces en un sitio común, pero parece que a muchos le molesta que se legisle sobre los humos
yo flipo como salen dos iluminaos comparando fumar en un bar con defecar y los aplaudís a positivos.
#71 El problema es que "por las buenas" ningún fumador respeta al no fumador, salvo honrosas excepciones que, curiosamente, están todos en meneame
"El 44 por ciento de los fumadores opina que la prohibición de fumar en locales públicos de ocio ayudaría a dejar la adicción al tabaco"
Mis encuestas:
El 100% de los fumadores gastaran menos dinero en locales públicos de ocio.
Se perderá un grado de libertad, ya no se podra elegir, papá estado lo hace por ti.
yo soy fumador y no veo tan mal que no s epueda fumar, preferiria poder fumar sentadito en la mesa con mi cervecita, pero no me importa salirme 2 minutos a fumarme un cigarro la verdad, ya lo hago con los porros y no hay ningun problema por ello.
Si es que con una nueva ley sólo veo ventajas.
#56 Para mí, que fumen al lado mia es de muy mala educación... incluso prefiero que se tiren un pedo antes de que fumen, ya que al menos no me provoca cáncer y el olor es igual de insoportable. Y sí, un pedo es legal... pero fumar en sitios públicos no en todos y gracias a dios cada vez en menos.
Lo siento si no te parezco empático, pero a fumar cada uno a su casa en su soledad y no en sitios donde se pueda reunir gente de los dos grupos. Simple.
#10 Positivo! Que puedo decir? Me ha encantado la comparación
Hombre se hace dificil tener la cervecita y no tener el cigarrito, pero lo mejor que pueden hacer es prohibirlo en todos los bares sin distincion, lo de este si y este no ya se sabia y ademas se ha demostrado que nos sirve para nada, Yo soy fumador y no le veo inconveniente a la ley ni tengo problema en esperarme a echar el cigarro en la calle.
Los de los bares si quieren aguantar a la gente mas tiempo dentro que pongan mas tapas que mientras se picotea no se piensa en fumar.
¿Por que no se prohíben las sustancias adicionadas (289 aditivos) artificialmente al tabaco?
Se sabe perfectamente que son sustancias tóxicas, letales y para el colmo de los colmos... están diseñadas específicamente para crear adicción !¿!?! ... y para colmo siquiera Sanidad sabe exactamente todos los que llevan... ¿Qué más se necesita? Me cago en todo...
Esto es surrealista, si solo se permitiese vender tabaco sin "aditivos" y de plantas que no hayan sido manipuladas genéticamente... otro gallo cantaría.
¡¡¡ Unicamente el 5% de los cigarrillos lleva tabaco !!! ¡¡¡ PERO ESTO QUE ES !!!
#24 Te propongo yo otro, mascarillas-escafandras para los fumadores, que su humo solo les afecte a ellos. También paga el estado.
#4 Te joderá hasta que te des cuenta de que tomarte la cerveza no es tan malo como fumarte el cigarrillo...
#28 vaya tela que encima te cosan a positivos con estas comparaciones! Es que quitáis las ganas de argumentar nada, seguid así que conseguiréis un mundo mejor entre todos.
La de cagar en medio del bar...... mejor ni la menciono.
El argumento más sencillo ya no trata de respeto y de salud, sino de miedo a las opciones: crear bares para fumadores podría hacer que tenga que pisar esos bares o que mis colegas fuesen allí, así mejor que prohibamos todo! Y las sociedades privadas, si puede ser, también, claro que sí!
Que consulten los datos (los auténticos, no las mentiras de la asociación contra fumadores) de los países en los que ya existe la prohibición y vean que el consumo de tabaco no sólo ha bajado, sino que ha subido, y los adolescentes y las mujeres fuman aún más que antes.
Subir el precio tampoco funciona. En Londres un paquete en algunos sitios te puede valer 8 euros, pero en la tienda de la esquina lo tienes de contrabando a 2. Y ya empieza a haber gente que se autocultiva su propio tabaco.
Lo siento, pero esta paranoia antitabaco cada día se parece más a la ley seca.
#2 ¿Eso quiere decir que también vas a dejar de beber?
Pero luego el 90% no lo dejarán porque el tabaco es lo que es. Dicho esto y como ex-fumador que no ha reincidido en 2 años y medio, que le va la fiesta más que a un tonto una tiza me parece esta ley una gilipollez. Debería poder elegirse si en tu local se puede fumar o no. Y si no queremos tabaco, prohibido. Tanta doble moral e hipocresía me aburre.
A mi no me ayudaría.
#2 #3 pues me joderia mucho no poderme fumar mi cigarrillo con mi cervecita, la verdad. Y seguramente eligiria ir a otro sitio antes que a un bar...
#46 ahi le has dado cervecita y platito de bravas de regalo
Alguien me puede explicar como se votan los comentarios?
