Hace 7 años | Por nanobot a elboletin.com
Publicado hace 7 años por nanobot a elboletin.com

Ese instituto de la NASA afirma que el planeta se está calentando a un ritmo no experimentado en los últimos 1.000 años, por lo que es "muy improbable" que el mundo vaya a permanecer dentro de los límites de temperatura acordados el año pasado en Paris. Con el calor de este año la temperatura media del planeta ha subido 1.38 Cº más de lo previsto, acercándose al 1.5 Cº puesto como límite de seguridad en la Convención climática de Paris. De hecho, julio ha sido el mes más cálido de la historia, al menos desde que se tienen registros oficiales...

Comentarios

sorrillo

#20 No me consta que estén en contradicción.

sorrillo

#6 Hay zonas del planeta habitadas desde hace siglos donde siempre ha hecho más calor que en España. Por lo tanto lo de insoportable es más un problema subjetivo de tipo cultural que real.

D

#1 Los gobiernos los quita y pone la gente (salvo dictaduras).
Si no se educa a la población no solo en esto si no en ciencia y pensamiento crítico, no hay nada que hacer.

D

#3 lo que no tiene precedente es el ritmo, no se refieren a temperatura. Los 1000 años es el horizonte del conocimiento que tienen, no que sepan que antes fuera más.
Ya sabemos cómo es la gente. La mitad de las personas se quejan de que no les avisan suficientemente bien y la otra mitad se quejarán, cuando ocurra, de que no les habían avisado.

sorrillo

#23 Por ejemplo en EEUU tenemos a Phoenix, Arizona, con una población1 de 1,5 millones de habitantes. Su temperatura récord es de 50 grados2 centigrados, la temperatura récord de Córdoba es de 45,5 grados3.

Y eso sin irnos a sitios como Kuwait o Israel, donde se puede llegar a los 54-55 grados..

1 https://es.wikipedia.org/wiki/Phoenix
2 http://www.cbs5az.com/story/25876805/phoenix-hit-all-time-high-of-122-degrees-24-years-ago-today
3 http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/cordoba-bate-record-temperatura-verano-alcanzar-ayer-45-5_737645.html

D

#27 ¿Donald Trump?

StuartMcNight

#98 La realidad es que cientos de miles de niños de Africa mueren de hambre y enfermedades curables... cientos de millones de personas viven con menos de 1 dolar al dia y la preocupacion es que has tenido que emigrar a otro pais o que tu familia en Tenerife tiene que comer arroz y pasta para llegar a fin de mes...

sixbillion

#129 Pues hombre, una persona que opina que le pueden dar por saco a los millones de personas del planeta porque su situación familiar no es la más adecuada no lo veo de estar muy bien mentalmente, y eso puede ser por frustraciones, depresiones (que si has emigrado puede ser bastante probable, amigos que han emigrado las han tenído) o alguna otra enfermedad mental, pero eso no es un insulto ni mucho menos; todos hemos pasado por situaciones así a lo largo de nuestra vida, no es nada del otro mundo, pero lo importante no es quedarse con ello, sino salir de ahí.
Por eso te animo a que reflexiones, y que sepas extrapolar tu situación con la del resto del mundo para que valores lo mucho que seguro que tienes y lo disfrutes, porque por desgracia no será eterno

powernergia

#31 "Como troll, vales bastante poco"

Sobra.

sorrillo

#5 si no se actúa también de alguna forma sobre las causas no vamos a poder solucionar las consecuencias: a ver cómo arreglamos a estas alturas la gran barrera de coral...Imposible.

Me refería a las consecuencias para el ser humano, no a ir de "salvaplanetas". Otro de esos proyectos inviables y contrarios a las dinámicas culturales y económicas que existen en la práctica totalidad de las sociedades.

KimDeal

#98 estás seguro que lo has leído bien?

D

#11 Vamos que no hay nada que hacer, pasara lo que tenga que pasar...

#2 Pretender solucionar la raíz del problema es un enfoque erróneo e inviable dadas las dinámicas políticas y económicas a nivel planetario

Debe ser por eso que las renovables han tomado un impulso brutal en los últimos años, pese a que los hidrocarburos están que los regalan.

