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#3:
#2 Estoy igual que tu, pero por lo entendido no hay un centro del universo, el simil de un globo inchandose donde el espacio es la superficie lo consideran 'aceptable'
El tamaño del universo no se sabe, lo unico que podemos detectar es el universo observable, es decir, aquello que ha tenido tiempo de llegar a velocidad de la luz.
La 'velocidad' de expansión del universo es mayor que el de la luz, continuando el simil del globo; se expande toda la superficie provocando que la velocidad de separacion entre dos puntos pueda superar la luz misma.
El tamaño del universo no se sabe, lo unico que podemos detectar es el universo observable, es decir, aquello que ha tenido tiempo de llegar a velocidad de la luz.
La 'velocidad' de expansión del universo es mayor que el de la luz, continuando el simil del globo; se expande toda la superficie provocando que la velocidad de separacion entre dos puntos pueda superar la luz misma.
#8:
#7 Es correcto lo que dices, pero fijate en las palabras 'velocidad de separacion entre dos puntos pueda superar la luz misma'. Nada esta viajando a velocidades superluminicas.
El simil del globo es bastante practico, dibuja dos puntos y ves inchandolo a una velocidad v < c, ahora cuando tiene un tamaño considerable calcula la velocidad en que separan los dos puntos, ves que es mucho mayor que v?, y que llegado a cierto punto mayor que c? sin que 'nada' se mueva a mayor velocidad que c.
Todo es espacio entre los puntos se va dilatando, expandiendo, provocando que la velocidad de separacion este ilimitada.
El simil del globo es bastante practico, dibuja dos puntos y ves inchandolo a una velocidad v < c, ahora cuando tiene un tamaño considerable calcula la velocidad en que separan los dos puntos, ves que es mucho mayor que v?, y que llegado a cierto punto mayor que c? sin que 'nada' se mueva a mayor velocidad que c.
Todo es espacio entre los puntos se va dilatando, expandiendo, provocando que la velocidad de separacion este ilimitada.
#2:
#1 yo creo que si... Deberiamos ver galaxias a los 13.600 años luz que dicen que tiene el universo más la distancia de nuestra galaxia al punto de origen del universo. Es decir, el universo tiene un diametro de 27.200 años luz si se expande en todas direcciones.
Pero vamos, no me hagais,ucho caso que se tanto de cosmologia como de operariones del corazón: lo que he aprendido viendo series de tele
Pero vamos, no me hagais,ucho caso que se tanto de cosmologia como de operariones del corazón: lo que he aprendido viendo series de tele
#11:
Cada dos años la encuentran #0 https://www.meneame.net/search?q=galaxia lejana 2010, 2012, ...
Comentarios
#7 Es correcto lo que dices, pero fijate en las palabras 'velocidad de separacion entre dos puntos pueda superar la luz misma'. Nada esta viajando a velocidades superluminicas.
El simil del globo es bastante practico, dibuja dos puntos y ves inchandolo a una velocidad v < c, ahora cuando tiene un tamaño considerable calcula la velocidad en que separan los dos puntos, ves que es mucho mayor que v?, y que llegado a cierto punto mayor que c? sin que 'nada' se mueva a mayor velocidad que c.
Todo es espacio entre los puntos se va dilatando, expandiendo, provocando que la velocidad de separacion este ilimitada.
#8 La métrica de Alcubierre, su hipotético motor Warp, está basado en que el espacio-tiempo si se puede desplazar a velocidades superlumínicas, creando una isla estacionaria en la que se mantiene "quieta" la nave, mientras es esa isla o burbuja la que se desplaza y la transporta.
#9 La pregunta jodida ¿puedes tomar referencias en una isla aislada para guiate?
No se no me hace caerme por borde del universo ni en medio de un sol y lo mas importante poder volver.
#8 No puede ir más rápido que la luz nada QUE TENGA MASA. E=mc^2. Si m=0, E=0. El espacio, en si mismo, no tiene masa, así que es perfectamente posible que se expanda a velocidades muy superiores a las de la luz.
#2 #3 #4 #7 #19 Pregunta que ya hice en el nótame y no me acaba de salir una respuesta entendible: si el universo se expande cómo es que seguimos envueltos en la radiación de microondas del Big Bang, siendo que las microondas son rayos, y van más rápido que los átomos que formaron los planetas. Es que yo entiendo la radiación de microondas como la onda de detonación de una explosión, y cuando una explosión deja de explotar la onda sigue, pasa por las zonas por las que tiene que pasar tirando árboles y cosas, pero se va alejando hacia nuevos lugares, y en las zonas por las que ha pasado ya no se percibe. La imagen que tengo es esta, el Big Bang esta en el pasado (ya no existe), la Tierra esta por ahí (pegote azul) y la radiación debería encontrarse muy lejos, apelotonada en la periferia, donde se estira el universo. Es decir que no deberíamos saber de la existencia de esas microondas.
