Hace 7 años | Por nanobot a elconfidencial.com
Publicado hace 7 años por nanobot a elconfidencial.com

En abril de 2009, el profesor de Economía de la Universidad de Cornell Robert Frank publicó una columna en 'The New York Times', en la que arrancaba recordando que el papel que la suerte tiene en el éxito es mucho mayor que lo que la gente piensa. “Al contrario de lo que muchos padres dicen a sus hijos, el talento y el trabajo duro no son ni necesarios ni suficientes para el éxito económico”, escribía. “Ayuda ser talentoso y trabajar duro, pero hay gente que disfruta de un éxito espectacular a pesar de no tener ni una cosa ni la otra."

Comentarios

gonas

Si es que, donde esté el nepotismo.

ElPerroDeLosCinco

#4 En otras palabras: enseñarles a ser unos jetas y a provecharse del esfuerzo de los "desgraciados" que trabajan de verdad.

NickEdwards

#32 Pedirle al Estado a que te de una paguita.

javierreta

#29 pero una economía puede ser muy productiva y generar mucha riqueza y no obstante haber altos índices de pobreza; porque la concentración de la riqueza en pocos es el verdadero problema.

Yomisma123

#11 No sólo pretendía poner ejemplos de estudios como tal, un amigo mío albañil supo ver la crisis, de sacó el carnet de camiones y le va genial conduciendo camiones de mercancías.

NickEdwards

#39 La concentración que mencionas es más bien un síntoma: generalmente síntoma de corrupción, capitalismo de amiguetes, justicia ineficiente, privilegios políticos, etc.

Las economías con más "libertad económica" (las que menos tienen de lo que he mencionado antes), son también las que estadísticamente tienen menor pobreza.

difusion

#1 Junto con la corrupción moral y las redes clientelares multinivel.

NickEdwards

Tengamos claro una cosa sin embargo.
- Sólo hay una manera de crear riqueza: trabajando. (ya sea trabajo físico o intelectual).

Un bien o un servicio no nacen espontáneamente en la naturaleza, sino que tiene que intervenir el humano sobre ellos. Incluso los alimentos no nacen solos: hay que plantarlos o criarlos.

- Sin embargo hay dos formas de obtener riqueza:

1. Trabajando por ella (de forma física o intelectual) y luego utilizar el intercambio (comercio) para obtener una variedad de todo.

2. Apropiándose de ella.

Aunque todo esto de la meritocracia no sea perfecto, tenemos que vigilar de no darle leña a los discursos que se oponen al comercio y abogan por apropiarse de la riqueza por la fuerza, o controlar y mandar sobre lo que la gente produce y la remuneración que recibe.

Ratef

#4 Y así todos serán ricos empresarios de éxito no?

perrico

Si al que trabaja de puta madre le hacen jefe, ¿Quien coño va a hacer el trabajo?
Por eso ascienden a muchos inútiles. Para que no entopezcan al que si sabe currar.

quegüerti____

Tenéis el enchufismo y el amiguismo como algo muy español, pero no sólo se da en España. Es algo muy del capitalismo corrupto en el cual vivimos.

FrançoisPignon

#9 hay personas que no tienen oportunidad de estudiar

D

La meritocracia su una patochada de neo gilipollas para predispuestos a lamer culos.

gauntlet_

#76 Los momentos puntuales de suerte acaban resultando determinantes a largo plazo. Y comparto casi todo lo que se dice en el texto. Una cosa que te pasa un día puede desencadenar un torrente de consecuencias posteriores. Recuerdo cinco o seis eventos menores, fortuitos, que acabaron determinando que viva donde vivo y tenga el trabajo que tengo. Si uno sólo de ellos no se hubiera dado, mi vida sería diferente.

SosSargsyan

#5 ese es un triunfo del neoliberalismo

D

Negocios y contactos. Es lo que les tienes que enseñar a tus hijos.

Luego si además quieren estudiar, tienen talento para las actividades intelectuales, pues bueno, bien por ellos. Pero negocios y contactos, lo primero de todo y mil veces más importante que "saber programar", "estudiar mucho" y demás gilipolleces inútiles que sólo te convierten en un obrero y un desgraciao.