D

Y nuestros señores del (des)gobierno actual y anterior, en vez de hacer todo lo posible por llenar este país de placas solares y coches eléctricos para dejar de quemar carbón y petróleo, lo que hacen es poner todas las trabas y obstáculos posibles para poder sentarse en los consejos de las empresas eléctricas cuando ya no puedan trincar más de la teta estatal por algún caso de corrupción.

garnok

#133 ¿esa es toda tu muestra? ¿dos imagenes? mejor no enlazar a la fuente original de los datos la nasa nooo, que luego te das cuenta que tienen graficos de segimiento que dicen todo lo contrario a las majaderias que vas diciendo tu

http://svs.gsfc.nasa.gov/4435

D

#10 que las soluciones las tiene que dar el mercado y sus gobernantes? dudo que un sistema que se base en el consumo y productivismo cíclico , y su clero de políticos y mal llamados economistas, vaya a dar soluciones al problema medioambiental.

Creo que las soluciones a los problemas que tenemos no pasan por nuestro orden socioeconómico. Por eso esto tiene el nombre de crisis de civilización.

StuartMcNight

#144 No. Pero lo que no hago es afirmar que mi familia tenga que comer arroz para llegar a final de mes es un problema mas grande que el calentamiento global. Que cosas. Y ojo... que a mi me preocupa mas que mi abuela malviva con una pension o que yo tambien haya tenido que emigrar... pero que cosas... soy capaz de entender que el calentamiento global es un problema de mucho mayor importancia y envergadura que el grano que me ha salido esta mañana.

sixbillion

#124 Lo primero es que tienes que aprender a respetar y no llamar gratuitamente tonto a nadie.
Y lo segundo es que aun estoy buscandole el sentido a tu comentario y su relación con la conversación anterior.

StuartMcNight

#121 ¿Yo creo el que? ¿Todo eso concluyes de que utilice la exageracion para ridiculizar un comentario que ya es ridiculo? No entiendo como un genio asi lo esta pasando tan mal.

Lo que es demagogia es utilizar el famoso "como hay problemas mas grandes que le den por culo al calentamiento global". Inocente no se, pero si crees que el cambio climatico no te afecta es que tienes muy poca vista. Especialmente siendo español y canario (o con familia en Canarias).

Relator

#40 y con cambio a levante y esa calima to' wapa'...

D

#1 Y que puede hacer sólo el gobierno de EEUU? Bombardear a los emisores de gases?
Este es un problema global, y como tal se debe tratar. De hecho los que más contribuyen ahora mismo con sus emisiones creo recordar que son China e India.

D

Tantas veces lo van advirtiendo que está perdiendo efectividad la situación de alarma, la gente se está acostumbrando a que se repita el tema mil veces al año. Acaba resultando cansino el tema.

Es lo que tiene repetir mil veces lo mismo en un corto espacio de tiempo, que pierde efectividad.

sorrillo

Pretender solucionar la raíz del problema es un enfoque erróneo e inviable dadas las dinámicas políticas y económicas a nivel planetario, por contra abordar las consecuencias del problema allí donde se produzcan y cuando se produzcan no solo está en línea con las estrategias económicas y nacionales de cada país si no que es la fórmula más natural para nuestra sociedad de abordarlo.

A ver cuando de una vez se admite lo anterior y se deja de perder el tiempo con paripés que no hacen otra cosa que desviar la atención del enfoque realista.

sorrillo

#37 Los termómetros callejeros no se usan como referencia de temperatura a nivel científico debido a la ausencia del cumplimiento de criterios de estandarización y de un control exhaustivo de la calidad de los datos que proporcionan.

g

#108 vamos a ver si lo entendéis ya de una vez por todas. No importa la temperatura que haga en la Tierra. Lo importante es como de rápido cambia esa temperatura. La Tierra ha estado mucho mas fría y mucho mas caliente que hoy y había vida. Eso no es problema. Esos cambios han sido lentos y si, se han llevado a muchas especies pero otras muchas se han adaptado. Esta adaptación es lenta. Si el cambio de clima es rápido no se podrán adaptar y es aquí donde reside el problema.
Y por cierto ¿qué cultivos había en la edad media en el norte de Europa?. No me dirás que en Suecia cultivaban plátanos ¿verdad?

Kuttlas

Es decir que hace 1000 años fue peor y aquí estamos.