A mi me da igual si dejan de fumar, si siguen fumando, si se fuman un canuto o si se meten una raya de cocaína, mientras lo hagan en SU CASA, sin MOLESTAR a nadie.
Pero en un sitio público, donde compartes espacio y AIRE con otras personas, te fastidias (por no decir algo peor) y te sales a contaminar a la CALLE.
#96 Fumar es legal... echarle el humo a la gente que te rodea en sitios público no y cada vez menos.
Entonces vuestra solución única es la segregación y la formación de guettos (fumadores, no-fumadores), irse al carajo! luego nos pedís tolerancia y soy yo el que siempre tiene que acabar jodido tragándose el puto humo porque la ley sigue siendo muy blanda y en la mayoría de bares permiten fumar...
A ti te dará igual aislarte y marginarte por querer fumar, a mi no me da la gana que me aislen por vuestra puta soberbia... porque al final siempre pasa lo mismo, los fumadores no son capaces de entrar a un bar donde no se permita fumar (si es que hay), y los amigos no fumadores de estos al final siempre aceptamos ir a donde ellos pueden fumar (muchas veces pasa esto hasta sin preguntar). Hasta los huevos estoy ya.
Fumar en vuestra puta casa y dejad de joder ya a los demás, luego venís con vuestra soberbia a pedir tolerancia... manda huevos!
Que prohíban el tabaco y punto. No se pueden tocar los cojones de esta manera y querer seguir recaudando.
#73 Con lo de la tortura ya me has matado, no voy a comentar lo que tenía pensado porque no quiero que pienses que me estoy riendo de ti... pero macho... ya te vale...
Y sí, yo también tuve 15 años, y viví en la época en la que fumar era guay, como decían antes. Y me pusieron un pito (cigarillo, no seais mal pensados) en la boca... y por un instante dudé, pero dije que no, que me parecía una tontería. La chavala de 14 años que estaba fumando al lado me llamó pardillo (ella era la más "guay" del grupo), hoy me alegro de no haber sido tan pardillo como ella y el resto de chavales sin personalidad que la siguieron.
Eso sí, supongo que influyó en mi decisión el hecho de que a mi tía le diagnosticasen un cáncer por fumar como una posesa. El enfado que tengo desde entonces con el tabaco es mayúsculo como podéis comprobar
Que entiendo que es difícil dejarlo, lo comprendo y me pongo en su lugar, y ofrezco mi ayuda a todo el que lo necesite... pero lo primero es lo primero, y es cuidar de la salud de los que tienen personalidad y no están enfermos, lo siguiente es tratar a los enfermos (al menos a los que quieran curarse).
Creo que ya con esto esta todo dicho, me voy que tengo hambre
Un saludo.
#78 Pues anda que no es triste que te ayude a dejar algo una ley. Prohibimos la comida con mucha grasa o azúcar para prevenir la obesidad? Cada uno tiene que tener fuerza de voluntad y cabeza, que tenemos una edad...
Lo que estaba diciendo, lo reafirma #53... y #54... os dejo un fragmento de un poema de Martin Niemöller que refleja perfectamente lo que digo: http://www.versvs.net/anotacion/primero-se-llevaron-comunistas
#56 O sea, que la empatía se usa a conveniencia; se exige (o se pide lastimeramente) pero no se ofrece.
Deja a Martin Niemöller en paz, que no tiene la culpa de nada. Una adulto puede dejar el tabaco para siempre si quiere.
#74 También somos muchos los que no queremos aspirar el humo de los vehículos,también es de las más importantes y contra eso pocos dicen nada,claro como es más cómodo ir en coche que en transporte público pues lo dejamos pasar y lo ponemos como algo "pendiente".
Ya se que la ley no es para que dejemos de fumar,pero te voy a decir cual es la mejor manera para que no tengáis que aspirar ese humo que tanto molesta y que tan perjudicial es,y de paso ayudarnos a los fumadores a dejar de fumar:
PROHIBIR EL TABACO y penar con cárcel a todo el que trafique con tabaco dentro del estado español,pero claro no van a dejar de ganar dinero a casco porro cuando además de sacar dinero con los impuestos también lo pueden sacar a base de multas(que por desgracia seguro que habrá muchas),pero claro se forran el doble y encima tienen contentos al mayor porcentaje de votantes que son no fumadores y matan dos pájaros de un tiro.
Pero bueno el que no lo quiera ver peor para él,pero si el tabaco se sigue vendiendo legalmente os garantizo a todos los no fumadores que os seguiréis comiendo el humo de los fumadores,en menos proporción pero del todo no os librareis,y será tan perjudicial como el que os coméis ahora.
A mi los fumadores que más me gustan son los que hacen lo propio en el ascensor... buf! me encanta!
#0 Más que "cinto" habría que meter a los fumadores en cintura...
