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#6:
Este si que sabe como hacer daño a Podemos, y no los del PPSOE, que solo hacen el ridículo.
#11:
Venga, va, este se apunta a todo, así se pierde credibilidad:
(2012) Ynestrillas: “UPyD es un soplo de aire fresco y es lo más parecido al falangismo”
http://www.larepublica.es/2012/05/ynestrillas-upyd-es-un-soplo-de-aire-fresco-y-es-lo-mas-parecido-al-falangismo/
(2012) Ynestrillas: “UPyD es un soplo de aire fresco y es lo más parecido al falangismo”
http://www.larepublica.es/2012/05/ynestrillas-upyd-es-un-soplo-de-aire-fresco-y-es-lo-mas-parecido-al-falangismo/
#49:
#5 Es que Primo de Rivera tiene alguna frases buenas (aunque sus motivaciones no lo fueran), Hay una que es de la mejor síntesis que he leído sobre el liberalismo económico:
"Y, por último, el Estado liberal vino a depararnos la esclavitud económica, porque a los obreros, con trágico sarcasmo, se les decía: "Sois libres de trabajar lo que queráis; nadie puede compeleros a que aceptéis unas u otras condiciones; ahora bien: como nosotros somos los ricos, os ofrecemos las condiciones que nos parecen; vosotros, ciudadanos libres, si no queréis, no estáis obligados a aceptarlas; pero vosotros, ciudadanos pobres, si no aceptáis las condiciones que nosotros os impongamos, moriréis de hambre, rodeados de la máxima dignidad liberal". Y así veríais cómo en los países donde se ha llegado a tener Parlamentos más brillantes e instituciones democráticas más finas, no teníais más que separamos unos cientos de metros de los barrios lujosos para encontramos con tugurios infectos donde vivían hacinados los obreros y sus familias, en un límite de decoro casi infrahumano. Y os encontraríais trabajadores de los campos que de sol a sol se doblaban sobre la tierra, abrasadas las costillas, y que ganaban en todo el año, gracias al libre juego de la economía liberal, setenta u ochenta jornales de tres pesetas." Primo de Rivera
"Y, por último, el Estado liberal vino a depararnos la esclavitud económica, porque a los obreros, con trágico sarcasmo, se les decía: "Sois libres de trabajar lo que queráis; nadie puede compeleros a que aceptéis unas u otras condiciones; ahora bien: como nosotros somos los ricos, os ofrecemos las condiciones que nos parecen; vosotros, ciudadanos libres, si no queréis, no estáis obligados a aceptarlas; pero vosotros, ciudadanos pobres, si no aceptáis las condiciones que nosotros os impongamos, moriréis de hambre, rodeados de la máxima dignidad liberal". Y así veríais cómo en los países donde se ha llegado a tener Parlamentos más brillantes e instituciones democráticas más finas, no teníais más que separamos unos cientos de metros de los barrios lujosos para encontramos con tugurios infectos donde vivían hacinados los obreros y sus familias, en un límite de decoro casi infrahumano. Y os encontraríais trabajadores de los campos que de sol a sol se doblaban sobre la tierra, abrasadas las costillas, y que ganaban en todo el año, gracias al libre juego de la economía liberal, setenta u ochenta jornales de tres pesetas." Primo de Rivera
#33:
#1 Podemos es un partido que en la primera línea de su programa político establece el cumplimiento y defensa de la declaración universal de los derechos humanos.
Además, se condena explícitamente el racismo, xenofobia, y un largo etc.
Si tú entiendes que Ynestrillas cumple con ese perfil, entonces sí.
Además, se condena explícitamente el racismo, xenofobia, y un largo etc.
Si tú entiendes que Ynestrillas cumple con ese perfil, entonces sí.
#28:
Creo que la gente confunde el fascismo o el franquismo con la Falange. Y aunque Franco quiso fagocitar a Primo de Ribera, incluso su simbología y su legado, la verdad es que casi eran enemigos. De hecho se dice que Franco le dejó morir fusilado.
Honestamente, no pienso que las ideologías de Podemos y la Falange sean parecidas, ni de coña. El discurso de Primo y de Pablo Iglesias, debo decir que si, incluso muchos de sus propósitos. Pero no hay que confundirse con eso de acabar con el capitalismo, los bancos, lo de no ser de izquierdas ni de derechas, etc. La Falange eran anticapitalistas y anticomunistas porque eran casi FEUDALISTAS!.