#28 No dudo que existan sitios habitados mas calientes, pero son pocos. En todo caso, las temperaturas oficiales que proporcionas de Corboda están tomadas a 6 km del casco urbano, mientras que el aeropuerto de Phoenix está en medio de la ciudad. Curiosamente resulta que tu enlace 3 saca una foto de un termometro en plena ciudad de Córdoba marcando 50C.

D

Lo cierto es que el calor en algunas zonas de España ya empieza a ser insoportable.

rafran

Cruzaba yo los dedos para no ver las consecuencias del cambio climatico durante nuestra vida... Pero me da que no vamos a tener esa suerte. Nos tocará a nosotros y a todas las generaciones venideras.

c

#54 Los cojones.

D

#68 Ja, EEUU lleva ya tiempo contaminandonos a todos, pcbs, ddts, uranio empobrecido y su puta madre, sus intereses económicos van mucho mas allá de su propio país al que tampoco respetan demasiado...

sorrillo

#59 Lo que se ha hecho "toda la vida" es una buena definición para referirse a las dinámicas culturales y económicas de nuestra sociedad.

D

#79 realmente eres tan ignorante sobre la situación que sufre la Tierra....? Necesitas urgentemente un viaje a los casquetes polares y veas como está todo cayendo ahí.. o también es una patraña? buahaha

perico_de_los_palotes

#1 La NASA es parte del estado: National Aeronautics and Space Administration (Administración Nacional de Aeronautica y Espacio).

/Similar al INTA español (Instituto Nacional de Técnica Aeroespacial), salvando las distancias.

ur_quan_master

#5 Quizá esa sea la solución, si no aportamos otra como disminuir nuestro número o al menos cortar el crecimiento.

Nylo

#5 a ver cómo arreglamos a estas alturas la gran barrera de coral...Imposible.

Quizá no haya necesidad de arreglar nada. Un enlace y la traducción de algunas de sus partes, de regalo para ti.

https://wattsupwiththat.com/2016/08/18/more-evidence-of-coral-reef-resilience/

¡Más evidencias de la resistencia de los corales!

[...]
La revisión de la literatura científica sugirió que el coral debería ser muy resistente al cambio climático porque:
1) El Coral se adaptó con anterioridad a aguas oceánicas más cálidas que lo que hoy experimentan y sobrevivieron a fenómenos de El Niño más frecuentes a lo largo de los últimos 6000 años.
2) Las tormentas producen la mayor mortalidad del Coral pero éste se recupera rápidamente a través del "re-sheeting" también conocido como efecto Phoenix.
3) El coral se adapta rápidamente al cambio climático modificando sus simbiontes, adquiriendo nuevos simbiontes mejor adaptados a las nuevas condiciones.
4) Al igual que los árboles y arbustos devastados por un incendio, donde el crecimiento nuevo desde semillas protegidas puede restaurar el bosque relativamente rápido, el coral puede floreceer de nuevo a partir de "cryptic polyps".
[...]
Un reciente artículo del NY Times "Coral Reef in Protected Area Shows New Signs of Life" discute el no previsto rebrote del arrecife de coral de las islas Phoeniz de Kiribati y sus Castillos de Coral.

“Todo se veía simplemente magnífico” dijo Jan Witting, el científico jefe de la expedición y un investigador de la Sea Education Association, con base en Woods Hole, Mass.

“El año pasado, el sitio entero parecía contener la respiración” dijo el Dr. Witting. Este verano, ha vuelto a la vida con plankton visible por todas partes, dijo, comparándolo con un jardín seis veces más productivo de lo habitual. “El océano entero está floreciendo este año”.

Estos informes son inspiradores, dado que los científicos habían declarado a los Castillos de Coral "muertos" en 2003. “en el fondo de la laguna de una remota isla a medio camino entre Hawaii y Fiji, el gigantesco arrecife de coral había sido devastado por aguas inusualmente cálidas. Sus restos parecían como una pila de platos de comida sucios arrojados al mar. Inmersiones de investigación en 2009 y 2012 habían mostrado poca mejora en las colonias de coral". Pero en 2015 estaba otra vez "repleto de vida"
[...]
Un estudio de largo plazo similar en las Maldivas observó una dramática pérdida de coral durante El Niño de 1998, pero ya en 2013 los arrecifes habían retornado a valores pre-blanqueamiento.
[...]
Preocupado por el evento de blanqueamiento inducido por El Niño, el Dr Smith más recientemente reportó que los arrecifes protegidos de Palmyra "se blanquearon en 2015, revelando paisajes de un blanco fantasmal". Pero cuando una expedición volvió para cuantificar la mortalidad y la recuperación en Mayo de 2016, dijo, "enviamos un equipo de 8 científicos a Palmyra durante 6 días para evaluar la recuperación de los arrecifes de coral de Palmyra ante los impactos del actual agua caliente de El Niño. En la primera inmersión, era difícil recordar dónde había sucedido el blanqueamiento previo. Los corales estaban llenos de color”.