Mi problema como no fumador es el humo, ni la salud de los fumadores ni moralinas sobre la adicción. Tabaco sin humo y cada uno que haga lo que quiera con su salud.
Hombre eso es algo obvio. Si lo ilegalizaran pues también y si nos cortaran una mano cada vez que fumamos también...
#126
1º Los no fumadores NO son minoría. http://tinyurl.com/3yhle2e
2º Si impedir que me envenenes con tu droga es una retrógrada norma religiosa de EEUU, ¡viva la religión anglosajona!
3º Claro, en realidad no me hagas mucho caso, yo soy un troll a sueldo del PSOE para manipular la opinión pública en menéame. Y no te fies, que si eso no funciona te doy con la porra extensible.
No te lo tomes muy a malas pero ¿te das cuenta de la sarta de chorradas que has soltado?
#1 seguro que fumarías menos. Yo fumo menos desde que está prohibido fumar en centros de trabajo
En Irlanda la prohibición de fumar lleva impuesta años; incluso con la cajetilla a más de 8 Euros la gente sigue fumando. Eso sí los hosteleros han tenido que espabilar y encontrar maneras de acomodar a la clientela que quiere fumar: toldos, corta vientos, calefacciones halógenas y de gas...
Lo siento pero aquellos que quieren dejar de fumar han de tener voluntad y no depositar la fé en medidas sancionadoras para dejar de hacerlo. Aun así reconozco q ayudar a dar el primer paso.
el 100% de los no fumadores sabemos que un mundo sin tabaco sería un mundo mejor jeje.
#50 no me sale nada me pone los votos e lkarma y una estrella para agregar a favoritos
#106 ¿Que discriminación? discriminación seria si no pudieras entrar.
Tu si podrías entrar, pero tu cigarro no.
#127 Buf, mira que había dicho que la última palabra para vosotros... ¿para qué me tienes que atacar directamente con más de medio comentario intentando psicoanalizarme? Así me obligas a replicarte joder. En fin, no voy a entrar más al tema del tabaco ya que está todo dicho y ante gente tan corta de miras que no ve la segregación brutal que consiguen, que se inventan estadísticas y me critican a mi por hacerlas (cuando yo no he hecho ninguna), pues como que se quitan las ganas de argumentar más, en este sentido si os dejo la última palabra.
). De hecho la mitad de tus comentarios son buscándome las cosquillas, que grande pero dudoso honor...
Tu comentario contra mi, bueno, sólo empiezo felicitándote porque te habrás quedado a gusto. Que bonito que es enarbolar la bandera de la tolerancia mientras pones a parir a los demás.
Cambio de personalidad en internet? Tu no me conoces, payas (bah, no me voy a rebajar a vuestro nivel). En la vida real soy igual pero aquí si hoy no me ha dado la gana de morderme la lengua pues no lo hago, ni doble personalidad ni pollas en vinagre (y todo por haber utilizado las palabras "puta" y "mierda", sois unos putos mojigatos, así de claro).
Hablas de educación y vosotros sois los primeros en hacer ataques personales contra mí, por exponer mis ideas de manera más o menos enérgica (más o menos enérgica es utilizar la palabra "mierda"
Si se te diese mejor la comprensión lectora que la tergiversación dejarías de hablar de lo del consenso, que no has entendido una mierda. Consenso es uno de los factores que en mi opinión deberían usarse... junto con otros más que has pasado de ellos olímpicamente... en la medida de lo posible... pues claro! si un 20% de la población considerase adecuado pegar a la mujer en ciertas situaciones... por consenso no vamos a permitir que las peguen 1 vez al año... ni aunque el 80% de la población quisiera, hay otros factores que he comentado (y otros que no), como el respeto y lo derechos humanos, aquí no hay lugar para mucho consenso con el criterio de ese hipotético grupo de personas. Y aún así lo saqué como lo que creo que deberían hacer los jueces, osea, no estoy diciendo que tomen mi puñetera opinión y que la apliquen al pie de la letra, si no que cojan todas y hagan lo que crean más beneficioso para todos.... y si ven que hay poco margen para los fumadores pues que así sea. Lo entiendes ya mejor y vas a dejar de tergiversar para sentirte mejor que yo, o te hago un croquis?
Lo de los amigos ya te digo, no sólo con ellos, con conocidos y extraños. Has parado en ponerte en mi lugar? sabes lo duro que es pedirle a alguien que no fume y este, en el mejor de los casos te ponga mala cara? Para vosotros es enormemente fácil criticar y haceros las víctimas porque hasta ahora no habéis sido víctimas de la intolerancia del tabaco, que a muchos os vuelve animales. Sin meterme más en lo que he dicho que no iba a hablar., no es por querer que otro haga el trabajo sucio, es que si lo aprueban, pues os jodéis vosotros y yo me alegro, si no lo aprueban pues me sigo jodiendo yo como siempre y punto. Yo no legislo (dices que ya lo sabes pero argumentas al contrario), yo si lo hacen me alegro, y si manifiesto mi alegría , estoy en mi derecho, que bastantes años ya llevo callando en silencio. Lo entiendes ahora, señor psicoanalista?