#20 Es que el Big Bang no se produjo en un punto central, se produjo en todo el universo al mismo tiempo. Todo el fondo de microondas proviene de todos los sitios a la vez.
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#19 #8 Y lo que dice la teoría de la relatividad respecto a que nada puede ir más rápido que la luz lo estáis malinterpretando. Lo que en realidad dice es que no se puede transmitir información útil más allá de esa velocidad.
Por ejemplo: El entrelazado cuántico es instantáneo, pero si intentas acceder a la información, dicha información se pierde.
Y la luz no tiene masa, por eso va a la velocidad de la luz. Toda "partícula" sin masa viaja como máximo a la velocidad de la luz. Bajo la hipótesis de la existencia de partículas más rápidas, denominadas taquiones, tienen masa negativa.
#27 Los fotones sí tienen masa. La masa que tiene una papartícula, no mucha pero la tiene.
Y bueno, no soy físico pero si me interesa mucho el tema desde que era crío, y el límite de la velocidad de la luz está ahí porque para acelerar una mínima fracción cualquier masa más allá de la velocidad de la luz, debido a la ecuación famosisima de Einstein, la E de la ecuación es tan grande que haría falta más energía de la que hay en el universo. A ver si alguien nos saca de dudas.
#36 Que yo sepa no tienen masa, tienen una energía que equivale a cierta cantidad de masa según E=mc^2, o m=E/(c^2).
#38 Pues tiene usted razón...parece ser que la masa de los fotones es exactamente 0, según la Wikipedia
#36 #40 Los fotones no tienen masa. Tienen energía (proporcional a su frecuencia) y momento lineal. Por eso pueden "empujar" las velas solares.
#3 #2 #27 Nuevos cálculos sugieren que vivimos en un universo plano que se proyecta en 3D
Nuevos cálculos sugieren que vivimos en un univers...
tendencias21.net?
#41 Eso son teorías que pueden explicar ciertos aspectos de la realidad de forma matemáticamente aceptable. Todavía tienen que pasar muchas revisiones y en cualquier momento pueden ser descartadas si se encuentra un error en los cálculos.
Es lo bueno de la ciencia, que se revisa continuamente.
#27 ¿Entonces la radiación digamos que viene y va desde y hacia todos los lados?
#51 Diría que sí, aunque no tengo documentación que lo confirme.
#20 La imagen mental que utilizo es como ya he dicho un globo, donde la superficie del mismo representa el espacio-tiempo de 3+1 dimensiones, la 'topologia' es importante. Insisto, la superficie del globo representa nuestro espacio no el interior del globo.
Ahora coge un globo blanco y pintalo con un rotulador rojo (radiacion bing bang) y empieza a inflar... con el tiempo la goma del globo se va estirando y la tinta de va 'diluyendo' perdiendo intensidad (radiacion microondas), quedando al final un globo blanco con un poquito de rojo repartido uniformemente.
Si quieres haz que esa radiacion se mueva ha todos lados..quedando exactamente igual. Por tanto en toda la superficie del globo hay y habrá siempre radiación que poco a poco se va 'diluyendo' proveniente de todos lados.
#60 O sea que la radiación no es algo que se mueve dentro del espacio es más como mismamente también "el espacio"... necesitamos vídeos.
#63 No lo entiendo asi, la radiacion se mueve y va viajando pero al estar en todos lados y moverse en todas direcciones queda igual. Si estaria genial un buen video ;D
#64 Entiendo, pero es que no queda bien que la radiación este moviéndose en todas direcciones, porque nos deja sin una explosión decente. El universo siempre estropeándolo todo!
#19 ya que te he leido en otro lado y mas caido bien.
La teoría de ls relatividad falla porque la luz no ha sido constante desde que se creó el universo. Se ha frenado. Luego la teoría es erronea. Creo que leí que para generar la materia oscura en el colisionador ya la superaron. Pero tenian miedo de que qualquier masa interna cogiera infinito peso y se convirtiera en un agujero negro y colapsase. Pero no. Dicen que salió bien
#8 básicamente.
(eng)Un vídeo donde lo explica de forma muy sencilla
Cada dos años la encuentran #0 https://www.meneame.net/search?q=galaxia lejana 2010, 2012, ...
Descubierta la galaxia más lejana conocida, a 13.000 millones de años luz..una galaxia excepcionalmente luminosa de 13.000 millones de años y ha determinado su distancia exacta desde la Tierra.
Me lo aclaren oiga.