D

#7 Eso de la clase obrera y tal, queda muy bien en "El Jueves" y en los carteles de los sindicatos. Pero no existe. Puedes nacer en una casa humilde y acabar siendo empresario. Puedes nacer en casa de un empresario y acabar trabajando asalariado. Tus padres pueden estar bastante acomodados y tú acabar siendo un currela con mejor o peor salario. Pensar que las personas nacemos y morimos en una "casta" es una idea absurda y que sólo busca por un lado la confrontación y por otro lado el poder sentirse parte de "algo" (una "clase" que lucha contra las otras clases).

enrii.bc

#4 el obrero es el verdadero tipo duro.

U

#73 dice que no es suficiente. Lo pillé.

gauntlet_

#96 Un par de ejemplos que no significan nada. Ejemplos hay para cualquier cosa que pienses. Mi abuelo murió con 90 años después de haber fumado toda su vida. Y no murió de cáncer ni de enfermedad cardiaca. Con lo que podríamos afirmar que fumar no es malo.

D

#11 hay más posibilidades en la vida: emigrar, autoformarse, aprovechar los ratos libres aprendiendo un pequeño hobby que puede darte un extra, lo que sea. Mucho más fácil es como hacen algunos simplemente quejarse desde el bar "ay, si es que mis pobres padres no pudieron darme unos estudios".

D

#11 No hay motivos para ser joven y estar vegetando en el sofá de tus padres sin estudiar ni trabajar.

D

La mentira perniciosa de la cultura del esfuerzo: "esfuérzate y conseguirás todo lo que desees", que en realidad es "esfuerzate y pártete el lomo para tratar conseguir los objetivos irreales que te metemos en la cabeza desde niño y que los que no hacen nada sigan siendo ricos a tu costa".

Yo no quiero ser un triunfador, no al menos lo que esta sociedad entiende como tal. Fracasa y aprende. Aprende que no necesitas un coche, dos casas, todas las videoconsolas del mercado y una mujer que te la chupe todos los días para ser feliz.

D

Hacer méritos está bien para ir al cielo, en la tierra es mejor hacer cosas.

#96 Franco y Hitler han logrado cambiar el futuro de sus generaciones venideras también dirigiendo estados.

D

#15 Yo también conozco a algunos. Pero conozco a más triunfadores que se lo han ganado. La vida no siempre es justa, pero creo que al final sí que el esfuerzo se acaba recompensando.

Elián

Ración meneante de meritocracia del mes. clap

D

#15 ¿Casualidad?

Hanxxs

#32 Si hubieras leído el envío sabrías que en ningún momento dice que el esfuerzo no sea necesario.

p

No deja de ser una cara de la falacia del mundo justo.

JanSmite

#9 goto #19. Lee y después me dices…

U

#54 vivimos en mundos diferentes, por lo que veo

D

Condensare mis muchisimas y muy brillantes aportaciones a este de debate, ahora censuaradas por otro tumulto sectario monoteista
Cual moderno Hipatia de Alejadria (con rabo), he visto arder este almencen de conocimientos, a manos de otr a de la voragina sectaria. Esta vez los llamados "podemitas". que creen actuar contra rebelados contra la tirania de la Cesarina del Sacro Imperio Germanico
No pasa siempre, le paso a Giardiano Bruno, a Copernico, siemre enfrentandos a hordas de gilipollas

En fin, volviendo al turron, rescataria de las cenizas, al menos escritos arroajados el fuego por impios
https://www.meneame.net/search?q=meritocracia&w=comments&h=&o=&u=parpadeo1

pergaminos como donde hacia este selecciond de contenidos
Trickle-Down Distress: How America's Broken Meritocracy Drives Our National Anxiety Epidemic
asumelo-probablemente-has-equivocado-trabajo-estudios/c0104#c-104

Hace 8 años | Por fofito a yorokobu.es


Los cuales, sabiendo de la gilipollez extrema y sestaria, tuve a bien guardar copias, las cuales actualizo.