Pero en otras, coinciden, como lo del sindicato único, el control en la prensa, el corporativismo, la separación Iglesia-Estado, la nacionalización de la banca y de los servicios públicos, poniendo la propiedad privada al servicio de los intereses nacionales, etc. Incluso ambos coinciden en lo de los nacionalismos periféricos como "el individualismo de los pueblos" pero para realzar la unidad de España. La idea del sindicato corporativista falangista estaba hecho para acabar con la lucha de clases, y Podemos hace esa misma de petición. No sé si alguien recuerda que hubo un sindicato vertical en España hasta no hace mucho.
Por eso no comprendo en absoluto como un sindicato como la CNT apoye a Podemos, cuando volverían a ser masacrados de nuevo en España.
Honestamente, no pienso que las ideologías de Podemos y la Falange sean parecidas, ni de coña. El discurso de Primo y de Pablo Iglesias, debo decir que si, incluso muchos de sus propósitos. Pero no hay que confundirse con eso de acabar con el capitalismo, los bancos, lo de no ser de izquierdas ni de derechas, etc. La Falange eran anticapitalistas y anticomunistas porque eran casi FEUDALISTAS!.
Pero en otras, coinciden, como lo del sindicato único, el control en la prensa, el corporativismo, la separación Iglesia-Estado, la nacionalización de la banca y de los servicios públicos, poniendo la propiedad privada al servicio de los intereses nacionales, etc. Incluso ambos coinciden en lo de los nacionalismos periféricos como "el individualismo de los pueblos" pero para realzar la unidad de España. La idea del sindicato corporativista falangista estaba hecho para acabar con la lucha de clases, y Podemos hace esa misma de petición. No sé si alguien recuerda que hubo un sindicato vertical en España hasta no hace mucho.
Por eso no comprendo en absoluto como un sindicato como la CNT apoye a Podemos, cuando volverían a ser masacrados de nuevo en España.
#17:
Me parece muy ridículo acusar a Podemos de fascistas. Ridículo y con tufo a anti-democrático, como forma de criminalizar unas ideas que no quieren que lleguen a ser votadas (por sí mismas). Es la misma mierda que han usado para criminalizar a UPyD o C's.
Y así el PPSOE (y ERCiU) pretenden perpetuarse.
Y así el PPSOE (y ERCiU) pretenden perpetuarse.
Comentarios
Este si que sabe como hacer daño a Podemos, y no los del PPSOE, que solo hacen el ridículo.
#6 ¿Daño? Sólo quiere entrar en el pesebre. Él calcula que es el sitio donde menos chirría. Es que sois malos, si Verstrynge pasó de andar con nunchakos a ser de izquierdas a ver por qué este energúmeno no puede tener una oportunidad.
Venga, va, este se apunta a todo, así se pierde credibilidad:
(2012) Ynestrillas: “UPyD es un soplo de aire fresco y es lo más parecido al falangismo”
http://www.larepublica.es/2012/05/ynestrillas-upyd-es-un-soplo-de-aire-fresco-y-es-lo-mas-parecido-al-falangismo/
#11 Aah... no sabemos si Pablemos y Upedos podrían ir juntos. En realidad no son tan distantes (teóricamente). Suponte que en Pablemos no estuviera San Pablo y en Upedo Santa Rosa de la Letrina, ¿de verdad ves tantas diferencias? En realidad, los populismos son bastante parecidos...
Sí, ahora ha quedado claro que Upedo es tirando a la derecha y Pablemos... está por ver dónde aterriza. Pero eso es en la práctica, no en la teoría.
#12 Tanto en la teoría como en la práctica veo muchas diferencias en la ideología, sí.
#16 De Ynestrillas no sé, porque es un individuo, que además pega unos bandazos considerables más allá de un posicionamiento personal (en realidad este señor es lo que es, pero eso es otra historia). Pero entre UPyD y Pablemos hay muchísimas menos de las que piensas. Sucede que claro, como conoces a la tropa de Upedo no consideras creíbles ciertas propuestas suyas. Pero es que eso mismo nos pasa a otros con Pablemos, precisamente.
#11 Pues que no se le ocurra hablar bien de la tortilla española (esto es, de la que se hace con patatas, huevo y cebolla)
#11 Este va a ver si pilla algo (de quien sea).
Quiero un círculo de podemos de Fascistas ya! Y si crean uno de Carlistas todavía mejor
#2@Professor creo que creó uno, el Círculo Fascista de Podemos. O algo así comentó una vez...
