Hace 3 años | Por doctoragridulce a yorokobu.es
Publicado hace 3 años por doctoragridulce a yorokobu.es

Cuando El Niño de Elche (Elche,1985) mira hacia el futuro, no ve ni nuevos paradigmas causados por la covid, ni un devenir del negocio musical muy diferente al actual ni, por supuesto, tiene ganas de que el sudor y el aliento del arte en vivo se trasladen a asépticos streamings. Lo que sí ve deseable es un compromiso de los artistas para ampliar el vuelo de las obras fuera de moldes caducados. En un tiempo en el que la música contemporánea da síntomas de agotamiento, El Niño de Elche tiene una receta.

Comentarios

Shotokax

La socialdemocracia, para mí, lo que ha supuesto en Europa es bienestar (o algo de bienestar, al menos más que con el neoliberalismo que deja a la gente sin seguro médico siquiera) para los habitantes del Viejo Continente; pero financiando en parte ese estado social explotando al Tercer Mundo. Es dar Seguridad Social a los obreros españoles mientras tus empresas machacan a los obreros de Bangladesh. Es externalizar la explotación. Para mí eso no es socialismo. Mi opinión.

D

#3 En el momento que tengas un sistema sociopolítico cuya economía esté basada en el crecimiento contínuo siempre vas a tener esa explotación de unos sobre otros en algún lugar del planeta. Siempre. Porque vivimos en un planeta con recursos limitados. Da igual que sea socialismo, que capitalismo que comunismo. Y el socialismo y el comunismo están basados en un crecimiento económico continuo. La principal diferencia de estos dos sistemas políticos con el capitalismo a este respecto es en la menor velocidad de crecimiento que supone una mayor redistribución de la riqueza generada a raíz de la explotación de esos recursos naturales.

D

#6 Me parece muy interesante tu punto de vista. ¿Qué sistema no plantea un crecimiento continuo? (Es una pregunta seria) ¿Ese sistema plantea una distribución de la riqueza más o menos equilibrada? (También es seria la pregunta).

Gracias!!

D

#9 El único sistema que evita la explotación de unos sobre otros es aquel que promueve el crecimiento económico hasta llegar al punto en que no sobrepasa la capacidad de la tierra de regenerar sus propios recursos. Es decir, que alcanza un estado estacionario. Lo de estacionario no quiere decir que no se genere actividad económica, sino que se mantiene a unos niveles dinámicos con la capacidad del planeta de regenerarse. Pero lógicamente su actividad económica es mucho menor que el capitalismo depredador de las últimas décadas, y tampoco genera grandes beneficios. En terminos simples, es el único sistema que busca que TODO el mundo tenga el MISMO nivel de desarrollo y de acceso a los recursos.

Economía de estado estacionario (los ingenieros entenderán muy bien lo de "estado estacionario"). Es la única rama de la economía que incorpora la termodinámica en sus postulados. Ha habido grandes economistas en esta rama, como Nicholas Georgescu-Roegen o Herman Daly (a nivel español tienes a Jose Manuel Naredo), pero han sido condenados al ostracismo por los economistas dominantes, porque no interesa....

https://steadystate.org/discover/definition/
https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_del_estado_estacionario

inventandonos

#10 Super interesante, pero lamentablemente no hay ni un solo caso real en el que fijarse ¿no?. Incluso los antiguos regímenes clásicos, muy previos al capitalismo, se asentaban en la exclavitud y las guerras

D

#11 Hasta donde yo sé, nunca se ha dado en la antiguedad en las sociedades humanas, porque los recursos planetarios siempre han estado muy por encima de la capacidad de explotaciób de las sociedades. Pero con el aumento de la población y la capacidad de explotación de los recursos hemos alcanzado esos límites...

Sí que se da en la naturaleza en todos los ecosistemas naturales, y bien nos iría si nuestras economías se tendieran hacia ese estado estacionario

Shotokax

#11 la Historia está llena de cambios que no tenían un caso real previo y la humanidad ha avanzado gracias a eso. En cualquier caso, los países socialistas ya son un caso real en el que no hacía falta un crecimiento exponencial ni un consumismo exacerbado para que la gente tuviera un nivel de vida digno. Sí, ya sé que no son un ejemplo en todo, pero en este tema sí.

D

#10 genial, muchas gracias! Lo desconocía por completo!!

Shotokax

#6 ahí la has dado. Al final la socialdemocracia es capitalismo y consumismo igual, pero edulcorados.

Ovlak

#3 Cambiarlo todo para que nada cambie.

fareway

La derecha en cambio tiene un discurso lamentable y cuando rascas puedes ver que, en efecto, es lamentable y que no hay una sola neurona detrás.

u

La socialdemocracia es admitir que el mundo es injusto, decir que vas a cambiarlo, y luego hacer entre poco y nada.

Por otro lado y por hablar de la noticia, no para de hacer cosas este tío últimamente.

noexisto

#18 De qué momento histórico hablamos?

noexisto

Lenin militó en la socialdemocracia y todo

Ovlak

#8 Sí y no. En ese partido había todo tipo de marxistas desde socialdemócratas a revolucionarios. Bien conocidas son las facciones internas que lo componían, mencheviques (más moderados) y bolcheviques (más radicales), y la militancia de Lenin en la segunda.

D

#16 No. Pero te doy una pista.
Era una época en la que había que detener el progreso de una sociedad de economía planificada , que le permitió un desarrollo que admiro al mundo.
Para ello no se dudo en usar las dos patas. Cuando fue derrotado el fascismo, tomo el testigo la socialdemocracia con su aparente sociedad del bienestar para unos pocos.
De hecho, cuando aquella sociedad desapareció , el estado del bienestar se considero un lujo a desmantelar.
Pero la economia planificada se ha demostrado efectiva en la era covid.
Por eso lo que dijo el clasico, hay que recordarlo.

D

Como dijo el clasico:
"La socialdemocracia es la pata izquierda del fascismo"

fofito

#5 que clásico?

No sería el famoso filósofo mozarabe Ab-ahskal...

inventandonos

Pues ni la alabo ni la censuro, creo que el modo de vida europeo se debe en parte a la socialdemocracia.
Sobre el conservadurismo, es que hay gente conservadora, a veces se nos olvida que tenemos que convivir todos en un mismo país y el resultado a veces es un minimo común múltiplo.

l

Aveces no hace falta ni rascar como con Page o la carcunda jubilada del PSOE

D

La socialdemocracia sobre el papel está muy bien, un hibrido entre economía de mercado y estado social, pero que en la práctica el mercado fagocita al estado social.
La globalización no ha ayudado nada y la influencia de los liberales del otro lado del charco tampoco.

D

El conservadurismo con moderación no tiene nada de malo. Despacito y con buena letra se gobierna mejor un país. Los experimentos, mejor con gaseosa.