La jefa de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, hizo un llamamiento el miércoles, en el que estimó las pérdidas de Ucrania en la guerra contra Rusia en 100.000 militares.
#3:
Esto ya se publicó hace tiempo, dice lo mismo que la inteligencia de EEUU. Curiosamente el que envía esto lo votó como spam.
Las cifras que se manejan son 100.000 bajas militares en cada bando y unos 40.000 civiles ucranianos.
#6:
#2 Correcto, pero ojo, las bajas rusas son datos dados por Ucrania y EEUU, en este caso el dato de bajas las está dando un miembro de tu mismo bando, es como si Bielorrusia dijese que hay X mil bajas rusas.
No tienen la misma la fiabilidad que la estimación de tus bajas las de el bando contrario que los de tu propio bando, pequeño gran detalle.
#4:
Que barbaridad por el capricho de unos viejos hijos de puta.
#3 En este caso la Von der Leyen habla de 20.000 civiles muertos por lo que uniéndolo a tu dato podemos quitar una estimación (a groso modo) de 20.000 civiles muertos del lado ucraniano y otros 20.000 civiles del lado proruso
#9 Correcto, no me había fijado en que usas el término "bajas", venía con el chip de la noticia, ella habla de 100.000 soldados ucranianos muertos (a saber las bajas) y 20.000 civiles muertos, no de bajas, el titular está mal puesto si lees el artículo.
#20 Realmente no estoy seguro como ha de interpretarse en este caso en concreto, pero me explico:
Cuando leí "El día más largo", de Cornelius Ryan vi que al final hay un apéndice donde se describe la cantidad de bajas, y luego desglosa entre muertos, desaparecidos y heridos.
Desconocía que se hacía así y me llamó la atención. Desde entonces me fijé en tema y vi que suele ser la forma usual de contabilizar, poner como bajas o pérdidas el total de personas que quedan no aptas para seguir combatiendo.
Úrsula von der Leyen dice textualmente "over 20,000 civilians and 100,000 Ukrainian soldiers have died in Ukraine to date." y yo cogería con pinzas esa declaración, porque suele ser normal identificar bajas con muertes y a lo mejor ella también ha caído en eso.
A ver si encuentro algún desglose por algún lado.
#25 Si, a eso me refiero en mi comentario en #24
Es que hace 20 días desde USA estimaban 100.000 entre muertos y heridos, por ejemplo, aquí se cita. https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-63584866 El general estadounidense de más alto rango rango estima que cerca de 100.000 soldados rusos y 100.000 soldados ucranianos han muerto o han resultado heridos en la guerra en Ucrania.
Y me parece que en 20 días se vayan prácticamente a lo que sería el doble. Por eso lo de cogerlo con pinzas.
#15 Los dejan tirados en las trincheras.
Hay videos a patadas de ucranianos pudriéndose. Dicen que el olor en algunas ciudades como Bajmut es insoportable.
El asalto a Bajmut ha sido una auténtica carnicería para los ucranianos. Von de Leyen dice 100.000 (es pro-ucraniana y siempre va a tirar a la baja), pero otras fuentes ponen de 150 a 200.000 bajas ucranianas en total.
Una salvajada.
#22 y sin contar los desaparecidos que se cifran entre 300 y 500K según fuentes. Añadir que se comenta que los familiares de los fallecidos deberían recibir una indemnización, los desaparecidos no.
#12 Ni Ucrania ni Rusia dicen las bajas ni las muertes, ni esperes por ello al menos hasta dentro de décadas a no ser que haya una filtración de alguno de los ministerios de defensa(o como se llamen en esos países), pero igual que no son creíble las cifras de bajas rusas dadas por fuentes ucranianas/EEUU tampoco son creíbles las bajas ucranianas dadas desde fuentes rusas/pro-rusas.
Los OSINTs más pro-ucranianos estiman el ratio de muertes y bajas (ambos muy parecidos) de Ucrania:Rusia entorno al 1:1, los más neutrales entorno a 2:1 y al menos uno de EEUU entorno de un ex-coronel de EEUU lo elevan a un ratio de 4:1 (4 pérdidas ucranianos por 1 rusa), posiblemente un ratio 2:1 sea una medida próxima a la realidad ya que es el ratio que más OSINTs estiman.
#2 Correcto, pero ojo, las bajas rusas son datos dados por Ucrania y EEUU, en este caso el dato de bajas las está dando un miembro de tu mismo bando, es como si Bielorrusia dijese que hay X mil bajas rusas.
No tienen la misma la fiabilidad que la estimación de tus bajas las de el bando contrario que los de tu propio bando, pequeño gran detalle.
Comentarios
Esto ya se publicó hace tiempo, dice lo mismo que la inteligencia de EEUU. Curiosamente el que envía esto lo votó como spam.
Las cifras que se manejan son 100.000 bajas militares en cada bando y unos 40.000 civiles ucranianos.
#3 En este caso la Von der Leyen habla de 20.000 civiles muertos por lo que uniéndolo a tu dato podemos quitar una estimación (a groso modo) de 20.000 civiles muertos del lado ucraniano y otros 20.000 civiles del lado proruso
#8 baja no es muerto.