Lo de europa, sigue siendo mi opinión, no un argumento, pienso que concretamente esta ley debería dirigirse en ese sentido. Si tu no lo has entendido así, lo siento por no expresarlo mejor, si lo que quieres es transformarlo en argumento para atacarme (se ve que así te sientes más grande) pues que te den por culo por gilipollas.
PD: No me interesa la salud de los fumadores, si no la mía y sin que me discriminen, cada cuantos comentarios hay que recordarlo?, olvidar los argumentos es una arma muy potente para vosotros, no?, porque como en cuanto al argumento de la salud no tenéis respuesta, lo fácil es desecharlo mirando para otro lado...
"Nadie te segrega y bares de no fumadores hay" VIVAN LAS PUTAS CONTRADICCIONES EN UNA MISMA FRASE (oops, que estoy siendo "maleducado").
Y de malote de internet nada, en meneame sólo existen los que opinan, los que además argumentan y los que hacen ataques directos a personas. A ver quien va a ser el malote aquí... el que habla sin pelos en la lengua o el que se cree el sheriff para quitarlos.
Con todo el cariño del mundo, pero qué difícil es razonar con gente que no quiere que razonen con ella... Un detalle, si han fracasado los locales de no fumadores es porque, por desgracia, si tienes amigos que fumen, terminamos cediendo los no fumadores a ir a un lugar en vez de los fumadores a su vicio. ¿Culpa nuestra? Sólo a medias, como las opciones no funcionan, se ha terminado así. Una putada enorme para los que se dejaron el dinero reformando el local, en eso no hay discursión.
En respuesta a #109 : No. Quiero para mi el poder salir de ocio sin tener que respirar humo de tabaco de los demás, no creo que te sea tan absolutamente imprescindible poder fumar en un bar, como no te es imprescindible fumar en un autobus, hospital o centro comercial. Los comentarios sobre nazismos y ley seca me parecen cuanto menos exageradísimos y fuera de sentido. Una pregunta, por simple curiosidad... ¿Saldrías a un local de no fumadores por las noches, si tus amigos te lo pidieran?
Por eso los locales de no fumadores no han triunfado y se ha llegado a la prohibición. Y no creo que sea por ser idealistas ni puritanos, simplemente la mayoría de la población es no fumadora (posibles votos) y por lo de siempre... La pela. Se gasta un montón en la Seguridad Social por enfermedades derivadas del tabaco. ¿Solución dada? Que cada uno fume en su casa o espacios abiertos. Siguen ingresando dinero por el tabaco y se gastan menos gracias a la reducción de fumadores pasivos. Hipócrita, pero lo de siempre.
Un saludo
Yo llevo 4 semanas sin fumar y si prohibieran fumar absolutamente en todos lados lo agradecería y si lo hubiesen hecho antes, hubiese dejado de fumar antes...
Eso sí, hay gente a la que le gusta fumar (a mi también pero lo dejo por salud) y seguirá fumando :).
#53 lo flipo, los gobiernos permiten aderezar un producto con drogas de diseño que provocan millones de perdidas en Sanidad y tu tachas de "moralina" lo comentado en #52. La toxicidad del tabaco nos afecta a todos, nos echen humo o no...
Si le quitas su poder adictivo al tabaco, dejas de tener un problema cuando prohíbes su consumo en lugares públicos o donde sea... los aditivos hacen del tabaco la droga que es...
Sin tener en cuenta siquiera la índole económica anterior en sanidad ¿ Ni siquiera te repatea las entrañas que sea un producto aderezado con sustancias diseñadas con extrema alevosía para crear adictos ?
A mi que el gobierno me imponga algo, incluso si es bueno para mí, me pone de mala hostia. Fumar tabaco es legal, y dejaré de fumar cuando me salga de las pelotas, no porque me haya rendido porque no me van a dejar fumar ni en la calle a este paso.
El tabaco es mío y me lo follo cuando quiero.
A dejar el alcohol se entiende.
#18
Como quieras, sigue pidiendo que prohiban fumar para frecuentar discotecas. A mi me resbala, los bares que yo frecuento es para ir a las terrazas.
No entro en los antros atestados de niñatillos hormonados.
La mayoría de los que estaís comentando esto, o es que no soy capaces de empatizar o es que soys mala gente y punto, vamos por partes...
Los que os parece lógico las comparaciones de defecar o tirarse pedos, eso se considera una falta de educación no una falta legal, por lo que tu puedes tirarte todos los pedos que tu quieras en donde tu quieras... Fumar no es de mala educación, sino que molesta a los que no fumais... ahi esta la diferencia... en que es un grupo al que le molesta... se que es una comparación muy heavy la que voy a hacer, pero hay gente que no le gustan los extranjeros y no por eso se les va a prohibir entrar...
