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#2:
"Si deja de comer carne, no puede sustituir un kilogramo de la misma, que tiene 2.280 calorías, con un kilo de brócoli, que posee 340 calorías. Tiene que reemplazarlo con 6,7 kilos de brócoli,"
Qué interesante que utilice brócoli, alimento que no comen los cerdos y que se obtiene poco por m2 de terreno y no un alimento mucho más calórico como el maíz, que sí comen los cerdos y que se obtiene mucho por m2, para hacer su sesgada comparación.
Pero aunque fuese cierto que los cerdos comiesen brócoli, seguiría siendo infinitamente menos comida de la que hay que darle a un animal para que genere un kilo de carne. Y eso sin sumar agua, medicamentos, hormonas, toda la basura que les dan y toda la energía que se gasta en procesar la carne.
En el segundo escenario se analiza lo que ocurriría manteniendo los niveles calóricos actuales pero ajustándolos a las recomendaciones en cuanto a consumo de frutas, verduras, lácteos y pescados de la USDA. Esto incrementaría el consumo de energía en un 43 %, el consumo de agua en un 16 % y las emisiones en un 11 %.
Ay qué graciosos que son estos del lobby de la carne....
PD: no soy vegetariano.
Qué interesante que utilice brócoli, alimento que no comen los cerdos y que se obtiene poco por m2 de terreno y no un alimento mucho más calórico como el maíz, que sí comen los cerdos y que se obtiene mucho por m2, para hacer su sesgada comparación.
Pero aunque fuese cierto que los cerdos comiesen brócoli, seguiría siendo infinitamente menos comida de la que hay que darle a un animal para que genere un kilo de carne. Y eso sin sumar agua, medicamentos, hormonas, toda la basura que les dan y toda la energía que se gasta en procesar la carne.
En el segundo escenario se analiza lo que ocurriría manteniendo los niveles calóricos actuales pero ajustándolos a las recomendaciones en cuanto a consumo de frutas, verduras, lácteos y pescados de la USDA. Esto incrementaría el consumo de energía en un 43 %, el consumo de agua en un 16 % y las emisiones en un 11 %.
Ay qué graciosos que son estos del lobby de la carne....
PD: no soy vegetariano.
Comentarios
"Si deja de comer carne, no puede sustituir un kilogramo de la misma, que tiene 2.280 calorías, con un kilo de brócoli, que posee 340 calorías. Tiene que reemplazarlo con 6,7 kilos de brócoli,"
Qué interesante que utilice brócoli, alimento que no comen los cerdos y que se obtiene poco por m2 de terreno y no un alimento mucho más calórico como el maíz, que sí comen los cerdos y que se obtiene mucho por m2, para hacer su sesgada comparación.
Pero aunque fuese cierto que los cerdos comiesen brócoli, seguiría siendo infinitamente menos comida de la que hay que darle a un animal para que genere un kilo de carne. Y eso sin sumar agua, medicamentos, hormonas, toda la basura que les dan y toda la energía que se gasta en procesar la carne.
En el segundo escenario se analiza lo que ocurriría manteniendo los niveles calóricos actuales pero ajustándolos a las recomendaciones en cuanto a consumo de frutas, verduras, lácteos y pescados de la USDA. Esto incrementaría el consumo de energía en un 43 %, el consumo de agua en un 16 % y las emisiones en un 11 %.
Ay qué graciosos que son estos del lobby de la carne....
PD: no soy vegetariano.
#2 A una vaca por ejemplo solo tienes que darle pasto del que crece por todas partes , a cambio te dará 20 litros diarios de leche muy rica en proteínas y calorías y un ternero al año que en tres meses engorda unos 40 kg.
Un becerro desde el día de su nacimiento hasta los tres meses engorda mas de 40 kg
www.sian.inia.gob.ve/repositorio/revistas_ci/ZootecniaTropical/zt1101/
Una vaca de raza frisona puede producir mas de 20 litros de leche diarios (mas de 1.800 litros en tres meses)ademas de criar un ternero al año.
agrogrupo2.wordpress.com/vaca-frisona-o-holstein/
Compara eso con cultivar verduras en invernaderos con sistemas de calefaccion y abonos quimicos, y eso para obtener alimentos bajos en calorias, con falta de vitaminas e hierro y proteinas de bajisima calidad incapaces de aportar los CDR de nutrientes necesarios.