perico_de_los_palotes

#30 Como troll, vales bastante poco. En ningún momento he dicho nada sobre el coste, pero es evidente que cualquier area tecnológica en expansión tiende a abaratar costes. Si además tienes en cuenta los efectos a largo plazo de quemar recursos no renovables, es muy complicado argumentar que no son mas económicas.

a

#11 la gente decide en función de la manipulación mediática y los medios actuales están controlados por grandes corporaciones que tratan de ocultar las consecuencias del CCA. Y sobre todo, que no pensemos.

o

#68 la UE está a la cabeza en cuanto a utilización y desarrollo de energías renovables (comporta el 75 % de la producción de energía eólica a nivel mundial), los planes se los lleva el viento y lo que poseemos actualmente ha sido a base de dinero y esfuerzo

https://es.wikipedia.org/wiki/La_Unión_Europea_como_una_superpotencia_emergente#Econom.C3.ADa_y_finanzas

Creo que la UE para ser el "pais" con un PIB más elevado contamina menos que USA, China no es comparable pues es a donde tanto la UE como USA han trasladado parte de su produccion industrial y por tanto parte de la contaminación de China es culpa del resto del mundo desarrollado y en ello deberian incidir todos

sorrillo

#25 Por aquí no han parado de defenderme que las renovables son más baratas que el resto de energías, nadie hasta ahora me había defendido las renovables como algo de coste elevado cuya razón para incurrir en esos gastos añadidos se justifique por la lucha contra el cambio climático.

Es interesante conocer la posición de alguien que cree que no son rentables desde el punto de vista económico y que su justificación debe buscarse en otros ámbitos.

sorrillo

#31 En mi comentario expresaba mi opinión de que es inviable abordar el problema de raíz y tú has respondido que el aumento de las renovables contradice esa hipótesis, por lo tanto planteándolas como la solución al problema de raíz, argumentando que la mera inversión en ellas es una prueba de que sí se puede abordar el problema de raíz.

Si se invirtiese en las renovables por ser competitivas económicamente el hecho que influyesen en el problema de raíz sería un efecto colateral y no una actuación con ese objetivo, ya que el objetivo que sí coincidiría con nuestras dinámicas económicas y culturales sería el de apostar por las tecnologías más rentables económicamente asumiendo las consecuencias que éstas produzcan (si no producen consecuencias también fantástico).

D

#55 Si, vamos a echarle la culpa de todo a los chinos y a los indios, y ya tal...

sorrillo

#46 El impulso de las renovables puede explicarse por la continua amenaza que la extracción de combustibles fósiles se vuelva escasa y excesivamente cara a la vez que los avances tecnológicos hayan permitido que energías renovables que antes no eran rentables ahora puedan serlo en ciertos supuestos.

Dudo mucho que los grandes inversores que montan plantas multimillonarias de energía lo hagan para "salvar el planeta", creo sinceramente que lo hacen para obtener beneficios económicos de ello.

D

#10 Los científicos hace rato que tendrían que mojarse enserio en política. Ahora tienes a miles de personas investigando y haciendo mierdas para que la mayor parte de la gente lo ignore y los responsables de esas consecuencias se descojonen. Los gobiernos en su inmensa mayoría son mercenarios de las grandes empresas y la comunidad científica debe poner límites, porque lo que está en juego es nuestra supervivencia como ESPECIE, pero algo me dice que los ricos están guiándose por la filosofía de "para lo que me queda en el convento, me cago dentro".
¿Sabéis en qué momento podemos asumir que la humanidad se extinguirá? Cuando los ricos dejen de tener hijos, eso ya será el punto de no retorno.

garnok

#73 Desde 1978, las radiaciones del Sol se han medido con precisión mediante satélites.107 Estas mediciones indican que las emisiones del Sol no han aumentado desde 1978, por lo que el calentamiento durante los últimos 30 años no puede ser atribuido a un aumento de la energía solar que llegase a la Tierra.

https://es.wikipedia.org/wiki/Calentamiento_global#Actividad_solar

deja de decir soplapolleces

Imag0

Cuando la vida no sea sostenible en África y Oriente medio váis a FLIPAR con el tema de los refugiados, lo de ahora es una "chorrada" comparado con lo que se avecina.