Luego es el caso de los ex-fumadores. Yo también deje de fumar (aunque volví a caer por temas que no vienen al caso) y aparte de que no me molestaba que fumaran a mi al rededor, al dejarlo entiendes el porque de todos los actos del fumador. Si alguien se ha preocupado en ver los efectos que tiene el tabaco en lo que a la adicción se refiere, habrá visto que es una de las drogas más fuertes ya que crea una dependencia psicológica bestial. Si a esto le sumas, que muchas de las veces que quieres dejar de fumar, no lo haces porque no te guste pues...
Ya para acabar, os pido que tengías un mínimo de empatía, que yo también empatizo con los no fumadores y entiendo que no tienen porque aguantar ese humo, pero si realmente es tan perjudicial y molesto, en vez de ser tan egoistas de hacer que no se pueda fumar y los fumadores se sigan matando, reivindicar que se prohiba... que esto es un cachondeo... porque parece que pensais "y a mi que me importa si se muere, mientras no me muera yo..."
#10 #11 #12 ¿y si yo tengo un bar y me sale de los cojones cagarme en el suelo? Es más, me importa un pimiento que la gente cague en el suelo. ¿Es eso ilegal?
O incluso es más, tengo una zona habilitada para poder cargar, y otra en la que no. ¿acaso sería ilegal? Es mi bar, ¿no? Con no entrar es suficiente. Siempre habrá bares donde la gente no cague en el suelo.
#87 Que lo prohiban. Pero que lo prohíban en TODOS sitios. Que prohíban su consumo. Sería mejor o peor, la gente se quejaría más o menos. Pero lo que está claro es que al menos no sería hipócrita (por parte del gobierno, no es que tu seas hipócrita :)).
#4 Vas a poder seguir haciéndolo en tu casa, no te preocupes...
El tabaco sin humo existe desde hace mucho tiempo, había gente que mascaba tabaco o que lo esnifaba (rapé), sin molestar a nadie.
"No podemos dejar de fumar por ti"
A mi me ocurre lo contrario. Al fumar la gente en los bares, voy menos a menudo, por no volver oliendo como a tabaco sudor y culo. Por ello, bebo menos en bares y al beber menos en bares me apetece fumar menos (lo deje hace unos meses).
Si no huelen mal los bares quizá voy más amenudo y caigo antes en la tentación.
Fumar es el hábito más tonto que existe... El único placer que da es comparable a comprarse unos zapatos muy apretados simplemente por el placer que provoca llegar a casa y quitártelos (lease mono).
Y lo peor es que tengamos que aguantar las mierdas de los demás y ver empeorada nuestra salud por el "placer tonto" de algunos...
Y sí, esto mismo se lo digo a mis amigos fumadores, sobretodo cuando me "obligan" a ir sitios a donde se pueda fumar (porque si no se vuelven más tontos aún y echos una furia), pero hay gente tan sumamente pequeña que no es capaz de ver esto ni de dejarlo, y cualquier excusa es buena (para ellos) por tonta que sea... en fin...
A ver, para comentarios como el de #54: ¡Fumar es legal!, es legal su venta, es legal su compra y es legal su consumo. A este paso conseguiremos llegar a la 'maravillosa' ley -si creéis que os libraréis de tóxicos vía pulmón es que sois muy crédulos-, esa que dice que será legal comprar y vender pero no consumir, ¡al contrario que el resto de drogas!
Y lo de que es un vicio caro... ¡me parto! para empezar, yo me gasto mi dinero en lo que me da la gana; pagando mis correspondientes impuestos. Creo que hay unos cuantos vicios más caros, sin salirme de los 'normalitos' como alcohol (dos cañas es un paquete de tabaco), juego (1 minuto es un paquete de tabaco), etc... no hablemos de otras drogas más ilegales.
Tanto esfuerzo en prohibir, tanto renunciar a libertades en favor de la 'seguridad' [¿Os suena, verdad? Pues seguid adelante]. ¡Coño!, si piensan prohibir fumar ¡hasta en las habitaciones de los hoteles! Zonas de fumadores y zonas de no fumadores ¡y punto! Dejando las cosas bien claras, para que algunos no se confundan y entren por error en una discoteca, bar, restaurante o pub donde se fume... y al contrario, que también pasa.
Y algún otro al que sus amigos fumadores 'obligan' a ir a restaurantes de fumadores... lo siento, pero me parece penoso. Una vez unos amigos me intentaron 'obligar' a ir a un Starbucks... En cuanto vi la prohibición de no fumar, sencillamente les dije que les esperaba en el bar de enfrente leyendo el periódico, tomándome una cerveza fresquita y fumándome un cigarro. Ni yo les hice ningún chantaje, ni nadie me siguió a mi (ellos no fuman, pero entienden que yo sí); será quizá porque somos personas y no borregos, y no nos obligan a hacer lo que no queremos, ni entrar donde no nos apetece.
