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#4:
Una buena medida.
Obligar a los fabricantes a extender las garantías a 5 años también ayudaría bastante, aunque eso removería las bases del sistema.
Obligar a los fabricantes a extender las garantías a 5 años también ayudaría bastante, aunque eso removería las bases del sistema.
#11:
#10 Sí. Todo el mundo compra casas y coches cada 5 años. Yo ayer tenia algo suelto en la cartera y me compré un par de Toyotas, por si acaso.
Por otro lado nadie necesita móvil, coche o casa, tienes razón. Teniendo un burro, un megáfono y una cueva, ¿quién necesita esas tonterías de occidental venido a más?
No dices más tonterías porque no tienes más tiempo libre.
Por otro lado nadie necesita móvil, coche o casa, tienes razón. Teniendo un burro, un megáfono y una cueva, ¿quién necesita esas tonterías de occidental venido a más?
No dices más tonterías porque no tienes más tiempo libre.
#1:
¿Fomentar el ahorro y el no despilfarro de bienes escasos?
A dónde vamos a llegar?
A dónde vamos a llegar?
#28:
#18 #16 #4 Exacto. Hay que promover tambien unos indices de reparabilidad, basado en lo que cuesta reparar el dispositivo o lo facil que es hacerlo. Un etiquetado obligatorio como el de ahorro energetico y consumo energetico de colores y letras pero para la reparabilidad.
O lo podrian integrar y ninguno podria pasar a un color o letra nueva, si no cumple otros estandares de reparabilidad.
Para fabricar un aparato nuevo se suele gastar mas energia que para repararlo.
Por ejemplo en los coches, aunque en el caso de los coches igual habria que tener en cuenta otros asuntos por ejemplo la seguridad.
La historia de amor de Europa con los coches diésel ha sido un desastre [ENG]/c6#c-6
O algun indicador tambien para la durabilidad, aunque aumentando por ley los años de condiciones de garantia o algunos detalles de la ley de garantias los fabricantes harian todo lo posible para que las cosas fueran mucho mas faciles y baratas de reparar porque lo tendrian que hacer ellas. Bueno, harian que fuesen mas durables para que no necesitasen repararse.
Despues habria que liberalizar el mercado de reparaciones para que los fabricantes, no bloqueen la reparación de sus dispositivos, electrodomesticos u objetos de consumo haciendo que sólo las puedan reparar unas pocas tiendas con lo cual reparlo seria muy muy caro por la poca competencia y da igual que le bajen el iva.
Tambien, si hacen la reparación muy compleja, aunque se pueda reparar, pocas tiendas van a graduarse o licenciarse para poder repararlas y van a ser muy caras aunque tengan el iva reducido, con lo cual la gente no lo hará porque porque será mas barato un producto de consumo nuevo. Con lo cual llegamos de nuevo al indice de reparabilidad.
Para hacer las reparciones menos complejas estandares de interconexión de sistemas como el usb mini para recargar los moviles y así se redujo el desperdicio de cargadores.
http://certificadoenergeticodeedificios.com/wp-content/uploads/2012/09/escala.jpeg
O lo podrian integrar y ninguno podria pasar a un color o letra nueva, si no cumple otros estandares de reparabilidad.
Para fabricar un aparato nuevo se suele gastar mas energia que para repararlo.
Por ejemplo en los coches, aunque en el caso de los coches igual habria que tener en cuenta otros asuntos por ejemplo la seguridad.
La historia de amor de Europa con los coches diésel ha sido un desastre [ENG]/c6#c-6
O algun indicador tambien para la durabilidad, aunque aumentando por ley los años de condiciones de garantia o algunos detalles de la ley de garantias los fabricantes harian todo lo posible para que las cosas fueran mucho mas faciles y baratas de reparar porque lo tendrian que hacer ellas. Bueno, harian que fuesen mas durables para que no necesitasen repararse.
Despues habria que liberalizar el mercado de reparaciones para que los fabricantes, no bloqueen la reparación de sus dispositivos, electrodomesticos u objetos de consumo haciendo que sólo las puedan reparar unas pocas tiendas con lo cual reparlo seria muy muy caro por la poca competencia y da igual que le bajen el iva.
Tambien, si hacen la reparación muy compleja, aunque se pueda reparar, pocas tiendas van a graduarse o licenciarse para poder repararlas y van a ser muy caras aunque tengan el iva reducido, con lo cual la gente no lo hará porque porque será mas barato un producto de consumo nuevo. Con lo cual llegamos de nuevo al indice de reparabilidad.
