Iberdrola, Moeve, Acciona y otras energéticas renuncian a 802 millones en ayudas europeas para sus proyectos de hidrógeno

Hasta 15 proyectos de empresas españolas han rechazado recibir las subvenciones

[#2 Grahml]

Se acabó el hype definitivamente.

Y ahora nos preguntamos qué ocurrirá con todos estos planes:

www.miteco.gob.es/es/prensa/ultimas-noticias/2023/01/espana_anuncia_un

Tengo la sensación que vamos a seguir comiendo el caro GNL del fracking americano por bastante tiempo.

[#4 tul]

#2 al fracking americano no le quedan decadas de produccion por delante, un pozo de fracking se agota en una media de dos años

[#7 Grahml]

#4 Bueno, aquí hablan de proyecciones de producción hasta el 2050:

www.eia.gov/outlooks/aeo/assumptions/pdf/HSM_Assumptions.pdf

[#6 Mauricio_Colmenero]

Vamos a ver ...

Leo y veo que ...

Hasta 15 proyectos de empresas españolas han rechazado recibir las subvenciones

¿Empresas privadas rechazando recibir subvenciones?.

Claro, por supuesto ....



¿Alguien se ha leído las condiciones de las ayudas?

Yo no (el primero que no tengo tiempo).

Pero me da la impresión de que le dicen a una empresa ...

- Te doy 100 millones de € (a bajo interés o fondo perdido)



Con la condición de que ...

- Tienes que desarrollar un proyecto, que te va…   

[#14 SerVicius]

#6 Una empresa de un sector estratégico como la energía, quizá y digo quizá, deberia de salirse de ese marco. No se, llamame loco, pero que haya electricidad a precio asequible pudiera estar por encima de sus beneficios, que usen fuentes más ecologicas pudiera estar por encima de sus beneficios.
No todo esta justificado con el "ganar dinero". O no debería.

[#15 Mauricio_Colmenero]

#14 Coincido con lo que dices ..

Pero te recuerdo, que son empresas privadas ... para lo bueno y para lo malo.

Pero si está Iberdrola, Endesa, Fenosa, etc ... y una de ellas por embarcarse en uno de esos proyectos ecosostenibles, le supone una merma en beneficios, y tanto a los del consejo de administración les supone un recorte en el bonus, como a los accionistas se le deprecian las acciones .... ¿que hacen?

[#8 Tecar]

Alguien ha metido el hidrógeno en su discurso pero la realidad es muy tozuda.
Es lo que tienen los relatos que por mucho que los cuentes, si tienen los pies de barro tarde o temprano se hunden.

[#12 lonnegan]

El hidrógeno es una ocurrencia sin sentido y como muestra un botón. Arcelor Mittal, reyes de la subvención, renunció a un pastón hace ya un tiempo. Ahora se le unen todos estos. Y es que el sueño de los gaseoductos de hidrógeno es irrealizable

[#18 parladoiro]

#12 Ya existen, y gaseoductos de CO₂, syngas, oxígeno y nitrógeno.
Otra cosa es el marco actual de las empresas, el mecanismo de ajuste en frontera por carbono y cobardía de algunos gobiernos a meter en serio las correcciones.

[#1 almadepato]

Y por eso deberíamos recuperar una empresa de energía pública.

[#3 tul]

#1 para tirar el dinero con el hidrogeno? mejor no

[#11 mcfgdbbn3]

#3: Aunque sí es interesante el "hidrógeno verde" para la industria química.

[#10 El_dinero_no_es_de_nadie]

#1 Si el hidrógeno no le es rentable a una empresa privada, menos aún a una empresa pública.

¿Que es lo que propones? Que paguemos todos los años las pérdidas de proyectos no viables?

[#17 almadepato]

#10 tienes razón, es siempre mejor que una empresa privada decida el devenir de la humanidad.

[#19 BiRDo]

#10 Cuidado, eso no tiene por qué ser verdad en condiciones generales. Pero el caso del hidrógeno es que solamente tiene sentido como vector energético en cosas muy concretas debido a la enorme dificultad de su confinamiento.

[#20 parladoiro]

#19 ni en las mejores previsiones de producción interna e importación de hidrógeno verde para la unión europea se llegaba a sustituir la mitad del consumo actual de hidrógeno por hidrógeno verde.

Lo que se pierde es un consumo eléctrico inmenso que no necesita producción constante que evitaría el consumo de combustible fósil actual.

[#21 BiRDo]

#20 Ese consumo energético se puede almacenar de muchísimas maneras sin utilizar hidrógeno, sin extraer hidrógeno y sin invertirlo en un gas cuyo confinamiento es tan malo que lo pierdes en poco tiempo. Prefiero hasta el sistema de subir pedrolos enormes con poleas, con eso te lo digo todo.

[#22 parladoiro]

#21 la unión europea consume actualmente 8 millones de toneladas de hidrógeno que salvo el excedente de hidrógeno del cloro-alkali sale directamente de combustible fósil(son unas de las plantas de las que están conectadas a gasoductos existente de hidrógeno). 2 millones de esas toneladas son las que se usan de soporte químico para el 80% del nitrógeno de tus alimentos.
4 millones son de refinerías que usan combustible pesado o gas para obtener hidrógeno, lo mismo que para calentar el petróleo o…   

[#23 BiRDo]

#22 Vamos a ver, que el hidrógeno en sí mismo como producto fabricado se puede obtener utilizando cualquier fuente de energía, no necesariamente de un combustible fósil pesado. Así que no me cuentes milongas, es como si me dices que los trenes tienen que ir todos a gasoil porque patatas. Los "proyectos de hidrógeno" no estaban pensados para optimizar la producción de hidrógeno para obtenerlo como componente para procesos químicos en general, sino para utilizarlo como fuente…   

[#24 parladoiro]

#23 los proyectos están para conseguir las instalaciones eléctricas, como están ahora con 22 GW de baterías, están pedidos pero con riesgo prácticamente nulo, como este de las ayudas, renuncian a 809 millones ya que no consiguieron tirar para adelante la negociación.

La infraestructura de generación y transporte de hidrógeno es principalmente para la industria:…   

[#13 verdor]

Estos se subiran al tren cuando funcione, si es que funciona

[#5 pirat]

No parece una mala estrategia el destinar excedentes de producción renovable a generar hidrógeno, tendiendo a sustituir el gnl.

[#9 Fernando_x]

#5 Hay otras formas más baratas y sencillas, empezando por bombear agua. El hidrógeno gas es un horror para almacenarlo.

[#16 pirat]

#9 Tendrás razon, por eso no veremos obligados a diversificar la forma de almacenar energía para mantener la tensión y no depender de fuera.
¿ Te imaginas, soberanía energética ? Sería un sueño.
Creo que sería más fácil alcanzarla con planes descentralizados de comunidades energéticas ligeramente mancomunadas y apoyos en baterías o lo que se disponga, que confiar en las grandes compañías que han abusado dolosamente de nosotros y lo seguirán haciendo. Incorporar una empresa o agente público también ayudaría a compensar abusos.