Confunden antiguedad (de 13.000 millones de años), con distancia
#5 Así es como era la galaxia hace 13.000 millones de años, no sabemos cómo será ahora.
#10 Ahora hay unos tipos en esa galaxia se están haciendo precisamente la misma pregunta sobre la nuestra
#5 Si la luz ha tardado 13000 ma en llegar, está a 13000 ma luz y estás viendo como era hace 13000 ma.
Descubierto algo que probablemente ya no exista. Tiene su cosa.
Título alternativo: "Descubierta una galaxia muy, muy lejana".
#14 Alternativo del alternativo : Descubierta la galaxia natal de Jordi Hurtado
Saludos
Exprópiese.
Y supongo que ya prácticamente no podremos ver ninguna más lejana...
#1 yo creo que si... Deberiamos ver galaxias a los 13.600 años luz que dicen que tiene el universo más la distancia de nuestra galaxia al punto de origen del universo. Es decir, el universo tiene un diametro de 27.200 años luz si se expande en todas direcciones.
Pero vamos, no me hagais,ucho caso que se tanto de cosmologia como de operariones del corazón: lo que he aprendido viendo series de tele
#2 Estoy igual que tu, pero por lo entendido no hay un centro del universo, el simil de un globo inchandose donde el espacio es la superficie lo consideran 'aceptable'
El tamaño del universo no se sabe, lo unico que podemos detectar es el universo observable, es decir, aquello que ha tenido tiempo de llegar a velocidad de la luz.
La 'velocidad' de expansión del universo es mayor que el de la luz, continuando el simil del globo; se expande toda la superficie provocando que la velocidad de separacion entre dos puntos pueda superar la luz misma.
#3 me encanta leer estas mierdas, sin ofensa ninguna, todo lo contrario
#3 Yo también soy un profano en estas cosas, pero creo que nada se puede mover mas rápido que la velocidad de la luz. Si mandas un rayo de luz en una dirección y otro en la contraria sus velocidades relativas no son mayores que la luz, porque el tiempo a esa velocidad se dilata. O algo así, creo.
A ver si algún experto de los que tenemos en meneame me saca de la duda.
#7 nada se puede mover más rápido que la luz excepto el propio continuo espacio-temporal por el que se propaga la luz
#47 Eso es lo que sabemos hasta el momento. Hay muchísimos interrogantes sobreb universo.
La energía oscura.
La materia oscura.
Los agujeros negros.
El limite, si es que existe, del propio universo.
Su inicio antes del big bang.
La posibilidad de multiversos.
La materia en sí en cuanto su mas intima composición.
Uffff
Necesitamos una legión de científicos para seguir porque hay muchísimo y acabamos de empezar.
#3 ups, ya habías contestado a #2, perdonad por repetir la respuesta
#3 Por lo que yo entiendo técnicamente sí ha de haber un centro del universo. Si se originó en un punto y se ha ido expandiendo más o menos uniformemente en las tres direcciones espaciales, hoy en día ha de haber un punto que más o menos será el centro de esa esfera.
El problema es que resulta imposible determinar ese punto, ya que para ello deberíamos conocer la localización de varios puntos que estén en el borde del universo, y como bien apuntas, esos bordes están más allá del universo observable. Así que si nunca podremos determinar qué tamaño y forma tiene el universo, nunca podremos saber por dónde queda su centro.
#2 Por lo menos 93 000 millones de años luz de extensión según wikipedia, porque, una cosa es la velocidad de la luz, y otra, la velocidad del espacio mismo, es decir, primero hay espacio, y luego si eso, ya llega la luz.
#2 trece mil MILLONES de años luz, no trece mil años.
#2 no, no es así, de hecho el universo observable creo que tiene unos 90 mil millones de años luz. Como es posible? Pues porque parece ser que la expansión del universo es más rápida que la velocidad de la luz. Y esa luz ha tenido tiempo de llegar hasta nosotros, porque antes no había entre nosotros esos 90 mil millones de años luz.
Recuerda que solo algo que vaya por debajo de la velocidad de la luz no puede superar esa barrera, pero esto no se aplica a la expansión del universo, porque esta ocurre desde el inicio de los tiempos.
#2 A 13600 ma lo que (no) veríamos es el Big Bang. Una galaxia no se forma en un rato. Si quieres acabar pronto y usas cemento rápido, además de que te sale por un pico, con la primera nova pequeñita se te va a agrietar toda. Hay que echar mortero del bueno, batirlo bien y dejar que frague despacio, hasta que no quede ningún quasar. Y aun así a la que te descuidas te salen estrellas de neutrones por todas partes.
13000 ma está en el límite de tiempo de formación de las primeras galaxias, aun con el enganche a la luz provisional y oliendo a pintura.