Para hacer las reparciones menos complejas estandares de interconexión de sistemas como el usb mini para recargar los moviles y así se redujo el desperdicio de cargadores.
http://certificadoenergeticodeedificios.com/wp-content/uploads/2012/09/escala.jpeg
#93:
#11 Lo de la casa vale, pero la gente ha venido cambiando de coche cada 7 años hasta hace no mucho.
El movil, la mayoría de la gente de este país lo cambía cada 18 o 24 meses, cuando se les termina la permanencia, aunque esté funcionando perfectamente. Y muchos siguen con lo de "me dan un movil gratis" cuando en realidad se paga dos veces su precio con la cuota que les imponen durante esos 18-24 meses. Los que nos compramos un movil libre y lo tenemos hasta que reviente somos unos rarunos.
La ropa se cambia de un año a otro porque ya no está de moda, sobre todo las chicas. Eso, la ropa que aguante más de un año, claro.
El movil, la mayoría de la gente de este país lo cambía cada 18 o 24 meses, cuando se les termina la permanencia, aunque esté funcionando perfectamente. Y muchos siguen con lo de "me dan un movil gratis" cuando en realidad se paga dos veces su precio con la cuota que les imponen durante esos 18-24 meses. Los que nos compramos un movil libre y lo tenemos hasta que reviente somos unos rarunos.
La ropa se cambia de un año a otro porque ya no está de moda, sobre todo las chicas. Eso, la ropa que aguante más de un año, claro.
#5:
Es una de las ventajas de buscar la estabilidad económica de un país de manera sostenible y no el crecimiento económico a costa del bienestar de los ciudadanos.
#3:
#2 Antes existía la profesión de lañador:
http://artesanopaco.blogspot.com.es/2015/06/el-lanador.html
http://artesanopaco.blogspot.com.es/2015/06/el-lanador.html
#66:
#58 si tan sencillo es arreglar cosas, hazlo tú mismo. Lo digo en serio, reemplazar ocio por aprender a arreglar cosas y reparar y mantener lo que tienes.
Lo que no es justo es criticar que alguien cobra mucho por reparación. 40€ la hora para alguien que tiene que desplazarse, tener sus herramientas en buen estado, etc. No me parece desproporcionado. Lo ridículo es el cerrajero que te cobra 200 pavos por 15' de abrirte una puerta.
Lo que no es justo es criticar que alguien cobra mucho por reparación. 40€ la hora para alguien que tiene que desplazarse, tener sus herramientas en buen estado, etc. No me parece desproporcionado. Lo ridículo es el cerrajero que te cobra 200 pavos por 15' de abrirte una puerta.
#2:
Cuando yo era pequeño se reparaban hasta las cacerolas y pucheros; restañar se llama.
#45:
#33 O gastas menos, necesitas trabajar menos y tienes mas tiempo libre para estar con la gente, dialogar, ... (sin necesitar gastarte mas dinero en el ocio)
Aquí surge la diferencia entre el ocio extractivo, frente al ocio libre, u ocio low cost en el que se valora el tiempo de vida frente al tiempo de trabajo.
Se tratan de ser consciente del tiempo de trabajo que te exige cada gasto realizado para tiempo de ocio, para valorarlo mejor.
La metáfora que montaron con la pelicula "in time" permite entender mejor el concepto.
Aquí surge la diferencia entre el ocio extractivo, frente al ocio libre, u ocio low cost en el que se valora el tiempo de vida frente al tiempo de trabajo.
Se tratan de ser consciente del tiempo de trabajo que te exige cada gasto realizado para tiempo de ocio, para valorarlo mejor.
La metáfora que montaron con la pelicula "in time" permite entender mejor el concepto.
#17:
#2 Yo recuerdo cuando era niño a un tipo con una mobilete y un atado detrás de por lo menos 20 sillas. Se dedicaba a colocar el trenzado de palma del asiento.
Y también le compré hace 10 años un palomo (pequeña jarra inoxidable para que el mosto descanse y se airee) al último latero que quedaba en mi pueblo.
Y también le compré hace 10 años un palomo (pequeña jarra inoxidable para que el mosto descanse y se airee) al último latero que quedaba en mi pueblo.
Comentarios
¿Fomentar el ahorro y el no despilfarro de bienes escasos?
A dónde vamos a llegar?
Cuando yo era pequeño se reparaban hasta las cacerolas y pucheros; restañar se llama.
#2 Antes existía la profesión de lañador:
http://artesanopaco.blogspot.com.es/2015/06/el-lanador.html
Una buena medida.