Pero bueno solo son estudios cientificos publicos revisados por investigadores y el departamento de agricultura de EEUU, esos conocidos lobbys que junto con los Illuminati y los reptilianos tratan de dominar el mundo vendiendo leche y pechugas de pollo.
#3 En tu comentario comparas las vacas pastando en el campo con la verdura producida en invernaderos.
Curioso, y sin sesgos.
#3 A una vaca por ejemplo solo tienes que darle pasto del que crece por todas partes
Se te ve un gran conocedor del mundo de la ganadería...
#3 Dejando de lado que no tienes ni idea, ¿y los veganos qué?
#3 A parte de comparar la ganadería tradicional con la agricultura industrial como comentan los compañeros, mientes al decir que son alimentos bajos en calorias?? Frutos secos, aguacates, aceite de oliva... Falta de vitaminas y hierro?? Espinacas, lentejas a parte de mayor consumo de vitamina c, que favorece la absorción de hierro... Proteinas de bajisima calidad?? Cuando puedes conseguir proteínas completas (con todos los aminoácidos esenciales equilibrado)??
Una dieta equilibrada vegetariana es tan sana como una omnivora. Ni más, ni menos. Y eso te lo dicen los iluminatti de la FAO, que reconoce que los vegetarianos tienen mayor esperanza de vida (aunque no creo que tenga que ver tanto con ser vegetarianos como por ser gente que suele cuidarse mas)
Salut!
#19 Cuanto tiempo necesitas para producir fruts secos? la vaca da leche todos los dias.Y sobre todo sus proteinas de alta calidad no las puedes encontrar en los vegetales.
las espinacas no tienen apenas hierro y como la de todos los vegetales es "no hemo" de muy baja absorcion.
EL consumo de vitamina C para mejorar la absorcion se publico en un estudio de una sola ingesta, al repetir es estudio varias semanas se concluyo que la mejora en la absorcion era nula.
conseguir proteinas completas? muy facil ,prosuctos de origen animal, carne ,leche,huevos...a todos los vegetales les faltan aminoacidos esenciales y sus proteinas son de bajo balor biologico (posible excepcion la soja pero tiene altos niveles de fitoestrogenos y se cultiva con muchos pesticidas)
LA FAO no dice nada de eso ,ya he leido sus informes y eso no es tergiversar sino mentir, leete sus informes.Sino tienes ganas fijate en la esperanza de vida de la India (mayor numero de vegetariano del mundo) y comparala con nuestro pais por ejemplo.
#24 Para los cacahuetes un año, para los anacardos un par. Almendras ya mas tiempo, pero gran parte de su cultivo es secano.
Las espinacas tienen poco hierro comparado con la carne, y no es hemo, pero es suficiente para la dieta (espinacas es un ejemplo, las acelgas tienen y el perejil tambien, a parte de las legumbres como las lentejas y alubias). Y lo de que el consumo de vitamina C no ayuda no lo tengo tan claro. Esta gente dice lo contrario que comentas:
Combs J, Gerald F. The Vitamins. 4
121. Maskos Z, Koppenol WH. Oxyradicals and multivitamin tablets. Free Radic Biol Med. 1991;11:609 - 610.
122. Conrad ME, Schade SG. Ascorbic acid chelates in iron absorption: a role for hydrochloric acid and bile. Gastroenterology. 1968;55:35 - 45.
123. Brise H, Hallberg L. Effect of ascorbic acid on iron absorption. Acta Med Scand. 1962;171(suppl 376):51.
124. Lynch SR, Cook JD. Interaction of vitamin C and iron. Ann N Y Acad Sci. 1980;355:32 - 44.
125. Hunt JR, Gallagher SK, Johnson LK. Effect of ascorbic acid on apparent iron absorption by women with low iron stores. Am J Clin Nutr. 1994;59:1381 - 1385.