Cualquier día prohibimos beber porque provoca accidentes de tráfico, ¿verdad? Pues no, se prohíbe beber y luego conducir bajo sus efectos. Pues esto es igual; los que no veáis el símil es que sois más intolerantes de lo que os creéis.
Otros que dicen que esa ley ayudará a dejar de fumar a los que lo pretendan... estoy de acuerdo; sin embargo también impiden fumar a quienes lo desean [me remito a lo de que es legal].
Y si no puede ser que cada uno haga lo que quiera (sin molestar a los demás) porque los no-fumadores quieren 'ayudarnos': pues que lo prohíban directamente -venta, compra y consumo-; y se dejen todos de hipocresías.
P.S.: Y que conste que yo fumo porque ¡me gusta!. Sí, parece que a ninguno de los fumadores de aquí le gusta... pero en mi caso es cierto. Y que nadie diga que es humo, que huele mal o lo que sea; a mí me gusta, igual que me gustan otras muchas cosas. Lo dejé un par de años por ver que tal; y como lo echaba de menos, pues volví a fumar. Llamadme adicto, seguramente lo sea, pero entonces es que soy adicto a muchísimas más cosas.
P.S.: Y sí, inmolo mi karma, lo sé. Pero alguien tenía que decirlo.
#86 El problema es que esa afirmación de que "Siempre habrá bares donde la gente no cague en el suelo fume" es falsa. Mientras la ley permita al empresario elegir si permite o no fumar, muy pocos se atreven a poner un bar de no fumadores por la posible pérdida de clientela, y en la práctica NO encontramos espacios sin humo.
#93 Cuando aprueben la ley te diré "si no te gustan los locales de no fumadores, vete a uno de no fumadores. Ah ¿que no hay? Te aguantas, ir a un local de ocio no forma parte de los derechos fundamentales de las personas.
Dejé de fumar por mi salud (y por la de mi bolsillo), aunque como a muchos, me gustaba mucho fumar. Ahora cuando voy a un bar a tomarme un cafecito, estoy fumando aunque no quiera, y tengo los perjuicios del tabaco sin el placer de la caladita. ¿Quién obliga a quién?
Y al que me diga: "Vete a un local de no fumadores" le contesto: En la práctica no hay. Y si el espíritu de la ley se hubiera respetado y existiese un número parecido de locales con y sin humo, quizá ahora habría un equilibrio y no habrían tenido que pensar en prohibirlo en todos los locales.
Por otro lado, sí que hay que admitir una cosa. Es una gran putada el dinero que algunos (muy pocos) empresarios decentes gastaron en adaptar sus bares, y que con el cambio de ley no les sirve de nada. Creo que deberían organizarse y demandar al estado para que les indemnice por el coste de esas obras.
P.D. Recordar a los presentes que el voto negativo no está para expresar la no concordancia con una opinión, sino para eliminar comentarios con "insultos, acosos, abusos, spam, magufos..."
Es el eterno debate...
#47 Debajo del comentario a la izquierda puedes votar positiva y negativamente.
#51 No soy muy experto en Menéame y funcionamiento. Puede que esté relacionado con que tu karma está debajo de 6. Te doy positivo a ver si te ayuda.
#58 Te dejo la ayuda sobre karma, te veo como si tuvieras 5,98 y necesitas 6,01.
http://meneame.wikispaces.com/Karma
Si digo alguna burrada que alguien me corrija, please.
#57 reafirma lo que yo dije: "Cualquier excusa es buena para los fumadores por tonta que sea".
Y puestos a poner enlaces: http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
#60 Lo que intentas es imponer tu criterio sobre el del otros.
Como dice #16 está prohibido fumar en el transporte público, hospitales...Lo llevamos haciendo desde hace bastante tiempo y nadie se ha quejado como ahora, si se puede, se puede.
Lo que también me fastidia es que para subir o bajar de un ascensor unos pocos pisos, tengan que encender un cigarrillo, ¿tanto trabajo cuesta esperar "unos minutos"?. Es que eso parece que lo hacen para fastidiar nada más. O sea, tanto puede joder el que fuma como el que no, todo depende del lado desde el que se mira.
Nota: Una ex-fumadora.
#34 mira que lo he pensado... pero entraría en un circulo vicioso donde no saldría nunca!
dejar de fumar-dejar de beber-dejar de ir a los bares-dejar de conocer tantas chicas...
#82 yo soy ex-fumador, hace ya casi 7 años que dejé de quemar el dinero, y voy en transporte público, así que yo hago algo para el beneficio no solo mio, si no el de los demás y si me compro un coche nuevo, por necesidad no por capricho, puedes estar seguro que será como mínimo un híbrido. Ya que pides a los demás que hagamos algo, ¿tu que haces?