Obligar a los fabricantes a extender las garantías a 5 años también ayudaría bastante, aunque eso removería las bases del sistema.
Es una de las ventajas de buscar la estabilidad económica de un país de manera sostenible y no el crecimiento económico a costa del bienestar de los ciudadanos.
Telediario 2020: La industria sueca anuncia despidos masivos por la falta de consumo.
Telediario 2012: Suecia financiará la adquisición de nuevos electrodomésticos con vales de hasta 500 euros y de nuevos coches con bonos de hasta 5.000 euros. El ministerio de industria sueco anuncia un incremento del IVA del 50% en las reparaciones.
#3 Sí, pero a un orificio no se le podía poner una laña y se restañaba. Las lañas incluso se utilizaban en los cacharros de barro, por ejemplo en tinajas y eran efectivas como una soldadura.
#6 En Suecia el espacio-tiempo es más flexible de lo normal, por lo que veo.
Me parece una buena iniciativa.
Ojalá se ponga en marcha y funcione.
Ya está bien de la "cultura" del usar y tirar como si el planeta no tuviera un mañana.
El mundo actual se basa en cosnumir gilipolleces que no necesitamos, cambiar de móvil cada 6 meses, de coche cada 3, de casa cada 5...la ropa dura dos lavados literalmente.
#10 Sí. Todo el mundo compra casas y coches cada 5 años. Yo ayer tenia algo suelto en la cartera y me compré un par de Toyotas, por si acaso.
Por otro lado nadie necesita móvil, coche o casa, tienes razón. Teniendo un burro, un megáfono y una cueva, ¿quién necesita esas tonterías de occidental venido a más?
No dices más tonterías porque no tienes más tiempo libre.
#6 Año 2016 acabas de escribir una estupidez en Meneame, ya te puedes morir tranquilo.
#6 Tú debes ser de los que propone romper cristales para incentivar la actividad económica.
#4 Vaya entonces los electrodomesticos bosh y fagor, los telefonos BQ y los coches Kia entre otros son antisistema.
Hay qué ver que estos suecos... siempre van un paso por delante. Lástima que nosotros nos atengamos a un modelo opuesto y regresivo.
En este país sería diferente... maletín por debajo de la mesa, y obsolescencia y saqueo para todo dios.
"la coalición entre el Partido Socialdemócrata y el Partido Verde reducen del 25% al 12% los impuestos sobre la reparación"
Partidos (y encima de izquierdas) que bajan impuestos. Aprende España.
#2 Yo recuerdo cuando era niño a un tipo con una mobilete y un atado detrás de por lo menos 20 sillas. Se dedicaba a colocar el trenzado de palma del asiento.
Y también le compré hace 10 años un palomo (pequeña jarra inoxidable para que el mosto descanse y se airee) al último latero que quedaba en mi pueblo.
El problema no son los impuestos, el problema es que, si se rompe algo, hay que cambiar medio cacharro y te vale lo mismo comprarte uno nuevo...
#11 Yo me compre ayer un Tesla, hace un rato se me ha gastado la batería, mañana voy a por otro.
Lo normal después de quedar despoblado poco a poco el país de fábricas y grandes marcas.
Pero a la vez lógico y una buena idea.
#19 Ya, tío...yo tengo el coche sucio y creo que mejor lo vendo y compro otro.
#14 BQ sólo sacaría modelos cada 5 años y movería el stock de reparación en reparación.
#22 Poca gente cambia de móvil por avería, la vanidad y la obsolescencia programada (la buena, la que se inventa el propio usuario) son motivos más habituales.
#2 Con el efecto colateral nada desdeñable de que apreciamos y valoramos más lo que tenemos.
#10 Yo me cambio de calzoncillos 3 veces al día, 6 en verano. Cada día compro un paquete en el Primark.
Mi apodo es Galactus el devoraplanetas.
#18 La mayoría de veces no se repara porque el coste de la mano de obra hace que acabe costando más que el artículo de segunda mano, no haciéndolo viable. Una rebaja del 13% ayuda bastante a aumentar los casos en los que si compensa echar ese tiempo extra para arreglar esa pieza desmontando, soldando o lo que haga falta.
#1 Ea... ni que fuésemos cocopino en el Lidl en rebajas.
#18 #16 #4 Exacto. Hay que promover tambien unos indices de reparabilidad, basado en lo que cuesta reparar el dispositivo o lo facil que es hacerlo. Un etiquetado obligatorio como el de ahorro energetico y consumo energetico de colores y letras pero para la reparabilidad.
