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#39:
Votar NO implica que no se aceptan las condiciones. No que vayan a salir del euro. Si se rechazan las condiciones, habrá que volver a la mesa de negociación. Bueno, al menos Syriza estaría dispuesta a seguir negociando. Pero la pelota estará en el tejado de los acreedores sabiendo además que:
- El gobierno de Syriza no firmará cualquier cosa.
- El pueblo griego les respalda.
O que les echen del euro. A ver si se atreven.
- El gobierno de Syriza no firmará cualquier cosa.
- El pueblo griego les respalda.
O que les echen del euro. A ver si se atreven.
#7:
#3 Al menos lee la noticia: El referéndum formula una pregunta simple: "¿Debería la propuesta que fue sometida por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional en el eurogrupo el 25 de junio de 2015, que consiste en dos partes que juntas constituyen su propuesta integral, ser aceptada?".
#101:
#29 Yo voy al casino, apuesto 50€ al rojo, sale el negro pierdo dinero. Bancos alemanes apuestan 50millones a que Grecia mola, pero luego, Grecia no mola y ellos quieren recuperar su dinero, para eso, le dejan mas dinero...que siguen perdiendo, y luego mas que siguen perdiendo, después de cerrar el casino por deudas, el dueño tener que poner el culo en una esquina ahora se quejan de que éste se rebela y no quiere/puede pagar. La culpa es de los ludopatas que juegan con las economias de los paises como si fuese el monopoly.
#72:
#39 Pero de donde narices os sacáis que el problema estaría en el tejado de la Troika:
Oiga, joven, que si quiere usted el tercer tramo del rescate, y de momento los 7.200 MM€, es con estas condiciones. Con su pueblo y la venta del entradas para el cielo a la que los ha sometido, se entiende usted.
Si no quiere esas condiciones, tiene el apoyo de su pueblo para levantarse de la mesa, y decirles que a partir de mañana están en bancarrota y que ya veremos como vamos pagando.
Y usted mismo.
Oiga, joven, que si quiere usted el tercer tramo del rescate, y de momento los 7.200 MM€, es con estas condiciones. Con su pueblo y la venta del entradas para el cielo a la que los ha sometido, se entiende usted.
Si no quiere esas condiciones, tiene el apoyo de su pueblo para levantarse de la mesa, y decirles que a partir de mañana están en bancarrota y que ya veremos como vamos pagando.
Y usted mismo.
#87:
#42 Los mismos que no se leen programas electorales, que no se leen y comprenden las hipotecas que firman,... El problema somos nosotros y que luego le echamos la culpa a los políticos que nos engañaron.
#36 ¿Pero tu te sientes capacitado para saber quienes son los malos y quienes los buenos? ¿Quienes dicen la verdad y quienes mienten? ¿Qué es lo mejor? Yo no me veo capaz. Es más no me extrañaría que más de uno de los que está negociando en ambos bandos tampoco.
#36 ¿Pero tu te sientes capacitado para saber quienes son los malos y quienes los buenos? ¿Quienes dicen la verdad y quienes mienten? ¿Qué es lo mejor? Yo no me veo capaz. Es más no me extrañaría que más de uno de los que está negociando en ambos bandos tampoco.
#13:
¿Y cuanta gente de la que hay ahí está capacitada para analizar las consecuencias del "si" o del "no"?¿Seguiran considerando si es negativo su futuro que actuaron a conciencia o le echarán la culpa a los políticos que les pusieron ante las urnas para decidir una cuestión tan técnica que ni todos los economistas del momento se ponen de acuerdo?. Y no entienda nadie que no se le ha de dar la opción de decidir en cosas tan importantes a la población, pero...
#9:
#3 El texto de la pregunta en dos párrafos es:
¿Debería aceptarse el acuerdo que fue entregado por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional en el Eurogrupo del 25.06.2015 y que se compone de dos partes y que constiuye su propuesta unificada?
El primer documento se titula: "Reformas para la culminación del actual programa y más allá" y el segundo, "Análisis preliminar de sostenibilidad de la deuda".
En las dos casillas: "No Aceptado / No". "Aceptado / Sí". Oxi y Nai.
¿Debería aceptarse el acuerdo que fue entregado por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional en el Eurogrupo del 25.06.2015 y que se compone de dos partes y que constiuye su propuesta unificada?