126. Diplock AT. Safety of antioxidant vitamins and beta-carotene. Am J Clin Nutr. 1995;62(suppl 6):1510S - 1516S.
127. Hoffman KE, Yanelli K, Bridges KR. Ascorbic acid and iron metabolism: alterations in lysosomal function. Am J Clin Nutr. 1991;54(suppl 6):1188S - 1192S.
128. Siegenberg D, Baynes RD, Bothwell TH, et al. Ascorbic acid prevents the dose-dependent inhibitory effects of polyphenols and phytates on nonheme-iron absorption. Am J Clin Nutr. 1991;53:537 - 541.
Por cierto, solo ayuda a la ingesta de hierro no hemo.
Sobre las proteinas. El cañamo tiene proteinas completas. Tambien puedes combinar casi cualquier cereal con casi cualquier legumbre y obtendras proteinas completas. Tambien combinando con frutos secos las llegas a conseguir. Ademas requieren de menos uso de energia para su digestion al ser mas simples (simples pero completas). Por cierto, ya que comentas que la soja se cultiva con muchos pesticidas.... sabes que la mayor parte de soja se destina para alimentar animales?
Quieres decir que la esperanza de vida en India es menor que en españa porque son mas vegetarianos?? No tiene nada que ver el nivel de vida ni nada no? Supongo que en Sierra Leona o Lesoto seran mucho mas vegetarianos que en la India, puesto que tienen una esperanza de vida mucho menor.
#25 una cosecha al año, las vacas dan leche todos los dias.
Un nogal tarda decadas, el Almendro 5 años.El cacahuete produce mucho mas rapido pero agotan el suelo muy rapidamente y necesitan grandes cantidades de fertilizante (obtenidos de animales ) y herbicidas.
O sea años fertilizando campos con abonos animales, usando herbicidas, regando o esperando que las heladas no te fastidien la cosecha, compara eso con una vaca que te da 20 litros de leche al dia y una cria al año.Por no hablar de que los vegetales no tienen proteinas de calidad ni muchas vitaminas o hierro.
Respecto al hierro...
(Hierro de origen) vegetal (no hemo o no hemínico): cuando no forma parte de la hemoglobina sino de cualquier otro compuesto. Representa el 90% del hierro aportado de forma exógena. Su absorción es sólo del 2 al 5%, e intervienen una serie de factores intraluminales que hacen que el hierro se absorba en mayor proporción (por ejemplo, la presencia de ácido ascórbico o vitamina C) o que disminuya su absorción (por ejemplo, la presencia de sustancias alcalinas, fosfatos, lignina, taninos como el café o el té, oxalatos, fitatos).
www.fundaciondelcorazon.com/nutricion/nutrientes/838-hierro.html
El mito de la comida con hierro: las espinacas y las lentejas
www.xatakaciencia.com/medicina/el-mito-de-la-comida-con-hierro-las-esp
En los primeros meses de la Segunda Guerra Mundial, se detectó en los Estados Unidos un alarmante incremento de anemias ferropénicas entre los niños. Las autoridades encargaron a un presunto experto la búsqueda de un alimento rico en hierro para introducirlo en la dieta infantil.
El comisionado leyó en un texto científico alemán que las espinacas contenían mucho hierro, sin fijarse en que se trataba de una errata de imprenta. Pero el mal ya estaba hecho.
Una gran campaña gubernamental ya se había desatado, y para apoyarla se mandó crear un personaje de ficción: Popeye. Un marino de brazos deformes que nació en 1929 de la pluma de Elzie Crisler Segar.
Pero la triste (para los niños) realidad era que las espinacas sólo contienen 17 miligramos de hierro por cada kilo de verdura.
Ahora calcula del 2 al 5% de esa cantidad y dime cuanto hierro has metabolizado.
#26 A ver, las vacas, criadas en libertad, son bastante ecologicas, si no fuera porque emiten bastante metano "Los resultados son contundentes, cada vaca emite al día más de 800 litros, y en Argentina hay 55 millones de vacas, así que el 30% de las emisiones globales de gases de efecto invernadero son por obra y gracia de estos rumiantes."
http://www.20minutos.es/noticia/397362/0/vacas/metano/emisiones/#xtor=AD-15&xts=467263
Es la primera noticia que he pillado pero hay muchas mas llegando a dar datos mas altos como el 50%. Eso contando que la vaca se alimente unicamente de pasto, porque si tienes que darle cereales vas a tener que darle un capazo de cereales, por lo que añade todo ese gasto de mas. Piensa que un gran porcentaje de cereales y legumbres se usa para alimentar al ganado.