O lo podrian integrar y ninguno podria pasar a un color o letra nueva, si no cumple otros estandares de reparabilidad.
Para fabricar un aparato nuevo se suele gastar mas energia que para repararlo.
Por ejemplo en los coches, aunque en el caso de los coches igual habria que tener en cuenta otros asuntos por ejemplo la seguridad.
La historia de amor de Europa con los coches diésel ha sido un desastre [ENG]/c6#c-6
O algun indicador tambien para la durabilidad, aunque aumentando por ley los años de condiciones de garantia o algunos detalles de la ley de garantias los fabricantes harian todo lo posible para que las cosas fueran mucho mas faciles y baratas de reparar porque lo tendrian que hacer ellas. Bueno, harian que fuesen mas durables para que no necesitasen repararse.
Despues habria que liberalizar el mercado de reparaciones para que los fabricantes, no bloqueen la reparación de sus dispositivos, electrodomesticos u objetos de consumo haciendo que sólo las puedan reparar unas pocas tiendas con lo cual reparlo seria muy muy caro por la poca competencia y da igual que le bajen el iva.
Tambien, si hacen la reparación muy compleja, aunque se pueda reparar, pocas tiendas van a graduarse o licenciarse para poder repararlas y van a ser muy caras aunque tengan el iva reducido, con lo cual la gente no lo hará porque porque será mas barato un producto de consumo nuevo. Con lo cual llegamos de nuevo al indice de reparabilidad.
Para hacer las reparciones menos complejas estandares de interconexión de sistemas como el usb mini para recargar los moviles y así se redujo el desperdicio de cargadores.
http://certificadoenergeticodeedificios.com/wp-content/uploads/2012/09/escala.jpeg
#28 Lo de aumentar los años de garantia equivale en otro ambito a la subida del salario mínimo y viene con los mismos pros y contras que suelen argumentar.
De hecho, todo este sistema tiene unas equivalencias con la contratación en el mercado laboral.
Las etiquetas de ahorro energetico y reparabilidad que digo en #28 serian los titulos o certificaciones que piden a los trabajadores en las ofertas de trabajo.
#4 estos suecos son idiotas a veces, del 25% al 12, podrían ponerlo al 10% para q la contabilidad del pyme fuera más sencilla, total por un 2% en semejantes precios no le supone nada al estado y mucho a la larga al pyme. Luego sobre 42e una rebaja de 5 pues
jajaja la diferencia es irrisoria para sus sueldos, ya podrían bajarlo al 5% paraq los jóvenes desempleados que son muchos se saquen unas perruchas. En fin buen idea que se queda a medias
#26 Me extraña que nadie haya comentado aún la segunda medida, que es desgravarse el 50% de las reparaciones, con lo que obligas a facturar las reparaciones y reducir la economía sumergida.
#21 Hablando de coches, así les fue a los de Volvo, les salían tan buenos que nadie los cambiaba... Ahora los chinos se encargarán de que funcione el negocio.
#6: Lo que ahorras en comprar cosas nuevas lo gastas en reparar y en ocio.
¿Es mejor comprar cosas nuevas cada poco, o comprar cada mucho tiempo, reparar de vez en cuando y lo que sobra gastarlo en ocio?
Me parece estupenda la iniciativa. Especialmente para los que nos dedicamos a reparar cosas.
Una pena no vivir en Suecia ...
#13: O tirar papeles al suelo para que haya mucho trabajo de barrenderos. #troll
#Nota: tirar papeles al suelo no genera empleo porque el presupuesto para limpieza es el que es y los barrenderos van a hacer sus ocho horas igualmente. Lo único que ocurre es que el suelo estará más sucio.
#10: O de tren cada 10:
http://www.ideal.es/jaen/jaen/201609/21/trenes-perdidos-20160920203808.html
Si, habla de trenes viejos, cuando son unos trenes que pusieron en marcha en torno a 2009.
#18: Como dice #28, poner un etiquetado donde se informe al consumidor de la reparabilidad del producto.
Eso es España seria igual que cuando bajaron el IVA a los pañales... Los precios de los pañales seguían igual y los empresarios ganaban mas. Eso es lo que tiene la cultura empresarial española.
#4 nah la garantía mínima no debería existir que cada fabrícate se centra en los que quiera
Tiene que ser la polla vivir en un país con políticos que piensan. Por desgracia cada pueblo tiene lo que se merece.
y porque no quitar el IVA ? se sabe muy bien que castiga a los pobres
#35 Meter basura o plásticos en las botellas retornables de coca cola luego de tomarlas no generaba o genera empleo?