D

Es un calentamiento sano.

D

#17 ok, gracias. Me temo que entonces no he estado muy acertado en la respuesta a #3
De todas formas, la frase textualmente dice eso.

perico_de_los_palotes

#29 Ya te digo que como troll vales bastante poco. Del articulo:

Para mantener las temperaturas por debajo de ese 1.5 Cº de seguridad se necesita un gran y rápido recorte en las emisiones de CO2.

perico_de_los_palotes

#36 La pregunta es ¿a cuantas mas cosas de las que pontificas extensamente no le prestas la suficiente atención?

/Pista: no hace falta que el articulo diga algo sobre CO2 - el aumento descomunal de este gas de efecto invernadero está consderada la principal razón detrás de cambio climático desde hace mas de un decenio.

D

#53 Algo han intentado, pero los chinos y los indios, entre otros, han salido con que ellos tienen derecho al desarrollo y que no se les puede pedir que dejen de contaminar ahora cuando Occidente lleva décadas haciéndolo.

sixbillion

#137 En mis manos solo está elegir a los gobernantes que deben tomar las medidas suficientes para influenciar a las grandes empresas que realizan todas esas tropelías. Se que no es mucho, pero eso no quita para estar coencienciado con el problema. El concienciamiento de la población ha sido clave para cambios muy importantes a lo largo de la historia y este tiene que ser otro caso, y con urgencia.

#42 No lo creo. En cuanto le he mostrado una posible contradicción a lo que dice, se ha montado el solito un hombre de paja conque si costes y a continuación se ha puesto a aporrearlo.

/A menos que tenga unos cinco años y todavía no comprenda que las acciones humanas suelen obedecer a multiples y solapadas razones y que esas mismas acciones ser convierte inmediatamente en nuevas razones.

#34 ¿De verdad pretendes negar que el impulso a las renovables no viene dado por razones medioambientales y que ese impulso primigenio no ha desmbocado en una reducción de costes?

c

#50 Pueden empezar por reducir sus propias emisiones, dejar de negar el cambio climático y promover medidas mundiales para reducir las emisiones y aumentar el consumo de renovables. Abandonar el fracking ... etc etc etc

c

#61 Lo que no indica de ninguna manera que sea una buena idea.

D

#68 Dile a china que deje de emitir CO2, sera mejor que desarrollemos sistemas capaces de absorber ese CO2, antes de confiar en la bondad de las naciones para frenar su crecimiento industrial "por el bien del mundo".

D

#71 cierto y triste.

D

#1 lo curioso es que quien debe darse por aludido es la humanidad en conjunto... algo que en nuestro mundo no funciona como especie.
Pertenecemos a algo tan grande que no vemos y olvidamos que somos una especie, la humana.

D

#68 Entonces estos son los países "malos" porque son los que contaminan.

¿No sería interesante hacer una lista con los países que consumen esos productos?, Esos son los verdaderos emisores de CO2. También sería bueno ver esos datos per cápita, es decir, en función de cada habitante de esos países.

D

#96 Perdona, sin querer rocé con el dedo la tablet y te puse negativo
Te compenso en otro comentario.

garnok

#116 o que te lo has inventado y para cosas que se inventa uno no existe fuente posible

garnok

#142 bueno por que seguro que tienes otra imagen pixeladisima y sacada de contexto como prueba a que si? lo que te he puesto es un historico que demuestra que aparte de esas dos imagenes la tendencia es clara, el hielo desaparece

garnok

#145 ya solo falta que dejes caer algo de aliens para que suenes a lunatico de manual

YowY

La NASA no ha estado en su vida en Málaga en agosto y con terral.

c

#2 por contra abordar las consecuencias del problema allí donde se produzcan y cuando se produzcan

Vamos, la patada a seguir de toda la vida. Que carguen otros con las consecuencias cuando toque, que a mí me la pela.

c

#67 Nadie habla de la naturaleza humana. "Lo que se ha hecho toda la vida" no define de ningún modo la naturaleza humana, y si en algo ha sido buena la humanidad es precisamente en cambiar. Por eso estamos aquí, y como no sigamos cambiando duraremos poco.

oliver7

#26 Parece algo intrínseco al ser humano. Algo que nos cuesta trascender como especie.

powernergia

#3 Enhorabuena, de los de hace 1000 años quedamos muy pocos.

