"Realmente las personas que hacen los diagnósticos no están entrenadas para detectar los rasgos de las chicas".- Muchas chicas con Asperger no son diagnosticadas. Un dato: hace 10 años se pensaba que por cada chica con asperger había ocho chicos con el trastorno. Hoy la proporción ha aumentado a una chica por cada cuatro chicos.
"Este es el mensaje de Sacha al entorno de una persona asperger: "Lo que vengo a decirle a la gente es que lo que tienen que hacer es darle el apoyo a esas nenas para que no se sientan discapacitadas. Para que su entorno esté preparado a sus necesidades y puedan tener una vida completamente normal"."
Nada de privilegios que se adapten como todo el mundo. Todos tenemos problemas. Esto es lo que dirian algunos
#4 Creo que una cosa no tiene que ver con la otra. Una cosa es que dentro de un grupo se le dé apoyo a alguien que tenga dificultades para socializar o por cualquier otro tema (familia, situación personal), etc; y otra es pedir "privilegios", término usado normalmente a nivel legal.
Y sí, todos tenemos problemas y deberíamos ser capaces de relativizar los nuestros, respecto a los de los demás o en escala absoluto (de forma que le quitemos dramatismo y podamos seguir con una vida "normal"); pero a la vez deberíamos intentar comprender los de otros (para apoyar a otros y que sigan "integrados", con su vida "normal"). De hecho, al apoyar a otros, aparte de buscar que lo que te rodea viva con mayor serenidad, también sirve para evaluar si los problemas propios son comunes o son tan importantes en comparación con otros.
En todo caso, muchas veces hay que aceptar que nuestro entorno no verá nuestras condiciones, problemas o detectar situaciones que nos afecten negativamente. A veces toca pasar por ellas sin apoyo, o incluso con un ambiente adverso. Y esto es así, para los autistas, los tímidos, los sociópatas, los esquizofrénicos o para el vecino del cuarto.
#5 Mi comentario es en rearealidad una critica a quienes no admiten las diferencias entre los individuos y piensan que quien es diferente debe adaptarse al entorno. Esto crea enormes problemas para quienes por sus diferencias no encajan con el entorno.
Pero claro al individuo diferente es al que le toca cambiar y no a los individuos que forman el entorno de este. Y si no puede cambiar la situacion acabara en alguno de los tipos de bullyng hacia la persona diferente.
#6 Ya veo. Idealmente sería así, donde cada cual intente comprender a otros (ya se aprecien como diferentes o no; que a fin de cuentas todos somos diferentes en detalles y comunes en tantas otras cosas) y tener en cuenta las particularidades de cada cual.
Sin embargo, yo sugiero aceptar el hecho de que es más probable que el que se tenga que adaptar es el entendido como "diferente". Por qué? Porque los percibidos como "diferentes" son menos que el grueso de la población, entendido como "promedio" (menos capacidad de presión); y relacionado con eso, menor esfuerzo conjunto (un subconjunto frente a la mayoría). Cuanto antes se acepte ese hecho (no digo resignarse, pero sí aceptarlo como situación actual); más saludable es a largo plazo.
Entonces, el individuo percibido como "diferente" puede intentar cambiar la percepción de los percibidos como "promedio", no para que no le vean como "diferente" -- sino para que vean que quizá ellos son menos "promedio" de lo que creen. Y de no funcionar, y especialmente en casos de acoso escolar, ganar confianza y proyectar esta imagen (y fundamentarla, de ser necesario). Claro que el caso del acoso escolar es diferente, porque hay más tontería y menos comprensión; pero igualmente me reitero en que estas cosas, cuanto antes se acepten y se traten, mejor para el afectado.
#7 El problema es que el diferente muchas veces no se puede adaptar. Y algunas veces es debido al entorno que debido al bullyng lo ha convertido en diferrnte o en mas diferente de lo que era.
Pasa muy desapercibido el hecho de que el bullying puede convertir a una persona en un inadaptado o incrementar su grado de inadapacion ¿ como adaptarse entonces el diferente si ha sufrido rechazo y ha sido mermada su capacidad de adaptacion ?
#12 Cierto, depende también del grado de "diferencia" que otros perciban en esa persona y de cómo reaccionen a ello (si el acoso es moderado o grave), y aún así requerirá tiempo. Yo asumo, como en el caso de una noticia reciente sobre una niña que formaba parte del acoso a otra, que es un acoso "moderado"
Si es un acoso moderado, puede tratar de aceptarse y de convertir los insultos o ataques que reciba en insultos o ataques hacia otros: a la que se sientan en una posición de debilidad, la mayoría evitará futuras confrontaciones. Con eso se va reduciendo el grueso de los que siguen el juego; hasta que todos dejan de hacerlo. Quizá pase un tiempo sin amigos; pero también sin ataques.