#39 La misma discusión del salario minimo.
Los consumidores deberian tener un indicador bien claro de la calidad del producto.
La garantia pone el nivel a la calidad minima.
Sin calidad mínima te engañan como consumidor a destajo con las apariencias. Productos que parece igualitos que otros pero para engañar, cuando sales de la tienda se rompe, no lo puedes devolver, no tiene garantia, estafa ¿No?
#23 Te crees tu que se la inventa el usuario. En muchos casos no.
Guiados como ovejas o ganado, pensando que están tomando la decisión ellos.
El cerebro de los homo sapiens tiene muchas vulnerabilidades que explotar.
Mismamente la vanidad se promueve desde la publicidad, las relaciones publicas y los medios de masas.
Ademas, solo puedes elegir entre las opciones que te dejan. Ya se encargan de restringir opciones que no les dan tantos beneficios economicos.
#33 O gastas menos, necesitas trabajar menos y tienes mas tiempo libre para estar con la gente, dialogar, ... (sin necesitar gastarte mas dinero en el ocio)
Aquí surge la diferencia entre el ocio extractivo, frente al ocio libre, u ocio low cost en el que se valora el tiempo de vida frente al tiempo de trabajo.
Se tratan de ser consciente del tiempo de trabajo que te exige cada gasto realizado para tiempo de ocio, para valorarlo mejor.
La metáfora que montaron con la pelicula "in time" permite entender mejor el concepto.
#35 No es por eso. Si la ciudad esta mas limpia se necesitan menos barrenderos y los que no estan barriendo pueden estar haciendo otras tareas utiles que no sean reparar cristales que alguien ha roto.
Pero ¿Y si hay mucho paro y la gente no tiene empleo ni dinero para comprar los productos o servicios que otros están fabricando o vendiendo?
La gente se venderá a si misma como producto (ya sabes, como la tele, o google, o whatsapp, si es gratis, el producto eres tu) hasta que le extraigan todo el jugo y la desechen. O como producto cumpla su función en esa otra maquina, que le convierte en producto y pieza de una maquina.
La publicidad que le muestran al convertirle en producto (venden su perfil para que le hagan publicidad dirigida) hará que desee comprar cosas o servicios que probablemente no necesitase para ser feliz y tener una vida plena.
Al creer que necesita esos productos o servicios, necesitará trabajar o trabajar mas para obtener dinero para comprarlos. Al trabajar en una empresa que ofrece productos publicitados a gente que probablemente no lo necesite para ser feliz o tener una vida plena, cumplirá la función planeada para el en el engranaje.
Aunque quizas puedas trabajar liberando gente y haciendoles ver esa verdad y creando un ciclo que rompa cadenas.
Es un proceso constantee porque las cadenas se regeneran y mutan constantemente como un virus.
#46 Rompiedo cadenas que te esclavizan y esclavizan.
Como esa frase del anuncio "No es mas rico el que mas tiene, sino el que menos necesita"
Paradoja de que esto sea publicidad de otra marca de productos de consumo.
Me parece bien, pero para electrodomésticos puede tener la contrapartida de que los antiguos gastan más que los nuevos
#47 Y precisamente es la misma marca que publicita el ocio libre u ocio low cost de que es mejor para el niño compartir su ocio con la familia en vez de que se complete con juguetes y regalos materiales.
Y si algo es bueno para los niños podrá ser bueno tambien para los mayores.
Los niños juegan, se divierten y tienen ocio con cualquier cosa mediante su imaginacion sin gastarse mas dinero porque no lo tienen (excepto los padres y madres que les contagian este materialismo, o la publicidad que tambien les inocula este virus o se lo inocula a sus compañeros y amigos y no tienen escapatoria, cómo el sarampion en los niños no vacunados).
Los mayores tambien podemos.
#30 Claro, para los tradicionales que seguimos usando el ábaco, es una idea genial poder redondear.
#31 Entonces es una subida de impuestos, ahora te gravan con un 6% ( el 50% que no te desgravas del 12% ) lo que antes te hacían en negro
#10 Me parece curioso que todo el mundo se mete con tu estimación de tiempo por lo de la casa y el coche, pero de los móviles y la ropa todos callamos, ¿eh?
Bueno, menos #25, que te hace una simpática parodia. Pero no deberíamos ignorar que sí, en general, la ropa de Primark es de una calidad pésima.