D

#50 Cuando quieren bien que lideran otras acciones...

D

El calentamiento global para nosotros va a ser como red de pesca para los peces. Nos está rodeando sin percatarnos y empezará a subir... y vendrán las verdaderas consecuencias.

Elián

#10 eso no tiene por donde cogerse porque la comunidad científica es parte inseparable de la sociedad y además dependen de ella en tanto que son también ciudadanos. La realidad política debería sostenerse un poco más sobre la base de unidades políticas basadas en la ocupación profesional en este sentido, más que en la mera ciudadanía desorganizada, manipulada y relativista hasta la inoperancia.

D

#83 Pregunto para encontrar respuestas, ya que los principales actores no parece importales en absoluto, como si el dinero les fuera a salvar de todo...

m

El primo de Mariano Rajoy dice que todavía no sabe predecir el tiempo de ayer

D

#26 La gente recibe amenazas sobre el fin de la civilización moderna en dosis diarias: catástrofes naturales, posibles pandemias, la peligrosidad de la energía nuclear, aquella frase de que tenemos armamento como para librarnos varias veces seguidas de la vida en la tierra, el terrorismo... Vivimos con una banalizada amenaza constante de la muerte, el periodismo nos arroja nociones morbosas del fin de los tiempos y nosotros lo desestimamos como algo menor, con una risa nerviosa que pretende disimular que lo dosificamos entre la idea de que o bien son exageraciones o la vida humana es tan frágil que pensar más allá del presente se convierte en una tarea que, de la complejidad e incertidumbre que conlleva, parece absurda.

Esa es más mi impresión.

D

#68 Ya sabemos que eres un lameculos del imperio, pero has de entender que China tiene MIL MILLONES de habitantes más que EEUU, y tiene leyes mucho más restrictivas que EEUU a la hora de evitar el calentamiento global.

Venga, ahora vuelve a meter tu lengua en el ano de Obama, gusano.

EEUU: 324 millones de habitantes = 14.4% del CO2
China: 1.370 millones de habitantes = 25.36% del CO2

sorrillo

#32 Mis disculpas al respecto. Lo cual no altera ni un ápice que el hilo de discusión al que respondías no se refería a ese aspecto si no a si había o no registros de temperaturas anteriores a los 1.000 años. De todas formas gracias por la aclaración, no presté suficiente atención al leer entre líneas.

sorrillo

#47 Parece que no le prestas suficiente atención a mis comentarios, te reitero que el hilo al que respondías de los comentarios no trataba de las causas si no simplemente a si existían o no datos de temperatura, reitero, de temperatura, lo vuelvo a repetir ya que parece que no has prestado suficiente atención, datos de temperatura anteriores a 1.000 años.

Ese es el contexto donde tu comentario sobre el CO2 estaba completamente fuera de lugar y fuera de tema ya que en ese hilo de conversación estábamos tratando de ... oh, sorpresa ... si había o no datos de temperatura anteriores a 1.000 años.

sorrillo

#63 Creo que es una mala idea poner nuestras esperanzas en cambiar la naturaleza humana, especialmente si eso nos distrae de enfocar nuestros esfuerzos en aquello que el ser humano sí ha demostrado ser apto como es reaccionar a los problemas cuando se producen y donde se producen si éstos tienen afectación directa a las personas y especialmente a los intereses económicos de éstas.

D

#56 Falso, el mayor emisor es China, goto #68

hijolagranputa

#51 Resultaría paradójico que el único que muriese fuese el único que comprendiese la trascendencia de ese dato, conociese de donde viene el problema y supiese que es lo que hay que hacer para cambiar la tendencia.

sixbillion

#127 ¿Donde?

D

#104 me vale con el espacio entre la tierra y la luna... Nunca la HEMOS contaminado tanto

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