Sobre el hierro de nuevo. Aqui tienes el top 20 de alimentos con mas hierro segun la Sociedad Española de Nutricion
1. Tomillo (123,6 miligramos por cada 100 gramos de porción comestible).
2. Pan blanco frito (89,2).
3. Comino (66,35) .
4. Eneldo (48,8)
5. Orégano seco (44).
6. Laurel, hoja (43)
7. Albahaca (42)
8. Canela en polvo (38,1).
9. Guindilla en polvo (34,1).
10. Curry (29,5).
11. Romero (28,9).
12. Pimienta negra (28,9).
13. Almejas en conserva (25,6).
14. Chirla (24)
15. Berberecho (24) y berberecho en conserva (24).
16. Cereales de desayuno con base de maíz y trigo (24)
17. Almeja natural (24)
18. Pimentón en polvo (23,6)
19. Maíz frito (20,3)
20. Pichón, sin piel, asado (20)
Como ves, los vegetales si tienen hierro, y aunque en el top 10 la mayoria son especias, de las que no comes mucha cantidad, se cuela el pan y los cereales por ahi.
Mas abajo en la lista estan las lentejas con 8.2 y la carne de caballo (conocida por ser buen aporte de hierro) con 7mg (un poco menos que la patata).
Como bien dices, es cierto que la absorcion de los vegetales sigue siendo menor, pero al dar solo unos datos puede dar pie a engaño.
Mientras el hemico puede absorverse entre un 10-25% el no hemico es solo un 2-5%, que seria un poco mas con la ayuda de vitamina C. Aun asi, podemos decir que 100 gramos de carne (de la clasica, de vaca 1,9mg por 100gr. Cerdo 1,5 y pollo sobre 2.2) equivaldria a unos 120gr de lentejas (8.2mg por 100gr). Lo que tampoco es ninguna locura.
Por otra parte, ya te digo que por experiencia propia, de 15 años de vegetarianismo sin cuidarme nada, no he tenido ningun problema de anemia (ni de falta de nutrientes), y me hago un analisis cada 3 o 4 años minimo.
Salud!
#27 Respecto al hierro te repito, no te fijes solo en la cantidad sino en el tipo ,ya que el no hemo de los vegetales tiene un indice de absorcion mucho mas bajo.
El hierro.
(hierro de origen)Animal (hemo o hemínico): forma parte de la hemoglobina o mioglobina animal. Se caracteriza por presentar una muy buena absorción, aproximadamente entre el 10 y 25%, sin que existan factores que favorezcan o inhiban la absorción. Sólo se encuentra en las carnes (ternera, cerdo, cordero) y derivados (jamón serrano, jamón cocido, patés, morcilla), aves (pollo, pavo, codorniz y perdiz), pescados y mariscos (bacalao, pescadilla, besugo, sardinas frescas, sardinas en aceite, gambas, anchoas, etc).
(Hierro de origen) vegetal (no hemo o no hemínico): cuando no forma parte de la hemoglobina sino de cualquier otro compuesto. Representa el 90% del hierro aportado de forma exógena. Su absorción es sólo del 2 al 5%, e intervienen una serie de factores intraluminales que hacen que el hierro se absorba en mayor proporción (por ejemplo, la presencia de ácido ascórbico o vitamina C) o que disminuya su absorción (por ejemplo, la presencia de sustancias alcalinas, fosfatos, lignina, taninos como el café o el té, oxalatos, fitatos).
www.fundaciondelcorazon.com/nutricion/nutrientes/838-hierro.html
Ahora vuelve a echar cuentas del hierro que obtienes, y ademas si tomas te o cafe, soja o incluso la fibra de diversos vegetales limitan aun mas su absorcion.
Respecto a la supuesta relacion entre la vitamina C y el aumento en la absorcion de hierro como te decia antes un estudio mas amplio demostro que el aumento era nulo.
