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#3 En este caso la Von der Leyen habla de 20.000 civiles muertos por lo que uniéndolo a tu dato podemos quitar una estimación (a groso modo) de 20.000 civiles muertos del lado ucraniano y otros 20.000 civiles del lado proruso
#4 Pues sí. Ambos deberían pagar por esas carnicerías. Esta guerra es un sinsentido.
#5 Bajas son muertos, heridos y desaparecidos.
#7 tu estás seguro de eso???
#20 Realmente no estoy seguro como ha de interpretarse en este caso en concreto, pero me explico:
Cuando leí "El día más largo", de Cornelius Ryan vi que al final hay un apéndice donde se describe la cantidad de bajas, y luego desglosa entre muertos, desaparecidos y heridos.
Desconocía que se hacía así y me llamó la atención. Desde entonces me fijé en tema y vi que suele ser la forma usual de contabilizar, poner como bajas o pérdidas el total de personas que quedan no aptas para seguir combatiendo.
Úrsula von der Leyen dice textualmente "over 20,000 civilians and 100,000 Ukrainian soldiers have died in Ukraine to date." y yo cogería con pinzas esa declaración, porque suele ser normal identificar bajas con muertes y a lo mejor ella también ha caído en eso.
A ver si encuentro algún desglose por algún lado.
#25 Si, a eso me refiero en mi comentario en #24
Es que hace 20 días desde USA estimaban 100.000 entre muertos y heridos, por ejemplo, aquí se cita.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-63584866
El general estadounidense de más alto rango rango estima que cerca de 100.000 soldados rusos y 100.000 soldados ucranianos han muerto o han resultado heridos en la guerra en Ucrania.
Y me parece que en 20 días se vayan prácticamente a lo que sería el doble. Por eso lo de cogerlo con pinzas.
#26 perdona, no lo había leído
#7 cierto, las bajas son eso, pero ursula habla de muertos, las bajas ucranianas son obviamente muchísimas más.
#5
*que no quedaron restos tras una explosión?
*que desertaron?
*que los desapareció el enemigo?
#15 más bien que los dejan tirados en el campo de batalla para no contarlos como muertes....
#15 Los dejan tirados en las trincheras.
Hay videos a patadas de ucranianos pudriéndose. Dicen que el olor en algunas ciudades como Bajmut es insoportable.
El asalto a Bajmut ha sido una auténtica carnicería para los ucranianos. Von de Leyen dice 100.000 (es pro-ucraniana y siempre va a tirar a la baja), pero otras fuentes ponen de 150 a 200.000 bajas ucranianas en total.
Una salvajada.
#22 y sin contar los desaparecidos que se cifran entre 300 y 500K según fuentes. Añadir que se comenta que los familiares de los fallecidos deberían recibir una indemnización, los desaparecidos no.
#12 Ni Ucrania ni Rusia dicen las bajas ni las muertes, ni esperes por ello al menos hasta dentro de décadas a no ser que haya una filtración de alguno de los ministerios de defensa(o como se llamen en esos países), pero igual que no son creíble las cifras de bajas rusas dadas por fuentes ucranianas/EEUU tampoco son creíbles las bajas ucranianas dadas desde fuentes rusas/pro-rusas.
Los OSINTs más pro-ucranianos estiman el ratio de muertes y bajas (ambos muy parecidos) de Ucrania:Rusia entorno al 1:1, los más neutrales entorno a 2:1 y al menos uno de EEUU entorno de un ex-coronel de EEUU lo elevan a un ratio de 4:1 (4 pérdidas ucranianos por 1 rusa), posiblemente un ratio 2:1 sea una medida próxima a la realidad ya que es el ratio que más OSINTs estiman.
#2 Correcto, pero ojo, las bajas rusas son datos dados por Ucrania y EEUU, en este caso el dato de bajas las está dando un miembro de tu mismo bando, es como si Bielorrusia dijese que hay X mil bajas rusas.
No tienen la misma la fiabilidad que la estimación de tus bajas las de el bando contrario que los de tu propio bando, pequeño gran detalle.
#6 ¿Cómo cuenta Rusia las bajas? ¿Igual que Catar las muertes laborales?
Confundió fallecidos con bajas.
Entre muertos, heridos y desaparecidos, por 100k andará, sí.
Es lo que tienen las guerras de invasión con competición de salvas de artillería.
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