#56 Esa forma de explicar el tema no se a donde va a parar, pero la entiendo! 😌
#2 #57 Otras galaxias a 30000 años luz www.microsiervos.com/archivo/ciencia/z8-gnd-5296-galaxia-muy-lejana-de
O esta a 13800 años luz www.abc.es/ciencia/20131023/abci-descubren-galaxia-lejana-universo-201
Nada, ahí al ladito.
Hasta allí llega el olor a mierda desde Génova y moncloa.
El calzador lo quiero en morado si es posible, gracias.
A mi éstas cosas me flipan. ¿En serio en todo el espacio que hay entre nosotros y esa galaxia no hay NADA, ni vida, ni civilizaciones, ni nada de nada?
Es imposible. Algo debe haber. O eso quiero creer.
edit
#0
Titular alternativo:
Encontrado el mechero perdido de Cristo
#13 con el que quemó la sábana santa
Interesante. Justamente estaba buscando algo nuevo para sacar a pasear el perro este finde.
#35 Por suerte o por desgracia, cuanto más sabemos, más evidente se hace que hay cosas que desconocemos.
Yo lo que no me explico es como se puede ver tan tan tan tan tan tan ... ... ... ... ... leeeeeeejos y luego no hay manera de hacer una fotillo a un planeta del sistema solar que esta, para esas cuentas, al lado de las pupilas.
#30 Se puede ver tan lejos porque la luz viene a tus ojos, no tus ojos hacia la luz.
#31 De todas formas, y confio en los científicos, me parece increíble.
#30 Observaciones muy largas, captando muy pocos fotones durante muchos minutos al final crean un puntito brillante. También se utilizan lentes gravitacionales que nos concentran la luz y nos permiten ver aún más lejos.
#33 Ni que decir tiene que me fascina sobremanera, sin saber porqué, todo lo relacionado con el universo, la exploración espacial, la astrobiología y demás... De hecho me duermo todas las noches con alguna charla-documental-conferencia ...de ello, mas es increíble que en algunas cosas se avance tanto y en otras sea todo un misterio.
#30 Seguramente porque las galaxias son infinitamente mas grandes y brillantes que los planetas.
Esa galaxia estara a miles de millones de años luz de distancia, pero por ejemplo la via lactea es 100.000.000.000.000 (100 billones españoles) veces mas grande que el planeta tierra por ejemplo, y millones de veces mas brillante.
Tu cuestion seria equivalente a preguntarte, porque veo la luna y no puedo ver un microbio a medio metro.
¿hay planetas ahi o solamente soles?
#18 supongo que solo podrán ver un puntico amarillo
#18 ¡No podemos saberlo! Apenas podemos intuir unos pocos planetas en estrellas cercanas... Sabemos que están ahí pero no los podemos observar, las estrellas en torno a las cuales orbitan nos ciega.
Pues imagínate pretender ver puntos oscuros en otras galaxias.
#29 es que hay que mirarlos de noche
#18 Pues es fácil que los haya. El tema de que contegan vida o materia orgánica ya es otra historia.
....A 13.000 millones de años luz. Y desde mi opinión e ignorancia ,a quién coño le importa eso que está inalcanzable? Quizás ni exista porque sea una interpretación nuestra,pero le pondremos nombre,color,climatología...
#44 eso esta lejos pero lejos, hasta podria ser donde va uno cuando muere, podria ser... si echan alli ahora un telediario y llega aqui 13 mil millones de años mas tarde todo es posible
¿¿Hemos llegado ya?? ¿¿Hemos llegado ya?? ¿¿Hemos llegado ya?? ¿¿Hemos llegado ya?? ¿¿Hemos llegado ya?? ¿¿Hemos llegado ya?? ¿¿Hemos llegado ya?? ¿¿Hemos llegado ya?? ¿¿Hemos llegado ya??
Bah, será una campaña viral del nuevo Star Wars.
Este fin de semana me doy una vuelta con los niños y ya os cuento.
Otras galaxias a 30000 años luz http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/z8-gnd-5296-galaxia-muy-lejana-de-verdad.html
O esta a 13800 años luz http://www.abc.es/ciencia/20131023/abci-descubren-galaxia-lejana-universo-201310231737.html
Todavía habrá quien crees que todo se ha creado por casualidad.
#37 Lo dudo. La mayoría de gente a la que tú te estás refiriendo dicen que no se sabe cómo se ha creado, no que lo hiciese por casualidad. Yo encuentro eso mucho mejor (y sobre todo, mucho más humilde) que inventarse que lo creó todo un tío con barba y melenillas y hacerlo pasar por verdad absoluta. Pero en fin, vosotros a lo vuestro, por manipular que no quede...