#4 Ésta no es la solución... la garantía está incluida en el precio. Si obligan al fabricante a extenderla... el fabricante te pasará los correspondientes costes de la misma...
#41 Si quitas el IVA, despídete de un sistema de salud nacional... entre otras cosas que ahora mismo disfrutas tú y los pobres.
#48 Eso se soluciona desgravando al adquirir electrodomésticos más modernos para que el coste de reparar el viejo sea tal o con una frecuencia que al final te salga más rentable cambiarlo por uno nuevo.
Entiendo que la Ley va orientada a reparaciones para extender la vida de los productos que los fabricantes fuerzan a base de o no ofrecer opciones para reparar el producto o hacer el coste de la reparación inviable económicamente.
A mi me cambiaron el frigo entero porque la puerta no cerraba bien
#10 #52 si cambias de movil cada 6 meses es que eres un manazas, ni cayendo en el consumismo mas extremo lo haces, mas que nada porque las compañias presentan anualmente sus topes de gama
El problema también radica en los técnicos en reparaciones queriendo cobrar la hora a precio de cirujano y la piezas más caras que el cuerno de un unicornio.
Este abuso a hecho que la gente ya ni se platee arreglar nada a no ser que este en garantía.
#16 Subir el iva cultural o a los productos básicos es muy derechas por el otro
La cosa no es subir o bajar, sino a que y a quién...
#58 Es que reparar la microelectrónica de hoy en día hay casi que ser cirujano. Cambiar la memoria de un móvil requiere usar una pistola de aire caliente, no quemar la placa, retirar la vieja y poner la nueva. Y que todo esté perfectamente soldado. Una muestra:
Esto es otro mundo!
#53 claro, y cuál es el problema de eso? Y qué otra solución hay?
#54 un IVA del 0% en todos los productos es condición para un sistema fiscal justo. El IVA grava por consumo, no por ingresos.
#53 Claro, las cosas serían mas duraderas y mas caras. Se trata de eso.
#63 ¿Sistema fiscal justo? Define ese concepto... porque tal y como lo pones no dices nada y das lugar a muchas interpretaciones que probablemente sean no muy acertadas...
#58 si tan sencillo es arreglar cosas, hazlo tú mismo. Lo digo en serio, reemplazar ocio por aprender a arreglar cosas y reparar y mantener lo que tienes.
Lo que no es justo es criticar que alguien cobra mucho por reparación. 40€ la hora para alguien que tiene que desplazarse, tener sus herramientas en buen estado, etc. No me parece desproporcionado. Lo ridículo es el cerrajero que te cobra 200 pavos por 15' de abrirte una puerta.
#62 No es problema si estás dispuesto a pagar más por un producto sobre todo cuando te dicen qué porcentaje de lo que pagas corresponde a una garantía (lógicamente con sus cláusulas que las garantías no cubrirán nunca mal uso o el deterioro natural de las cosas... no son seguros precisamente).
La solución justamente está en las leyes como la de Suecia que no tocan en absoluto al fabricante pues tiene poder y libertad para fijar los precios que guste. Justamente la idea es que sea el cliente el que lo solucione y el Estado el que ofrezca un incentivo, de esta forma ganamos todos (a nivel fiscal) y el fabricante tarde o temprano ofrecerá reparaciones asequibles en lugar de o no ofrecerlas o ofrecerlas a precios prohibitivos.
#65 todo lo público se debería financiar con impuestos proporcionales a los ingresos. El iva grava por igual, no ha en porcentaje si no en cantidad, a todo el mundo son tener en cuenta sus ingresos.
No, no es justo.
#64 No sé de donde te sacas la correlación entre precio y expectativas de vida útil de un producto...
No tienen nada que ver. El precio es un valor que lo fija la demanda y la calidad del producto es un factor mínimo en ello (entendiendo calidad como algo que puede alargar la vida útil).
#50 claro que si , los entelegentes son aqui, s.m.i. aqui 658 suecia 1542 de hace tres años que trabaje alli.
#67 tienes parte de razón... Obligar a que las reparaciones sean sencillas y por tanto rápidas y baratas es buena idea, pero me parece muy difícil de llevar a cabo ya que cada gama de productos es un mundo y s difícil legislar la "reparabilidad".
A lo mejor una opción es reducir el IVA cuanto más garantía tenga un producto.
#68 Ya hay impuestos de ese tipo para determinados casos. Coches más contaminantes (por ejemplo deportivos... pagan más), los que tienen un palacio por casa... pagan más, etc...