Resultados: No hubo diferencia significativa en la absorción de hierro media entre los 3 períodos dietéticos a pesar de una amplia gama de ingestas diarias medias de la dieta de vitamina C de 51 a 247 mg / d
Conclusiones: El efecto facilitador de la vitamina C sobre la absorción de hierro a partir de una dieta completa es mucho menos pronunciada que la de las comidas individuales. Estos hallazgos pueden explicar por qué varios estudios anteriores no mostraron un efecto significativo en el estado del hierro de la suplementación prolongada con la vitamina C.
ajcn.nutrition.org/content/73/1/93.short
#29 #28
En los calculos de mi anterior comentario he tenido en cuenta la absorcion hemo-no hemo. Y he comparado las 3 carnes de consumo mas comun, con las lentejas (aunque los garbanzos y patatas estan por ahi tambien) que tambien son legrumbes comunes. Y ahi se puede ver como unos 120 gramos de lentejas te equivaldrian a unos 100 de pollo, cerdo o vaca aproximadamente.
Despues comparas a las almejas, que es el nimal con maximo contenido en hierro, con las lentejas, que tienen un contenidio medio-alto dentro de los vegetales. Si lo comparas con el pan blanco frito, no te da que tienes que comer 4 Kg para alcanzar la CDR, si no unos 300gr al dia, 89'2 mg/100gr (absorcion real 1'8 a 4,5 mg) contando la maxima absorcion no hemo, como con tus calculos para las almejas, que comparado con los 220gr de almejas no es tan diferente.
Y con esto no quiero decir que la dieta vegetariana sea mejor que la omnivora para alcanzar la CDR de hierro, ni mucho menos, porque al estar mas limitada es mas complicado. Pero esto no quiere decir que la dieta vegetariana no pueda cumplir todas las necesidades nutricionales de manera eficiente, y en mi opnion (y de todos los estudios anteriores a este, que no quiere decir que este o los otros sean menos 'veraces'), de forma menos perniciosa para el medio ambiente en general y para el calentamiento global en particular.
Salut
#27 Cantidades de hierro.
Almejas, berberechos, chirlas 24 mg/100gr (absorcion real 2,4 a 6 mg) 6 mg por 100 gr
Hígado 8 mg/100gr (absorcion real 0,8 a 2 mg)
Carne de vacuno 2,5 mg/100gr (absorcion real 0,25 a 0,62 mg)
Hierro hemo absorcion 10-25%
Lentejas 7,1 mg/100gr (absorcion real 0,14 a 0,35 mg) 1 mg cada 300 gr
Pistachos 7,3mg/100gr (absorcion real 0,14 a 0,36 mg)
Hierro no hemo absorcion 2 al 5%
CDR hierro 14 mg
Asi vemos que poco mas de 200 gr de Almejas equivalen a la CDR para obtenerlo de Lentejas deberíamos ingerir mas de 4KG de lentejas!!!
#2 Cierto. ¿Por qué comparar con el brócoli en vez de, por ejemplo, con las nueces? (1 kg = 6.000 calorías)
#2
Qué interesante que utilice brócoli, alimento que no comen los cerdos y que se obtiene poco por m2 de terreno y no un alimento mucho más calórico como el maíz, que sí comen los cerdos y que se obtiene mucho por m2, para hacer su sesgada comparación.
Precisamente por eso lo usa. Dice claramente que hay ciertos vegetales (no todos) cuyo rendimiento calórico es tan pobre que sustituir la dieta de carne por ellos es contraproducente. Si comiéramos maíz o nueces no tendríamos ese problema.
La lógica nos dice que es más eficiente comer directamente verdura en vez de carne, pero hay que tener en cuenta que hay muchos animales que digieren la celulosa, cosa que los humanos no podemos, por lo que para ciertos tipos de verduras (como las lechugas) puede ser más eficiente tener un convertidor energético (básicamente un herbívoro) que convierta la energía de la celulosa en grasa, un alimento que sí podemos digerir y aprovechar. Se necesitarían estudios serios al respecto para llegar a una conclusión.