1- Ernest Laclau el filosofo de Errejon y de Pdemos, afirma expresamente lo mismo que el malo de Los juegos del Hambre y El Merovingio en Matrix.. La Borregada necesita creer que tiene eleccion posible
Por eso nos habla de la necesidad de crear un enemigmo muy mal malo muy mal malo para cualquier alterantiva politica. Para Pudimos seria el PP.
Para BUSH , Alqueda y para Bush SR Los rusos , "la guera contra las drogas", Sadam Husseim

2- La fantasia de que tenemos posibiliads de conseguirlo. Que podemos elegir


"La lecccion es una ilusion entre los que tienen poder y los que no"




3- La Lucha desesperada por la Meritocracia en los EEUU y la Epidemia Nacional: La Ansiedad.
http://www.theatlantic.com/health/archive/2012/07/trickle-down-distress-how-americas-broken-meritocracy-drives-our-national-anxiety-epidemic/259383/

Trickle-Down Distress: How America's Broken Meritocracy Drives Our National Anxiety Epidemi

-- "The idea that we can accomplish anything we put our minds to is so pervasive that we often have a lot on our minds. We feel pressure to take on more responsibilities and to make the "right" choices -- and we beat ourselves up when we fail, as Princeton professor Anne-Marie Slaughter, the former director of policy planning for the State Department,"
--"This cultural preoccupation with success as a reflection of worthiness means that decision-making is particularly stressful for us. "
--What the recession demonstrates about luck
--"Our decision-making anxiety is exacerbated by our tendency to imbue all sorts of decisions with vital importance".
-- But McNamee points out that that wild success stories often involve a substantial amount of luck, as much as merit. Moreover, he says, "exceptions do not prove the rule. Individuals win the lottery but that does not change the fact that the odds of doing so are very remote."
--"The idea that we can accomplish anything we put our minds to is so pervasive that we often have a lot on our minds. We feel pressure to take on more responsibilities and to make the "right" choices -- and we beat ourselves up when we fail, as Princeton professor Anne-Marie Slaughter, the former director of policy planning for the State Department"
--"But we don't all have the same choices"
--"Good choice is not evenly distributed throughout society, so beating people up for [making] bad choice[s] is unfair," says Markus. And yet, because we believe we live in a meritocracy, we often do just that -- and beat ourselves up for it, too"

Pasa lo mismo percibir la educacion como "una oportunidad de ascenso social"
Hablando estrictamente en lo Social Politico y Economico

4 Sueño de que la educacion meritocracia que ya han despertad en EEUU hasta las clases conservadoras .
www.theamericanconservative.com/articles/the-myth-of-american-meritocr
Al ver como la antigua clase media y las viejas clases altas, pasan un infierno para intentar acceder al antiguo medio de "reproduccion de clase" com podias ser las Universidade de la IVY League.
Y ahora ni eso les vale ya.

"he rise of a Henry Ford, from farm boy mechanic to world business tycoon, seems virtually impossible today, as even America’s most successful college dropouts such as Bill Gates and Mark Zuckerberg often turn out to be extremely well-connected former Harvard students. Indeed, the early success of Facebook was largely due to the powerful imprimatur it enjoyed from its exclusive availability first only at Harvard and later restricted to just the Ivy League."

5- Segun Huntington para estudio de la Comision Trialetaral en 1967 mas eleccion para las minoria provocarian "excesos democraticos"
andrewgavinmarshall.com/2012/04/02/class-war-and-the-college-crisis-th
Claro es si la sociedd fuera consciente todo el tiempo de su falta de elecciones y piedse mas poder de eleccion o representativivdad
Eso haria "hacer saltar los fusibles" de las demcracias occidentales
Samuel Huntington (efectivamente el mismo autor del l Fraude del "Conflicto de Civilizacioenes") "
"Democratic Surge", no se como traducirlo
,el amigoo de , Zbigniew Brzezinski y amigos los dos de David Rockefeller,