Creo que la gente confunde el fascismo o el franquismo con la Falange. Y aunque Franco quiso fagocitar a Primo de Ribera, incluso su simbología y su legado, la verdad es que casi eran enemigos. De hecho se dice que Franco le dejó morir fusilado.
Honestamente, no pienso que las ideologías de Podemos y la Falange sean parecidas, ni de coña. El discurso de Primo y de Pablo Iglesias, debo decir que si, incluso muchos de sus propósitos. Pero no hay que confundirse con eso de acabar con el capitalismo, los bancos, lo de no ser de izquierdas ni de derechas, etc. La Falange eran anticapitalistas y anticomunistas porque eran casi FEUDALISTAS!.
Pero en otras, coinciden, como lo del sindicato único, el control en la prensa, el corporativismo, la separación Iglesia-Estado, la nacionalización de la banca y de los servicios públicos, poniendo la propiedad privada al servicio de los intereses nacionales, etc. Incluso ambos coinciden en lo de los nacionalismos periféricos como "el individualismo de los pueblos" pero para realzar la unidad de España. La idea del sindicato corporativista falangista estaba hecho para acabar con la lucha de clases, y Podemos hace esa misma de petición. No sé si alguien recuerda que hubo un sindicato vertical en España hasta no hace mucho.
Por eso no comprendo en absoluto como un sindicato como la CNT apoye a Podemos, cuando volverían a ser masacrados de nuevo en España.
#28 ¿Dónde ha dicho Podemos que quiera instaurar un sindicato único? Lo único respecto al tema sindical de lo que tengo noticia es de que pretendían crearse un sindicato propio, pero nada que se acerque a lo que comentas.
#30 Si, quieren sacar uno propio. Nada tiene por qué ser radical como hacerlos desaparecer por ley. Si cambias las condiciones y las subvenciones a los grandes como UGT-CCOO (cosa que yo haría en ese caso) los harás desparecer, porque los directivos tochos no están ahí por la lucha obrera precisamente, y si estrangulas a los más pequeños aunque crecientes hoy (como CNT), pocos sindicatos iban a quedar.
No es ninguna casualidad que Ynestrillas se vea atraído en este aspecto.
#32 Es que entonces no veo ningún problema. Podemos, como partido, puede tener un sindicato propio perfectamente sin que eso afecte a los demás de ninguna manera.
Y aún en el caso de que se cortasen las subvenciones sindicales, sigo sin ver el problema. Los principales afectados serían CCOO y UGT, sindicatos amarillos por excelencia y que están hiperburocratizados. Nada se pierde si desaparecen.
Respecto a la CNT, renuncia voluntariamente a recibir financiación del estado y se mantiene en exclusiva a partir de contribuciones de sus miembros, en un ejemplo de coherencia. Así que por eso mismo a la CNT tampoco tendría por qué importarle.
#40 En serio, hay que saber leer la situación, y lo que significa que Ynestrillas vea similitudes ideológicas y estructurales en el campo sindical entre Podemos y la Falange. Aquí lo deja claro en su fanpage de facebook.
Significa algo. No existen las coincidencias.
#32 Cnt tengo entendido que no recibe subvenciones publicas asi que es mas dificil de estrangular.
Me parece muy ridículo acusar a Podemos de fascistas. Ridículo y con tufo a anti-democrático, como forma de criminalizar unas ideas que no quieren que lleguen a ser votadas (por sí mismas). Es la misma mierda que han usado para criminalizar a UPyD o C's.
Y así el PPSOE (y ERCiU) pretenden perpetuarse.
#17 Primero te ignoran; luego se ríen de ti; después te atacan. Entonces ganas
Mahatma Gandhi
#20 La cosa es si la cita viene al caso.
#17 El PPSOE es irrelevante, el sistema los sustituye por otros cuando le convenga. Es un cambio relativo, sobre todo para la gente que tiene que cambiar rápidamente de chaqueta, pero nada más. Precisamente votando a la misma mierda con otro disfraz perpetúas la basura.
#23 Caulquier alternativa que salga la calificará la propia casta como "la misma mierda con otro disfraz", para evitar que salga.
Cualquier cambio es bueno para que las cosas no les salgan gratis a los que mandan. ¿Qué después se "castarizan" los que llegan? Lo tendrán más difícil, tendrán que corregir cosas (mejorar) y si esas cosas no son suficientes, podremos votar a otros nuevos que el pueblo vuelva crear.
Se llama democracia.