#25 Yo he decidido que no voy a pisar un bar mientras no me dejen entrar en pelota picada. ¡Y el caso es que no me dejan!
Estos flames que os montáis entre pro- y anti-tabaco me parecen bastante absurdos. Ya paso de contestar porque es imposible debatir.
Sin embargo, me puede una duda existencial. Iba a recordaros que desde hace mucho existen muchas formas de consumir tabaco sin producir humo (por ejemplo, los más curiosos son unos tubitos que te pones en la boca y aparentemente queman el tabaco disolviéndolo en tu boca, sin humo: http://www.cigarrilloelectronico.com/ ). Sería la solución perfecta: podréis fumar sin molestar ni dañar a otros. Pero esta tecnología tiene sus años, y no triunfó, y me pregunto por qué. ¿Alguien tiene alguna teoría? Yo qué sé, tal vez es más cancerígeno, o es una magufada, o algo... Ni idea, me interesa saber qué pensáis.
#7 Comparación absurda - karmawhore. You win!!
pues yo lo he dejado de fumar "a pelo" y sigo yendo a bares de fumadores...otra cosa es que me sigan dando ganas de fumar...
#93 Entonces... ¿fumar si es un derecho fundamental de las personas? ¿Por que yo tengo que elegir entre entrar en un local de ocio o no para no apestarme y tu no? ¿No estariamos en las mismas (y seria mas beneficioso para todos) si los fumadores tuvieran que elegir entre aguantarse un poquito las ganas de fumar para entrar o no?
#104, #105 Supongo que quereis imponeros por aburrimiento al no poder hacerlo con la razón.
Nada justifica que se prohiban los lugares para fumadores, cuando en ellos los no fumadores no tengan ninguna obligación de entrar.
Intentar colar una discriminación como algo "normal" es una abominación.
#107 O sea que tu quieres solo para ti lo que está dedicado a ti y lo que no. Esa es una regla destructiva de la sociedad. ¿Tu de que vas?
#108 Como siempre, recurris a imputar al otro lo que no es, porque yo no tengo cigarro y por tanto no estoy en el caso que expones.
Aqui de lo que se trata es de discriminar a la gente por sus costumbres, cosa que esta prohibida por la Constitución Española.
Por un lado no quereis respetar las reglas y por otro pretendeis que se respete un abuso. Se os cala a la legua.
#110 ya estamos de nuevo, no es discriminar a la gente por sus costumbres, es discriminar sus costumbres en todo caso.
Antes insinuaste que quería imponerme por aburrimiento, sin embargo los únicos que de verdad se quieren imponer por aburrimiento son los defensores del cigarrito en el bar. O al menos eso parece con la manía que tienes de llamarlo "discriminación" cuando no lo es. ¿Acaso los que no soportan el humo del tabaco y no quieren entrar a los bares (ya sea porque les cuesta saborear lo que estan tomando por culpa del humo, o porque no quieren acabar oliendo a colilla), dicen que estan siendo discriminados? No. ¿Es acaso entonces discriminación prohibir fumar en un bar o discoteca?
Estamos hablando de derechos parecidos, hay gente que quiere poder respirar humo en un local y otros que queremos poder respirar aire. ¿Quien es el discriminado?
#111 Intentas justificar que se prohiban cosas que a ti no te afectan, porque nadie te obliga a entrar a sitios que no te gustan. Pero en cambio intentas quitarles esos sitios a los que si quieren estar allí. Eso es DISCRIMINACIÓN (en mayusculas).
Segun tu donde lo que a ti no te gusta se debe prohibir. Con ese argumento se puden prohibir los bares de orientación sexual, las iglesias, los toros, etc., etc., etc., porque claro, siempre puede haber alguno al que no le guste lo que hay allí o lo que allí se hace.
Juas, sería de risa, sino fuera que con la actitud del PPSOEIU ante esto dan ganas de llorar.
#112 En palabras textuales Supongo que quereis imponeros por aburrimiento al no poder hacerlo con la razón.
¿Prohibir que sitios? ¿Quien esta hablando de prohibir ningún sitio? Estamos hablando de prohibir fumar en ese sitio. Según mi argumento no se pueden prohibir los bares de orientación sexual, las iglesias, los toros, etc... Según mi argumento se puede prohibir fumar en los bares de orientación sexual, las iglesias, los toros, etc...
Intentas defender algo deformando la realidad a tu conveniencia tomando como definición de bar un sitio donde se fuma, y prohibir fumar es prohibir el bar.
#113 Estas hablando de prohibir la existencia de bares para fumadores, lo que es lo mismo que prohibir un tipo de bares.
Es como si dices que se prohibe poner música en las discotecas, entonces lo que estas prohibiendo son las discotecas pues esa es su esencia.