En cuanto al artículo no me gusta demasiado y no me queda nada claro si el estudio ha sido bien llevado o no. Quizas sea por la traducción, como dice #9
En realidad no, simplemente lo hace más largo y aburrido.
#1 Me temo que estás desinformada. Hay mucha documentación al respecto del efecto en el medio ambiente que produce comer o no comer carne. Puedes consultar una amplia selección de estudios en el documental "Cowspiracy" que se suele proyectar en numerosas instituciones europeas como en esta foto http://i.imgur.com/hFC6LZY.jpg
#18 Aunque, no todo sería positivo...
http://www.iflscience.com/environment/could-some-healthy-diets-be-bad-news-environment-0
Sólo apuntar que el ganado doméstico es el principal emisor de gases de efecto invernadero...
#10 Y el principal consumidor de.... cereales y vegetales!! Sorpresa!!
Al menos si contamos que la mayor parte de carne consumida viene de grandes 'granjas'.
#17 Y lo peor de todo es que se hagan eco en la tv española...
Mala traducción de un artículo incompleto [1] sobre una noticia [2] sobre un 'paper' [3] que básicamente dice que una dieta vegetariana específica (dieta completamente equilibrada en todo) seria mas costosa que la dieta "promedio" actual para el mismo número de calorias.
Basicamente,el titular tendria que ser "La dieta pseudovegetariana perfecta es mas costosa que el mix alimenticio actual" lo que es cierto pero es bastante tonto, por que no esta comparando con la dieta "carnivora" con las mismas propiedades, sino con una basada en carne de cerdo y pollo hinchado de maiz transgénico, que vendria a ser la forma mas productiva de generar carne.
Entiendo que los sitios de noticias buscan un titular impactante para generar visitas y que leerse mas alla del titular y las partes en negrita cansa, pero joder, se supone que es su trabajo.
[1] http://www.sciencealert.com/vegetarian-and-healthy-diets-may-actually-be-worse-for-the-environment-study-finds
[2] http://www.cmu.edu/news/stories/archives/2015/december/diet-and-environment.html
[3] http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10669-015-9577-y
erronea, no tiene en cuenta el coste de los medicamentos necesarios para que el cuerpo humano recupere el equilibrio...
No, no me refiero a vitaminas para los vegetarianos, me refiero a los ibuprofenos para el dolor de cabeza de los que hemos de aguantar a esos pesados diciendo que debemos dejar de comer carne.
#8 Qué curioso, aquí nadie te ha dicho que dejes de comer carne pero tú ya te estás defendiendo de un ataque que aún no se ha producido.
La verdad es que sois bastante más numerosos los que decís "qué pesados los vegetarianos con que dejemos de comer carne" que los vegetarianos que van diciendo por ahí "deja de comer carne".
Fuente: de todos los amigos vegetarianos que tengo ni uno solo me ha pedido jamás que deje de comer carne.
#12 La verdad es que sois bastante más numerosos los que decís "qué pesados los vegetarianos con que dejemos de comer carne" que los vegetarianos que van diciendo por ahí "deja de comer carne".
JA!
Fuente: Uno que está hasta los cojones que los vegetarianos me vayan diciendo lo superiores que son porque no comen carne y no provocan crueldad en los animales (aunque luego más de uno me ha confesado que se hizo vegetariano simplemente porque no le gustaba la carne). Mi experiencia personal difiere de la tuya, para mi son unos pesados que se creen superiores porque tienen unos gustos culinarios distintos a los de la mayoría.
#13 Ya ya, tu supuesta "fuente" ya la he oído de mucha gente pero curiosamente es 100% opuesta a mi experiencia.
#15 ya la he oído de mucha gente
Efectivamente, tu mismo lo aclaras.
#21 Ya lo tenía claro, te remito a mi comentario donde digo que los quejicas son mucho más numerosos.
Casi que veo peor la sobrepesca bestial a la que sometemos los océanos, que el metano que sacan los pedos de las vacas.
¿Que tendrá que ver la velocidad con el tocino?
A mi mientras un vegetariano no se meta con mi modo de alimentación (De todo) yo no me meteré con él.
Que coman lo que les salga de las narices y que nos dejen a los demás comer lo que nos salga de los mismísimos.