Es injusto gravar más al que percibe más porque eso también da lugar a una cultura de no-esfuerzo pues, ¿por qué voy a esforzarme en llegar a ser catedrático de Universidad si por ejemplo me van a cobrar más por las manzanas que al chaval que se dedica a ir a una clase de cada diez?
El IVA es justo, te guste o no, grava el consumo, no el poder adquisitivo, para eso ya hay otros impuestos (otra cosa es que se abuse del IVA para recaudar, pero eso es otro tema).
#40 No digas que nuestros políticos no piensan... el problema es que solo piensan en ellos y en sus amigos
#71 Los beneficios fiscales de esta ley sueca son una alternativa a reducir el IVA. Ya veremos como es la ley cuando la aprueben, deseoso estoy de verla pues me es de aplicación ya que resido en Suecia
#62 el problema es que la gente no quiere pagar un 50% mas para que su movil dure 5 años.
#45 que gran idea de pelicula y que puta mierda de resultado
#10 cambias de casa cada 5 meses?
#68 los impuestos, en su conjunto, deben de ser progresivos aunque algún impuesto en sí no lo sea.
El IVA genera recaudación, el IRPF recaudación y progresividad.
#52 callamos porque es una comparacion estupida pero menos. yo he tenido dos smartphones en mi vida, no conozco a nadie que csmbie de movil cada 6 meses (si cada año y ya me parece una pasada)
#13 Y tú debes ser de los que vienen al menéame a sacarse cátedras leyendo meneos y comentarios.
#31 que grande
#68 sabes qye los ricos consumen mas que los pobres, verdad?
CC #63
#66 si te jode lo del cerrajero hazlo tu
#69 El precio lo fijan muchas cosas, entre ellas también la calidad del producto. Sea esta variable el 1 o el 99%.
Las expectativas de vida de un producto están directamente relacionadas con su calidad. En general, mas calidad, mas vida útil, aunque en algunos casos muy determinados en productos sencillos en los que añadir calidad ya no aporta nada.
Supongo que un fabricante de pisapapeles de piedra no tendrá problema para extender la garantía de su producto sin mejorarlo en absoluto.
Esto aquí en españa no funcionaría nunca. Todos los reparadores aprovecharían al unísono para subir el precio hasta comerse la rebaja de impuestos con el fin de ganar más y poder comprarse un Audi.
Típica visión cortoplacista del que no se da cuenta que igual es mejor hacer 100 reparaciones por 30€, que 20 por 60€.
#84 La generalización que haces es incorrecta e incompleta. Para muestra un producto reciente: el iPhone 7 Jet Black. La calidad del acabado de dicho producto es digna de admiración... sin embargo, la vida útil de dicho acabado ya se ha demostrado que va a ser todo un reto, sólo el roce con monedas normales y corriente va a dejar dicho acabado en un simple amago de mate en lugar del excelente acabado brillante con el que sale de fábrica... y para más coña el producto no es precisamente barato.
El precio lo fijan muchas cosas, eso no lo niego, la calidad es una de ellas, pero la demanda es un factor muy relevante. Así lleva siendo desde que existe el concepto del dinero... e incluso antes de ello con el método del trueque.
#53 Sí es la solución, es mejor productos más caros y duraderos que fabricar basura barata, el medio ambiente lo agradecerá y la amortización del producto se mantiene igual.
#87 No, no es la solución. Tu argumentación deja mucho que desear, quizás quieras justificarla para darle más peso, pero tal y como lo pones no hay por donde cogerla.
#88 ah vale, pues entonces tienes razón tú, tu argumento es demoledor ....
#52 yo tengo mucha ropa que tiene 7 u 8 años, y realmente voy más bien justo: tengo la que necesito y sólo compro cuando realmente me falta algo para sustituir prendas que se me rompen o están ya desgastadas. Obviamente paso mucho de ir a la moda... Quizá lo único que me dura "poco" es el calzado, que siempre acaba rompiendo a los 2/3 años si lo uso con frecuencia y no es calzado "duro" estilo botas de montaña. No comprendo lo de cambiar de ropa cada año, no me entra en la cabeza.
Con los móviles estoy muy cabreado. Normalmente me fallan a los 2/3 años irremediablemente a pesar de tratarlos bien, y me acabo viendo obligado a cambiarlos aunque no quiera. Actualmente tengo un Nexus 5 que es quizá de los que más me está durando desde el Nokia N70 (al que hecho mucho de menos), pero en las últimas actualizaciones que le han metido se ha vuelto bastante más lento... por otro lado, le tuve que cambiar la batería hace poco porqué duraba una miseria, y al final resulta que no era problema de batería, sinó que con las actualizaciones dura mucho menos que de orígen. Veremos como acaba, pero me tiene mosca.