Si es un acoso grave (como los niños que dejan de ir al colegio), o no puede hacer lo de arriba, o no se es suficientemente masoquista; es mejor intentar empezar de cero en otra parte, y en el próximo "intento" probar a ocultar aquello que hace ser diferente (durante un tiempo, al menos) y buscar apoyo en aquellos que parezcan más dispuestos a ayudar. Con el tiempo, una vez los ánimos de aquellos más proclives a liderar (y a excitar al grupo) se calmen, y se gane confianza con el resto (o con ellos), se pueden mostrar las diferencias.
Obviamente, hablo de esto por conocer casos de acoso moderado y diferencias sutiles pero con las que se ceban los niños. Si hablamos de acoso por deficiencias o minusvalías más graves o evidentes; no creo que lo anterior pudiese servir si hablamos de un entorno académico por debajo de los ~18 (salvo empezar de nuevo en un entorno con personas similares).
#13 "Si es un acoso moderado, puede tratar de aceptarse y de convertir los insultos o ataques que reciba en insultos o ataques hacia otros: a la que se sientan en una posición de debilidad, la mayoría evitará futuras confrontaciones. Con eso se va reduciendo el grueso de los que siguen el juego; hasta que todos dejan de hacerlo. Quizá pase un tiempo sin amigos; pero también sin ataques."
No he comprendido el parrafo , lo de "tratar de aceptrse y de convertir los insultos..."
#14 Pon que un niño o niña entra dentro del espectro del trastorno autista (para ceñirnos al caso de este artículo). Es decir, que haya ciertos gestos, ciertos patrones de conducta, cierta manera de hablar, etc que pueda ser molesta, ridícula o intimidante para otros niños. Es probable que, como mínimo, haya burlas y se produzca aislamiento. A estos casos son los que me refiero con acoso moderado. También entra aquí dentro el caso de gordos y obesos, aquellos que tengan ciertos problemas en su casa y se manifiesten de forma tímida. Entre otros casos. Creo que si en estos casos los afectados analizan la situación (en la medida de lo que la edad le permita en el momento) y aceptan su condición; corrigiendo lo que sea necesario para mejorar su integración pero sin dejarse amilanar o deprimir por el acoso (y aquí es donde entra el dejar en ridículo a los acosadores, para que queden reflejados en sus propias rarezas, por ejemplo). Para estos casos, donde la persona es, simplemente, "algo rara"; creo que tienen buenas posibilidades de cambiar las tornas, evitar el acoso y conseguir cierto círculo de amigos.
Ahora pongamos que el niño tiene una deficiencia o minusvalía grave o muy evidente. Si es psíquica, personalmente creo que está jodido (y creo que no tanto por el acoso físico o verbal, sino por el aislamiento). Si es física, tiene mejores opciones, pero tendrá que aguantar burlas y posiblemente le sea considerablemente más difícil el integrarse (también depende del centro y del tipo de alumnos, claro).
Mis comentarios anteriores iban enfocados al primer caso; a cómo revertir o minimizar el impacto de los ataques sobre aquellos "medio diferentes".
A malas, hay varios tests en línea; que si bien tampoco pueden identificar esos movimientos repetitivos, pueden servir como primera criba: http://espectroautista.info/tests.html (número 12).
#3 Esos tests se han desarrollado durante la última década o dos décadas. En general, los psiquiatras españoles tienen muy poca o nula preparación para diagnosticar Asperger, TDAH o Autismo de alto funcionamiento.
Por supuesto, dado que tienen poca preparación para diagnosticar Asperger, eso implica que tienen poca preparación para diagnosticar Asperger en el grupo "mujeres".... y en el grupo "hombres", y en el grupo "pelirrojos", y en el grupo "gays", y en el grupo "votantes de Podemos", y en el grupo "murcianos" y en general en cualquier grupo cuyos miembros pertenezcan a la especie humana. Por pura lógica.
#10 No es falta de recursos, es falta de preparación. La mayor parte de los psiquiatras hicieron la carrera hace 20, o 30 años, y no les pidas que se reciclen en algo que requiere bastante estudio y que no suele ser fácil de comprender para un neurotípico (psiquiatras incluidos).
Parece ser que el problema es que los síntomas son diferentes en hombres que en mujeres. Estos test son buenos para descartar casos de Asperger en chicos, pero no en chicas.
Comentarios
Aquí tuvimos una. Hizo un pregúntame.
Soy una mujer con Síndrome de Asperger. Te respondo
Soy una mujer con Síndrome de Asperger. Te respond...
"Este es el mensaje de Sacha al entorno de una persona asperger: "Lo que vengo a decirle a la gente es que lo que tienen que hacer es darle el apoyo a esas nenas para que no se sientan discapacitadas. Para que su entorno esté preparado a sus necesidades y puedan tener una vida completamente normal"."