#9 Correcto, no me había fijado en que usas el término "bajas", venía con el chip de la noticia, ella habla de 100.000 soldados ucranianos muertos (a saber las bajas) y 20.000 civiles muertos, no de bajas, el titular está mal puesto si lees el artículo.
#11 correcto, en el video dice que son 100.000 muertos. Lo corrijo
Que barbaridad por el capricho de unos viejos hijos de puta.
#4 Pues sí. Ambos deberían pagar por esas carnicerías. Esta guerra es un sinsentido.
Lo que no dicen es cuantos desaparecidos hay en el ejercito ucraniano. Parece ser que son bastantes mas que las muertes.
El que quiera entender, que entienda.
#5 Bajas son muertos, heridos y desaparecidos.
#7 tu estás seguro de eso???
#20 Realmente no estoy seguro como ha de interpretarse en este caso en concreto, pero me explico:
Cuando leí "El día más largo", de Cornelius Ryan vi que al final hay un apéndice donde se describe la cantidad de bajas, y luego desglosa entre muertos, desaparecidos y heridos.
Desconocía que se hacía así y me llamó la atención. Desde entonces me fijé en tema y vi que suele ser la forma usual de contabilizar, poner como bajas o pérdidas el total de personas que quedan no aptas para seguir combatiendo.
Úrsula von der Leyen dice textualmente "over 20,000 civilians and 100,000 Ukrainian soldiers have died in Ukraine to date." y yo cogería con pinzas esa declaración, porque suele ser normal identificar bajas con muertes y a lo mejor ella también ha caído en eso.
A ver si encuentro algún desglose por algún lado.
#25 Si, a eso me refiero en mi comentario en #24
Es que hace 20 días desde USA estimaban 100.000 entre muertos y heridos, por ejemplo, aquí se cita.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-63584866
El general estadounidense de más alto rango rango estima que cerca de 100.000 soldados rusos y 100.000 soldados ucranianos han muerto o han resultado heridos en la guerra en Ucrania.
Y me parece que en 20 días se vayan prácticamente a lo que sería el doble. Por eso lo de cogerlo con pinzas.
#26 perdona, no lo había leído
#7 cierto, las bajas son eso, pero ursula habla de muertos, las bajas ucranianas son obviamente muchísimas más.
#5
*que no quedaron restos tras una explosión?
*que desertaron?
*que los desapareció el enemigo?
#15 más bien que los dejan tirados en el campo de batalla para no contarlos como muertes....
#15 Los dejan tirados en las trincheras.
Hay videos a patadas de ucranianos pudriéndose. Dicen que el olor en algunas ciudades como Bajmut es insoportable.
El asalto a Bajmut ha sido una auténtica carnicería para los ucranianos. Von de Leyen dice 100.000 (es pro-ucraniana y siempre va a tirar a la baja), pero otras fuentes ponen de 150 a 200.000 bajas ucranianas en total.
Una salvajada.
#22 y sin contar los desaparecidos que se cifran entre 300 y 500K según fuentes. Añadir que se comenta que los familiares de los fallecidos deberían recibir una indemnización, los desaparecidos no.
Parece ser que el fragmento sobre las bajas ucranianas ha desaparecido posteriormente del discurso
#1 Revisa la traducción del titulo, leyendo el artículo ese "loses" en este caso se refiere a muertos no a bajas, pequeña gran diferencia.
#13 son muertos, lo dice bien claro.
More than 100000 ucranian military officers were killed so far
#12 Ni Ucrania ni Rusia dicen las bajas ni las muertes, ni esperes por ello al menos hasta dentro de décadas a no ser que haya una filtración de alguno de los ministerios de defensa(o como se llamen en esos países), pero igual que no son creíble las cifras de bajas rusas dadas por fuentes ucranianas/EEUU tampoco son creíbles las bajas ucranianas dadas desde fuentes rusas/pro-rusas.
Los OSINTs más pro-ucranianos estiman el ratio de muertes y bajas (ambos muy parecidos) de Ucrania:Rusia entorno al 1:1, los más neutrales entorno a 2:1 y al menos uno de EEUU entorno de un ex-coronel de EEUU lo elevan a un ratio de 4:1 (4 pérdidas ucranianos por 1 rusa), posiblemente un ratio 2:1 sea una medida próxima a la realidad ya que es el ratio que más OSINTs estiman.
¿Las rusas son estimadas en un igual número, cierto?
Cabe decir que esto incluye heridos, no solo muertos.
#2 Correcto, pero ojo, las bajas rusas son datos dados por Ucrania y EEUU, en este caso el dato de bajas las está dando un miembro de tu mismo bando, es como si Bielorrusia dijese que hay X mil bajas rusas.
No tienen la misma la fiabilidad que la estimación de tus bajas las de el bando contrario que los de tu propio bando, pequeño gran detalle.
#6 ¿Cómo cuenta Rusia las bajas? ¿Igual que Catar las muertes laborales?
#_3 el que responde esto no distingue entre quien da las cifras, si tu bando o el del enemigo.
Bueno, bajas pero están haciendo mucho por la libertad y por enriquecer al tío Sam
Confundió fallecidos con bajas.
Entre muertos, heridos y desaparecidos, por 100k andará, sí.
Es lo que tienen las guerras de invasión con competición de salvas de artillería.