"In 1975, the Trilateral Commission issued a major report entitled, “The Crisis of Democracy,” in which the authors lamented against the “democratic surge” of the 1960s and the “overload” this imposed upon the institutions of authority. Samuel Huntington, a political scientist and one of the principal authors of the report, wrote that the 1960s saw a surge in democracy in America, with an upswing in citizen participation, often “in the form of marches, demonstrations, protest movements, and ‘cause’ organizations.” Further, “the 1960s also saw a reassertion of the primacy of equality as a goal in social, economic, and political life.” Of course, for Huntington and the Trilateral Commission, which was founded by Huntington’s friend, Zbigniew Brzezinski, and banker David Rockefeller, the idea of “equality as a goal in social, economic, and political life” is a terrible and frightening prospect. Huntington analyzed how as part of this “democratic surge,” statistics showed that throughout the 1960s and into the early 1970s, there was a dramatic increase in the percentage of people who felt the United States was spending too much on defense (from 18% in 1960 to 52% in 1969, largely due to the Vietnam War).


Podemita y españolito
Son Huntintong y digo que eres una
Mierda con patas

perrico

#141 No sabía que tenía nombre.
Es lo que he ido viendo a lo largo de mi vida laboral.

D

Me abstengo de votar hasta haber leído el libro.

D

Para El Confidencial la estructura social no existe. Y el dinero que no se mencione, eh.

Al menos distinguen entre "países occidentales" y "resto de ciudadanos del planeta". lol

Y hablan de sociología... 😡

En Portada la sucia interpretación neoliberal de la igualdad de oportunidades. Hipócritas. Y por desgracia la de la 'opinión pública'.

D

#103 O sea que, según tú, que haya casos excepcionales de cambio de clase significa que las castas no existen.

Tu discurso me recuerda ése que cantan como un mantra todos los niños de papá que han nacido ricos para autoconvencerse a sí mismos de que son merecedores de ese privilegio que les ha venido dado desde la cuna: a mí nadie me ha regalado nada, yo me he hecho a mi mismo, ommm...

Pero la realidad es otra prácticamente siempre. Y negarlo es tener muy poco mundo (o mentir, directamente).

NickEdwards

#42 Es que ese reparto o garantía del Estado debería ser completamente innecesario en una economía sana.
La gente es capaz de valerse por si misma y no necesitar el Estado.

Sin embargo, en España estalló una burbuja (fomentada por políticas Estatales y también a nivel del BCE) que dejó a todo el sector productivo descolocado. Los miles y miles de paletas que había ya no los necesitaba nadie y no podían valerse por si mismos. Y lo mismo pasó con toda la industria atada directa o indirectamente al ladrillo.

Tu mantén la masa monetaria estable, no dejes que los bancos puedan inventarse Euros ficticios para así ajustar la emisión de créditos a la masa monetaria existente, y elimina los "estímulos y subvenciones" que fomentan burbujas y verás como las personas no somos tontas y sabemos valernos por nosotras mismas.

D

#4 Gracias a gente como tú el mundo es un poco más una mierda.

D

#18 o causalidad?

G

Estoy de acuerdo, el talento y el trabajo duro no son ni necesarios ni suficientes para el éxito económico.
Pero si creo que el trabajo duro es necesarios aunque no suficientes para el éxito personal... y ese éxito no tiene porque incluir tener mucho dinero.

javierreta

#50 es lo que tiene el capitalismo del primer mundo, desde el que expones tu narrativa. Pero en América, donde vivimos aún formas de colonialismo y capitalismo feudal productor de materias primas y bienes no industrializados, si se requiere de un Estado que garantice una transición no violenta hacia el capitalismo liberal que planteas. Pero acá la menor iniciativa de propugnar por un bienestar básico acaba reprimida violentamente tanto por los sátrapas locales como por E.U. y si añadimos a eso la corrupción y el clientelismo de derechas e izquierdas; pues tenemos pobreza para rato.

gauntlet_

#45 Te iba a votar positivo porque era el mejor comentario del hilo, hasta la última frase...