Nada de privilegios que se adapten como todo el mundo. Todos tenemos problemas. Esto es lo que dirian algunos
#4 Creo que una cosa no tiene que ver con la otra. Una cosa es que dentro de un grupo se le dé apoyo a alguien que tenga dificultades para socializar o por cualquier otro tema (familia, situación personal), etc; y otra es pedir "privilegios", término usado normalmente a nivel legal.
Y sí, todos tenemos problemas y deberíamos ser capaces de relativizar los nuestros, respecto a los de los demás o en escala absoluto (de forma que le quitemos dramatismo y podamos seguir con una vida "normal"); pero a la vez deberíamos intentar comprender los de otros (para apoyar a otros y que sigan "integrados", con su vida "normal"). De hecho, al apoyar a otros, aparte de buscar que lo que te rodea viva con mayor serenidad, también sirve para evaluar si los problemas propios son comunes o son tan importantes en comparación con otros.
En todo caso, muchas veces hay que aceptar que nuestro entorno no verá nuestras condiciones, problemas o detectar situaciones que nos afecten negativamente. A veces toca pasar por ellas sin apoyo, o incluso con un ambiente adverso. Y esto es así, para los autistas, los tímidos, los sociópatas, los esquizofrénicos o para el vecino del cuarto.
#5 Mi comentario es en rearealidad una critica a quienes no admiten las diferencias entre los individuos y piensan que quien es diferente debe adaptarse al entorno. Esto crea enormes problemas para quienes por sus diferencias no encajan con el entorno.
Pero claro al individuo diferente es al que le toca cambiar y no a los individuos que forman el entorno de este. Y si no puede cambiar la situacion acabara en alguno de los tipos de bullyng hacia la persona diferente.
#6 Ya veo. Idealmente sería así, donde cada cual intente comprender a otros (ya se aprecien como diferentes o no; que a fin de cuentas todos somos diferentes en detalles y comunes en tantas otras cosas) y tener en cuenta las particularidades de cada cual.
Sin embargo, yo sugiero aceptar el hecho de que es más probable que el que se tenga que adaptar es el entendido como "diferente". Por qué? Porque los percibidos como "diferentes" son menos que el grueso de la población, entendido como "promedio" (menos capacidad de presión); y relacionado con eso, menor esfuerzo conjunto (un subconjunto frente a la mayoría). Cuanto antes se acepte ese hecho (no digo resignarse, pero sí aceptarlo como situación actual); más saludable es a largo plazo.
Entonces, el individuo percibido como "diferente" puede intentar cambiar la percepción de los percibidos como "promedio", no para que no le vean como "diferente" -- sino para que vean que quizá ellos son menos "promedio" de lo que creen. Y de no funcionar, y especialmente en casos de acoso escolar, ganar confianza y proyectar esta imagen (y fundamentarla, de ser necesario). Claro que el caso del acoso escolar es diferente, porque hay más tontería y menos comprensión; pero igualmente me reitero en que estas cosas, cuanto antes se acepten y se traten, mejor para el afectado.
#7 El problema es que el diferente muchas veces no se puede adaptar. Y algunas veces es debido al entorno que debido al bullyng lo ha convertido en diferrnte o en mas diferente de lo que era.
Pasa muy desapercibido el hecho de que el bullying puede convertir a una persona en un inadaptado o incrementar su grado de inadapacion ¿ como adaptarse entonces el diferente si ha sufrido rechazo y ha sido mermada su capacidad de adaptacion ?
#12 Cierto, depende también del grado de "diferencia" que otros perciban en esa persona y de cómo reaccionen a ello (si el acoso es moderado o grave), y aún así requerirá tiempo. Yo asumo, como en el caso de una noticia reciente sobre una niña que formaba parte del acoso a otra, que es un acoso "moderado"
Si es un acoso moderado, puede tratar de aceptarse y de convertir los insultos o ataques que reciba en insultos o ataques hacia otros: a la que se sientan en una posición de debilidad, la mayoría evitará futuras confrontaciones. Con eso se va reduciendo el grueso de los que siguen el juego; hasta que todos dejan de hacerlo. Quizá pase un tiempo sin amigos; pero también sin ataques.
Si es un acoso grave (como los niños que dejan de ir al colegio), o no puede hacer lo de arriba, o no se es suficientemente masoquista; es mejor intentar empezar de cero en otra parte, y en el próximo "intento" probar a ocultar aquello que hace ser diferente (durante un tiempo, al menos) y buscar apoyo en aquellos que parezcan más dispuestos a ayudar. Con el tiempo, una vez los ánimos de aquellos más proclives a liderar (y a excitar al grupo) se calmen, y se gane confianza con el resto (o con ellos), se pueden mostrar las diferencias.