Yo no defiendo nada, a lo que me opongo es a que se impidan las cosas por puro "puritanismo", porque eso es socialmente nefasto. Ya tuvimos bastantes periodos religiosones como para aguantar otro periodo similar.
#115 No, no es lo mismo, primero porque en primer lugar los "bares para fumadores" o no existen o simplemente son bares en los que se permite fumar. Un club de fumadores es otra cosa y no estaría de acuerdo con su prohibición ya que no es de un acceso público.
¿Estas diciendo que la esencia del bar es fumar? Otra vez me defines un bar como un sitio donde se fuma. La esencia de un bar es tomarse un café, unas cañas con los amigos o unas tapas, fumar es accesorio. Vete y dile a toda la gente de los bares de los países donde si esta prohibido fumar en lugares públicos que eso no es un bar, a ver que te cuentan. ¿y que tiene que ver con la musica en las discotecas? en una discoteca se va a bailar, la música no es solo su esencia, es su razón de ser, fumar no. Pero también me dirás que si no se permite fumar en una discoteca tampoco es una discoteca.
No es puro puritanismo, principalmente fumar en un lugar público no tener en cuenta si a los demás que hay dentro les molesta o no. Posiblemente si yo decido ir en público desnudo habría a quien le importara o le molestara y habría a quien no. No es dañino para la salud, pero no iría diciendo por ahí que estan discriminandome ni criticaría el puritanismo social porque no me dejarme ir desnudo en público.
#68
Cada uno tendrá su criterio, algunos criterios valen más que otros, pero mediante debates, hechos probados y consensuando en la medida de lo posible se hacen las leyes (o así debería ser). Y si dios quiere el 1 de enero del año que viene será un gran día para los de mi criterio, lo siento por vosotros.
Very interesting. En primer lugar aquello de que algunos criterios valen más que otros. Todos los criterios valen lo mismo.
También es de lo más curioso que nos hables de que hables de debates y consensos para acabar diciendo que 1 enero ójala se haga tu voluntad. Es de lo más interesante tu concepto de "consenso". Porque aquí ni hay debate, ni hay hechos probados, ni hay consenso. Porque si los hosteleros no quieren y gran parte de los que habitan los bares tampoco, me explicarás a mí qué consenso tiene esta Ley. Recordemos que ha pasado con el 90% de bares para no fumadores que se crearon. Así que ni debates ni consenso.
Por mí no lo sientas, yo no fumo así que a mí plin que yo duermo en Pikolín. Pero no me hagas descojonarme con debates y consensos que leer tus mensajes con tus greatest hits llenos de agresividad no pegan ni con pegamento.
Por lo tanto reitero, tú lo que quieres es imponer tu criterio y además de manera bastante agresiva.
#116 Has dado en el clavo, en España en algunas playas se puede ir desnudo, en los paises puritanos no. Eso es puritanismo.
Los "bares para fumadores" son bares orientados a estos y no a los no fumadores. ¿Donde está el problema?
Pues según parece el problema es que los "no fumadores" quieren que todos esos bares sean para ellos, por tanto lo que quieren es discriminar a los demas que si entramos en los bares para fumadores sabemos donde vamos.
De ahí a querer convertirlos en "guetos" hay un abismo, tanto practico como moral, pero parece que los prohibicionistas nunca lo entenderan y menos si son puritanos.
#106 "Intentar colar una discriminación como algo "normal" es una abominación. "
Hablas por ti, verdad? Porque yo cada vez que voy a un bar con amigos que fuman y gente como vosotros me dicen que si no soporto el humo que me vaya a otro lado y me joda... como que me discrimina...
#117 Yo no impongo el criterio más allá de lo que lo intentáis vosotros, no seas hipócrita en este sentido, doy mi opinión más enérgicamente o menos que los demás, con palabras más agresivas o menos (porque en este tema, algunas opiniones me parecen penosas y me tocan las pelotas). Si no te gustan mis "opiniones fuertes" pues te jodes, no te conozco de nada, si fueses un amigo u alguna persona querida por mi si me mordería la lengua.
Que hay ideas que valen más que otras es una obviedad, no creo que haga falta poner ejemplos de "malas ideas". Lo del consenso, como dije, en la medida de lo posible. No sé hasta que punto alcanza un consenso en este tema, yo no legislo, yo opino. Lo que si es cierto es que en los países civilizados de Europa, la ley anti-tabaco es mucho más dura que aquí, y lo lógico y normal es que España tienda a esa situación.
Y sí, ojalá que el 1 de enero este prohibido fumar en cualquier lugar público, en pos de no dar mi salud a cambio de una discriminación. Ojalá llegué ese día que pueda ir al bar que me dé la real gana, con TODOS mis amigos y sin tragarme el humo de nadie. Caprichos los que queráis, pero sin molestar ni discriminar segregando.
Y esa es mi opinión, quien acuse de imponer criterios que se lo mire porque lo mismo lo que quieren es acallar esta opinión