Es lo que faltaba para recoger a todos los indecisos: Podemos, el partido que unió a fachas y rojos tras un siglo y 15 años de ponerse bombas y dispararse los unos a los otros. Un nuevo triunfo de Pablo Iglesias, amigos. Larga vida al Líder y vota Podemos. Por la verdadera reconciliación, por la hermandad entre los españoles, sienta a tu mesa a un rojo, dale la mano a un facha. Vota Podemos, por la verdadera Transición.
En Podemos tienen cabida todo tipo de personas, desde militares hasta curas. Lo dijo Pablo Iglesias en la entrevista de Salvados, son un partido horizontal. Ynestrillas y los suyos son bienvenidos, pues.
#1 Podemos es un partido que en la primera línea de su programa político establece el cumplimiento y defensa de la declaración universal de los derechos humanos.
Además, se condena explícitamente el racismo, xenofobia, y un largo etc.
Si tú entiendes que Ynestrillas cumple con ese perfil, entonces sí.
#33 Lo cumple. Ynestrillas está a favor de la apertura de fronteras y del apoyo al inmigrante.
Sé que parece raro, pero así es.
#44 No creo haber dicho que sean hermanitas de la caridad. He dicho que no son franquistas en respuesta a un comentario tuyo que los tildaba de franquistas y he añadido que de hecho fueron perseguidos por mantenerse fieles a sus principios y pelear contra el franquismo y que eso, para mi, les hace merecedores de un mínimo de reconocimiento. Mínimo del de no confundirles con franquistas. De la misma forma que el hecho de disolver el partido en cuanto empezaron a detectar nazis entre sus filas, no todos los partidos políticos son capaces de cosas así (por ejemplo me viene a la cabeza uno muy grande a nivel nacional).
#39 No soy falangista pero al César lo que es del César.
http://es.wikipedia.org/wiki/Oposici%C3%B3n_falangista_al_franquismo
http://www.falange-autentica.es/categorias/en-prensa/1-la-falange-de-alicante-disuelta-para-evitar-la-entrada-de-ultras
No hay que confundir Falange de las Jons (franquistas) con Falange auténtica. Los segundos además de principios tienen bastantes "más huevos" y, efécticamente, están contra nacismos, franquismos y racismos diversos. Se que choca pero es lo que hay.
#41 En serio deja de darme la brasa con la puta falange por favor.
#42 Bueno, puedes pensar lo que te rote - faltaría más - pero eso no quita que estés confundiendo a unos con otros. Personalmente para mi cualquiera que por principios se opuso al franquismo merece un mínimo de reconocimiento o al menos que no se les confunda con franquistas. No es justo para sus cadáveres.
#43 Tu razonamiento es erróneo de facto.
Que un hijo de puta se oponga a otro hijo de puta no hace que deje de ser lo que evientemente es, un hijo de puta.
Pues mira, falange apoyando ideológicamente a Podemos, y mientras PPSOE ladrando avisándonos de que vienen los "rojos" o el anticristo. ¡Si al final va a ser menos sectaria la extrema derecha española que el PPSOE!
Ya veréis como ahora los partidos aprovecharán para relacionarlos con la extrema derecha, o con Hitler. Todavía me acuerdo que Carod Rovira de ERC criticó el movimiento del 15-M por haberse creado en Madrid y porque lo había apoyado falange española (entre miles de otras asociaciones que él no citaba)
#50 Si, un fascista esta en contra del capitalista explotador, excepto si este capitalista explotador forma parte o esta al servicio del aparato del estado.
¡VIVA EL FASCISMO BOLIVARIANO!
Relacionada:
El PSOE acusa: Pablo Iglesias utiliza frases de José Antonio Primo de Rivera
http://www.elconfidencialdigital.com/muy_confidencial/el_chau-chau/PSOE-Pablo-Iglesias-Antonio-Rivera_0_2372762730.html
#5 Es que Primo de Rivera tiene alguna frases buenas (aunque sus motivaciones no lo fueran), Hay una que es de la mejor síntesis que he leído sobre el liberalismo económico:
"Y, por último, el Estado liberal vino a depararnos la esclavitud económica, porque a los obreros, con trágico sarcasmo, se les decía: "Sois libres de trabajar lo que queráis; nadie puede compeleros a que aceptéis unas u otras condiciones; ahora bien: como nosotros somos los ricos, os ofrecemos las condiciones que nos parecen; vosotros, ciudadanos libres, si no queréis, no estáis obligados a aceptarlas; pero vosotros, ciudadanos pobres, si no aceptáis las condiciones que nosotros os impongamos, moriréis de hambre, rodeados de la máxima dignidad liberal". Y así veríais cómo en los países donde se ha llegado a tener Parlamentos más brillantes e instituciones democráticas más finas, no teníais más que separamos unos cientos de metros de los barrios lujosos para encontramos con tugurios infectos donde vivían hacinados los obreros y sus familias, en un límite de decoro casi infrahumano. Y os encontraríais trabajadores de los campos que de sol a sol se doblaban sobre la tierra, abrasadas las costillas, y que ganaban en todo el año, gracias al libre juego de la economía liberal, setenta u ochenta jornales de tres pesetas." Primo de Rivera
#49 Muy bien traído.