D

#19 Ya lo voté negativo cuando se meneó
El libro parece algo serio, el post de Facebook es un kirchnerista llorando por lo que se le acabó la beca al militante y tiene que trabajar

JanSmite

#23 O sea, que no te lo has leído…

Tecnocracia

Puede que la suerte juegue un papel importante pero esto es como la lotería, si no juegas, nunca te toca y mientras más méritos más participaciones tienes en esa lotería

D

#4 Jajaja, negocios y contactos, claro, sin dinero las dos primeras no valen para mierda, y menos si una persona carece de pensamiento crítico, dedicación, y conocmientos que aplicar para ser mejor que sus competidores.

No se si eres troll o un niño bien rebotado que mandaron a hacer la carrera a ICADE o una universidad del OPUS para inútiles.

e

La suerte, igual que la inspiración, cunde más si té pilla trabajando.

festuc

#74 ya le voto yo.
La suerte no es para nada decisiva. Conozco como dice #2 a gente que con el multinivel y unos pocos euros han llegado a cambiar el futuro de sus generaciones venideras.
Y el otro ejemplo son mis padres. Mis padres se casaron con 5000 pesetas, y ahora tienen un éxito relativo, no tienen deudas, pueden ayudar en lo que sea a sus hijos, y su empresa vende bien, y pagan lo que toca a los trabajadores y a los provedores.

D

#34 Tu hijo puede ser cirujano o ingeniero pese a que tu seas pobre. Otra cosa es si luego trabajará como tal.

E

#72 ¿Y tú hiciste algo por conseguir tener los padres que tienes? ¿O es algo fortuito sobre lo que tú no has tenido ningún control?

Más allá podemos meternos en una discusión etimológica sobre la palabra "suerte"... pero lo importante en todo caso es que tú no hiciste nada para merecer las circunstancias de tu nacimiento (por mucho que no hubiesen podido ser de otra forma).

U

#31 lo mejor es que te vaya mal y entonces resignarse...

D

#12 Grande De Niro

JanSmite

#21 ¿Eh? Pero si el que lo escribe, de familia pobre, recibió beca, se sacó sus estudios y ahora trabaja de lo que estudió, y está en contra de la meritocracia. Tú no te lo has leído, ¿verdad?

AntonioDera

Creo que pocos han sabido ir al fondo de lo que va el artículo: lo que determina gran parte de nuestras vidas son factores intangibles e incontrolables como la suerte (estar en el lugar adecuado en el momento oportuno, básicamente), el azar o los caprichos de otras personas. Pero es más fácil defender la idea de la meritocracia como una especie de justicia universal inapelable: el éxito que tengo es justo y merecido, no depende de que un día mi curriculum le llamara la atención a la de Recursos Humanos porque se le cayó al suelo de una pila de cientos de papeles, por ejemplo.

elvecinodelquinto

Típico articulo mierder que la mayoría no interpreta correctamente

D

#62 Eso lo tienes que aprender tú. Al contrario que Coelho y demás "coachs" y gurús del neoliberalismo, yo no tengo la fórmula de tu felicidad.

Findopan

#44 Claro y otros países son menos ricos porque los antepasados de sus ciudadanos eran tontos y vagos.

D

#34 puedes ser ingeniero o cirujano.. ¿y que? Un ingeniero en España en general es un mileurista, vive con lo justo

elzahr

Claro que es un mito.

Cuando salí del cole y decidí estudiar una ingeniería, y que mis compañeros hayan decidido estudiar carreras "maría" o simplemente ir directamente a trabajar, no ha tenido nada que ver en que yo esté ganando entre 3 y 4 veces más que ellos (o que tenga compañeros de carrera millonarios). Ha sido todo suerte, por supuesto.

U

#35 justo lo contrario de lo que está pasando!

Cada vez el talento se valora más y casa vez es más fácil para los pequeños Mozarts no pasar desapercibidos.

U

#55 cual?

U

#63 yo ya tengo mi opinion, por eso preguntaba por la tuya.

D

#71 Bueno pero subsistieron y te dieron un cierto nivel de vida, ¿no? no sé qué tiene eso que ver con la suerte.