Ahora, si hay algo que me revienta, son las putas bombillas de "bajo consumo" y las LED... que petan cada dos por tres. Al menos las LED las voy reparando en la medida de lo posible, pero no deja de ser un incordio.
#86 Por lo que me dices, el iPhone 7 ese, es un producto de baja calidad, y seguramente solucionar ese problema incrementaría su precio.
Naturalmente el precio lo fijan muchas cosas, y en algunos productos lo fija la demanda en un gran porcentaje, pero creo que decir que un producto con mayor calidad y sin cambiar el resto de los parámetros, a la fuerza será mas caro (aunque sea un céntimo), creo que es una obviedad. Naturalmente un fabricante puede hacer un producto de mas calidad multiplicando la tirada y bajar el precio, pero ahí ya estás variando otro parámetro, y por supuesto están las ofertas, ventas por debajo de coste para ganar cuota de mercado etc... Creo que eso no invalida la regla general.
#14 Ahora ya hay productos que superan con creces la calidad media, es una estrategia de marca.
Se trataría de hacer un mínimo obligatorio, y eso iría en contra del "usar y tirar" y del constante aumento de consumo que demanda nuestro sistema económico.
#11 Lo de la casa vale, pero la gente ha venido cambiando de coche cada 7 años hasta hace no mucho.
El movil, la mayoría de la gente de este país lo cambía cada 18 o 24 meses, cuando se les termina la permanencia, aunque esté funcionando perfectamente. Y muchos siguen con lo de "me dan un movil gratis" cuando en realidad se paga dos veces su precio con la cuota que les imponen durante esos 18-24 meses. Los que nos compramos un movil libre y lo tenemos hasta que reviente somos unos rarunos.
La ropa se cambia de un año a otro porque ya no está de moda, sobre todo las chicas. Eso, la ropa que aguante más de un año, claro.
La idea creo que tira hacia la dirección correcta (ojalá se trabajase más por evitar la producción y consumo desenfrenados), pero creo que será tremendamente ineficaz.
Producir electrónica en una cadena de montaje, o ropa, con procesos automatizados y materiales malos es barato y rápido, reparar puede requerir mucho más tiempo y esfuerzo. No creo que esto se compense ni de lejos modificándoles un poco los impuestos.
#31 Nadie lo comenta porque aquí no se lleva eso de facturar reparaciones.
#85 Todos los reparadores aprovecharían al unísono para subir el precio hasta comerse la rebaja de impuestos
Eso que comentas me ha traído a la memoria la subida de 210 euros de todos los alquileres cuando salió la ayuda de 210 euros para estudiantes o no recuerdo qué colectivos.
#23 en el caso de bq lo cambié por fallos de hardware y abandonó de la compañía.
He usado un iPhone 4 años y es el menos obsoletente de los móviles que he tenido.
Y hasta hace un mes actualizado.
#4 Al final la clave es orientar todo este tipo de productos a servicio, de forma que al proveedor le interese que, pongamos, la lavadora dure décadas.
#93 Yo nunca he entendido lo de la ropa, la uso durante mucho tiempo. A veces hasta me paso, recuerdo de unos pantalones de pana (los pantalones de batalla de los conciertos) que en alguna parte casi era solo hilo
Pero poder hacer este tipo de cosas, como dices en tu ultima frase, dependerá de que la ropa aguante. La gente va a zara y cosas similares, donde la tela a veces es casi inexistente, prendas finisimas, etc. Esas cosas en cuanto las lavas un poco son practicamente transparentes o están echas mierda.
Me fascina que algunos asuman que un incremento de la calidad necesariamente apareja un incremento de precio. No nos engañemos; Apple vende sus iPhones al mayor precio posible aceptable para su público, independientemente de su coste. Por supuesto que antes de vender a pérdidas aumentaría el precio o cerraría la empresa, pero en la práctica algunas empresas (como Apple) tienen un aaaaaaaaaaaamplio beneficio económico con el que poder asumirlo. Simplemente en vez de obtener un margen de beneficio del 600% sería del 500% (por decir algo). Pero que subiera el precio... el producto ya está a su precio máximo viable. Sólo podría incrementarse si te anticipas a la legislación y lo ofreces como ventaja sobre la competencia. Algo así como los champús que se anuncian "sin parabenos" (cuando los parabenos están permitidos en la UE), que supuestamente ofrecen un valor añadido.