La retórica fascista siempre ha mimetizarse los argumentos de la izquierda, y no al revés.
Mucha gente no entiende que por mucho que te arrimes a Podemos buscando un agujerito donde meter la polla, Podemos no tiene porque estar dispuesto.
Entonces, ¿Podemos es bueno o es malo? Mi no entender
#27 La respuesta es:
Eso lo tienes que decidir tú, no Ynestrillas.
#38 Muy buena tu respuestas. No obstante, la pregunta de #27 puede tener sentido si se piensa que para muchos que Ynestrillas en su día dijera que apoyaba a UPyD era prueba suficiente del fascismo de UPyD. Y es que ese es un mal de la izquierda, querer borrar cualquier posibilidad de derecha. Cualquier cosa a la derecha de IU o Podemos se tilda enseguida de extrema derecha. Mola decir que C's o UPyD son de extrema derecha, sólo porque no están tan a la izquierda. Yo soy de los que piensan que el programa de C's se acerca mucho a la socialdemocracia. No me parece tan liberal como dicen otros ni por supuesto me parece un programa fascista.
#56 Totalmente de acuerdo. Los argumentos que valen para uno valen para otro.
Un partido es lo que es y defiende lo que defiende, independientemente de que algún energúmeno diga que lo apoya. Independientemente de prejuicios y clichés.
Para saber que es y defiende UPyD, el único método válido es escuchar/leer lo que UPyD dice y defiende. Y lo mismo para el resto de los partidos.
La única salvedad se da en aquellos casos en que, habiendo tenido la oportunidad de llevar a cabo lo que defienden, no lo hacen o hacen lo contrario (PSOE con su reforma laboral, PP subiendo el IVA, etc.)
una persona,un voto.
Como dos gotas de agua hoygan
#9 Pues deberías leerte su programa, coinciden en muchas cosas
#13 Seguro que coinciden en casi todo, como en las políticas de inmigración, enaltecimiento del franquismo, memoria histórica, etc.. anda que...
#15 UPyD y Pablemos sí.
#15 vuelvo a decir, léete el programa
Y tiene mucha razón, pero el ideario falangista es un gran desconocido en nuestro país (me refiero al falangista original, por supuesto)
#15 Falange auténtica es cualquier cosa menos franquista. Falange auténtica son los falangistas que rechazaron la unión con Franco y lo combatieron y fueron perseguidos al acabar la guerra, encarcelados y fusilados.
Más recientemente en Alicante, por ejemplo, el partido se disolvió cuando empezaron a entrar elementos nazis; están abiertamente en contra del nazismo y del franquismo.
#36 Quieres decir jodidos fachas de mierda con disfraz de progre?
Venga ya vete a vender la falange al ejército que allí fijo que alguno te escucha...
r#30 Como el de CCOO para el psoe y Ugt para el PP? Habia un video de falange autenica circulando por facebook para una campaña la broma es que decia que era de Podemos y es que el fascismo y el socialismo se parecen mucho en el plano economico. Se trata de centralizar la economia y del estado como figura rectora de la misma, del dirigismo economico. En definitiva de volver a cometer los mismos errores.
Partido fascista de España
Fascismo, deja que entre en tu vida
Sigues mezclando drogas ? Joder, no has hecho caso a tu Psicoanalista.
Lo que necesita podemos es un montanazo de falangistas eso une mucho a al genet de izqiuerdas
Ahhh, del amor al odio... Pablo, ojo que ese igual es muy cálido, y de aquí a nada estamos en época de berrea, ehhhhh
Podemitas, ¿qué se siente el votar al mismo partido que Ynestrillas?
#22 ¿Qué sientes tú? Cuéntales.
#22 Yo no pienso permitir que Ynestrillas defina a qué partido voy a votar o no. ¿Y tú?
los extremos se tocan
#4 ¿El tener como primer principio la defensa de los derechos humanos se toca con el fascismo?