D

#83 Digamos que hay una causalidad que va desde el pasado hacia el presente o el futuro; los sucesos del pasado afectan el presente. No, yo no he hecho nada simplemente nací, pero es distinto a decir que es simplemente por el azar ya que se están ignorando las causas de que sea más ventajoso nacer en occidente.

En éste caso no sería un mérito individual sino colectivo, de todos los que estuvieron antes e hicieron posible las condiciones ventajosas del presente.

D

#93 No sé de dónde sacas lo de India, que tiene 82, muy por debajo de países europeos o usa. China al igual que Europa del este ha tenido décadas de carencia de libre mercado y aún se está recuperando.
Y lo demás no merece la pena ni contestar.

D

#102 Si no te interesa debatir en serio y rebatir con argumentos, no molestes a los que sí queremos hacerlo con respeto y sin faltar a nadie.

"Solo dejo esto escrito para que le quede claro a quien dude que este tipo está troleando".

Y tu comentario no aporta pruebas de que esté troleando o algo semejante, sólo es tu opinión llena de insultos.

D

#108 Aprende a escribir sin faltas y luego quéjate del derecho al voto ajeno, listillo. lol

P.D.:Veo que has corregido, bien por ti.

U

#129 Gracias por tu aclaración!

D

#22 Si, todas las variantes del texto que se publicaron con el mismo estilo pero cambiándole algunos detalles

D

#87 En realidad milito contra el fanatismo.
Cuando la cantidad de gente tratando de que Macri se vaya antes (kirchneristas, massistas, peronistas, izquierdistas y radicales que son peronistas no asumidos)se calmen un poco voy a criticar a los fanáticos del PRO.

D

#120 O que quiere que se quede por los siglos de los siglos porque es el salvador de la patria
Me gustaría criticar políticas, pero no puedo porque de un tiempo a esta parte todo se lleva al terreno personal.

u_1cualquiera

#74 vaya hombre!:-)
de verdad crees que la suerte es "decisiva" a lo largo de nuestra vida? o puede ser importante en un momento dado?
recuedo una entrevista a Cela, donde le preguntaron
"Cómo encuentra la inspiración?, qué hace para tenerla?"
respondió
"La inspiración siempre me coge delante de la máquina de escribir, siempre me pilla trabajando"

más o menos pienso de la suerte. Evidentemente hay excepciones.

#26 y el fútbol

Dovlado

#1 Hay otras opciones. Por ejemplo, los cargos por sorteo y por breve espacio de tiempo. Prácticamente insobornable y se elimina el sectarismo. En Atenas se hacía así.

Dovlado

#124 Si que lo pretendo. Por sorteo son las mesas electorales y los jurados y funcionan.

Con rodearse de expertos arreglado. Pero las decisiones que las tomen ciudadanos de a pie.

D

#119 Las reglas se aplicaban a los hombres libres. La inmensa mayoría eran siervos o esclavos. Es como si sorteasen al delegado entre la clase.

Dovlado

#132 No tienes que ser ningún experto. Te crees que los ejecutivos de las empresas tienen conocimientos profundos?

Basta con ser honrado y tener sentido común (En eso le ganarías por goleada al clásico ejecutivo empresarial)

Además los expertos estarán viciados. Su opinión será sesgada. Por eso hace falta alguien independiente que consulte a muchos, hable con la sociedad civil, se forme una opinión y decida.

Y al año, otro sorteo y otro ejecutivo.

Dovlado

#131 Me da igual 8 que 80. La idea es lo importante.

javierreta

#30 no se trata de apropiarse violentamente de la riqueza de otros, siempre y cuando el Estado garantice un mejor reparto y una escala impositiva justa y equitativa; que garantice un mínimo de bienestar social. La violencia estalla cuando el expolio de la riqueza generada por el trabajador es vergonzante y depredadora. Cuando no tienes nada que perder porque te han quitado todo.

gauntlet_

#9 Eso no contradice lo que pone el artículo.

Papirolin

#21 Me emociona verte militar contra el kirchnerismo. No te mueras nunca

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