Obviamente, hablo de esto por conocer casos de acoso moderado y diferencias sutiles pero con las que se ceban los niños. Si hablamos de acoso por deficiencias o minusvalías más graves o evidentes; no creo que lo anterior pudiese servir si hablamos de un entorno académico por debajo de los ~18 (salvo empezar de nuevo en un entorno con personas similares).
#13 "Si es un acoso moderado, puede tratar de aceptarse y de convertir los insultos o ataques que reciba en insultos o ataques hacia otros: a la que se sientan en una posición de debilidad, la mayoría evitará futuras confrontaciones. Con eso se va reduciendo el grueso de los que siguen el juego; hasta que todos dejan de hacerlo. Quizá pase un tiempo sin amigos; pero también sin ataques."
No he comprendido el parrafo , lo de "tratar de aceptrse y de convertir los insultos..."
#14 Pon que un niño o niña entra dentro del espectro del trastorno autista (para ceñirnos al caso de este artículo). Es decir, que haya ciertos gestos, ciertos patrones de conducta, cierta manera de hablar, etc que pueda ser molesta, ridícula o intimidante para otros niños. Es probable que, como mínimo, haya burlas y se produzca aislamiento. A estos casos son los que me refiero con acoso moderado. También entra aquí dentro el caso de gordos y obesos, aquellos que tengan ciertos problemas en su casa y se manifiesten de forma tímida. Entre otros casos. Creo que si en estos casos los afectados analizan la situación (en la medida de lo que la edad le permita en el momento) y aceptan su condición; corrigiendo lo que sea necesario para mejorar su integración pero sin dejarse amilanar o deprimir por el acoso (y aquí es donde entra el dejar en ridículo a los acosadores, para que queden reflejados en sus propias rarezas, por ejemplo). Para estos casos, donde la persona es, simplemente, "algo rara"; creo que tienen buenas posibilidades de cambiar las tornas, evitar el acoso y conseguir cierto círculo de amigos.
Ahora pongamos que el niño tiene una deficiencia o minusvalía grave o muy evidente. Si es psíquica, personalmente creo que está jodido (y creo que no tanto por el acoso físico o verbal, sino por el aislamiento). Si es física, tiene mejores opciones, pero tendrá que aguantar burlas y posiblemente le sea considerablemente más difícil el integrarse (también depende del centro y del tipo de alumnos, claro).
Mis comentarios anteriores iban enfocados al primer caso; a cómo revertir o minimizar el impacto de los ataques sobre aquellos "medio diferentes".
#16 Ahora te comprendo. Pero ridiculizar a los acosadores no es facil y ademas te arriesgas a que te den una paliza.
A malas, hay varios tests en línea; que si bien tampoco pueden identificar esos movimientos repetitivos, pueden servir como primera criba: http://espectroautista.info/tests.html (número 12).
#3 Esos tests se han desarrollado durante la última década o dos décadas. En general, los psiquiatras españoles tienen muy poca o nula preparación para diagnosticar Asperger, TDAH o Autismo de alto funcionamiento.
Por supuesto, dado que tienen poca preparación para diagnosticar Asperger, eso implica que tienen poca preparación para diagnosticar Asperger en el grupo "mujeres".... y en el grupo "hombres", y en el grupo "pelirrojos", y en el grupo "gays", y en el grupo "votantes de Podemos", y en el grupo "murcianos" y en general en cualquier grupo cuyos miembros pertenezcan a la especie humana. Por pura lógica.
#9
No niego que las deficiencias puedan ser en ese diagnóstico en general.
De todos modos, puedo preguntar por qué consideras que no tienen formación suficiente? He visto que aquí (http://www.ampans.cat/congresoconducta/es/component/easyblog/entry/130-entrevistamos-a-la-doctora-amaia-herv%C3%A1s%2C-psiquiatra-infantil-y-experta-en-trastornos-del-espectro-autista?Itemid=208)
#10 No es falta de recursos, es falta de preparación. La mayor parte de los psiquiatras hicieron la carrera hace 20, o 30 años, y no les pidas que se reciclen en algo que requiere bastante estudio y que no suele ser fácil de comprender para un neurotípico (psiquiatras incluidos).
#3 Sí, ya lo mandé yo por aquí (el enlace está roto, pero los comentarios son interesantes):
Test interactivo del cociente del espectro autista
Test interactivo del cociente del espectro autista
espectroautista.infoParece ser que el problema es que los síntomas son diferentes en hombres que en mujeres. Estos test son buenos para descartar casos de Asperger en chicos, pero no en chicas.
Formadas, no entrenadas.
Y cual no tiene Asperge