El primer documento se titula: "Reformas para la culminación del actual programa y más allá" y el segundo, "Análisis preliminar de sostenibilidad de la deuda".
En las dos casillas: "No Aceptado / No". "Aceptado / Sí". Oxi y Nai.
#95:
#67 Tan estable que hacía falta "un nuevo tramo del rescate", con cargo a futuros, para seguir en la "estabilidad".
Quién necesita verdades teniendo eufemismos de sobra en el diccionario, ¿verdad? Que la realidad no te estropee jamás lo bien que lo hicieron la derecha y los sociatas griegos y lo mal que lo han hecho los populistas estos.
Qué malvado es Chipras. Le dan un país estable de gente feliz y próspera, con superávit y amigo de todos, y él solito en 4 meses lo hunde en la mayor de las ruinas mundiales habidas y por haber.
Quién necesita verdades teniendo eufemismos de sobra en el diccionario, ¿verdad? Que la realidad no te estropee jamás lo bien que lo hicieron la derecha y los sociatas griegos y lo mal que lo han hecho los populistas estos.
Qué malvado es Chipras. Le dan un país estable de gente feliz y próspera, con superávit y amigo de todos, y él solito en 4 meses lo hunde en la mayor de las ruinas mundiales habidas y por haber.
Comentarios
Sigue la fiesta.
El "no" a qué? Cuál es la pregunta?
No abuses de´emoticon "
" te ries demasiado y lo vas a gastar: @zetapazzz
Define abarrotan.
"La plaza se ha convertido en barómetro del clima social en el país y en los últimos días ha sido el lugar en el que se ha lanzado un rotundo rechazo a las políticas de austeridad impuestas a Grecia por la 'troika' comunitaria"
¿Βουλή?, no sirve?
Por la democracia. Por dignidad.
5 de julio 2015
NO
Syriza
#3 Al menos lee la noticia: El referéndum formula una pregunta simple: "¿Debería la propuesta que fue sometida por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional en el eurogrupo el 25 de junio de 2015, que consiste en dos partes que juntas constituyen su propuesta integral, ser aceptada?".
#3 Lo pone en el artículo:
"¿Debería la propuesta que fue sometida por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional en el eurogrupo el 25 de junio de 2015, que consiste en dos partes que juntas constituyen su propuesta integral, ser aceptada?".
#3 El texto de la pregunta en dos párrafos es:
¿Debería aceptarse el acuerdo que fue entregado por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional en el Eurogrupo del 25.06.2015 y que se compone de dos partes y que constiuye su propuesta unificada?
El primer documento se titula: "Reformas para la culminación del actual programa y más allá" y el segundo, "Análisis preliminar de sostenibilidad de la deuda".
En las dos casillas: "No Aceptado / No". "Aceptado / Sí". Oxi y Nai.
#7 me temo que leer el artículo es algo que no se me había pasado por la cabeza.
#3 #1 Richo El Gobierno griego ha hecho público el diseño de la papeleta y la pregunta que deberán contestar los ciudadanos en el referéndum del 5 de julio. Las dos casillas del sí y del no no están colocadas en la misma línea, sino una encima de otra. Y es el no, la opción favorecida por Syriza, el que está situado arriba.
El texto de la pregunta en dos párrafos es:
¿Debería aceptarse el acuerdo que fue entregado por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional en el Eurogrupo del 25.06.2015 y que se compone de dos partes y que constiuye su propuesta unificada?
El primer documento se titula: "Reformas para la culminación del actual programa y más allá" y el segundo, "Análisis preliminar de sostenibilidad de la deuda".
En las dos casillas: "No Aceptado / No". "Aceptado / Sí". Oxi y Nai. media
Las antiguas dracmas que se cambiaron por euros, volverán a ser de curso de curso legal? Porque imagino que volver a imprimir moneda propia deber ser caro y en Grecia no están para dispendios.
¿Y cuanta gente de la que hay ahí está capacitada para analizar las consecuencias del "si" o del "no"?¿Seguiran considerando si es negativo su futuro que actuaron a conciencia o le echarán la culpa a los políticos que les pusieron ante las urnas para decidir una cuestión tan técnica que ni todos los economistas del momento se ponen de acuerdo?. Y no entienda nadie que no se le ha de dar la opción de decidir en cosas tan importantes a la población, pero...
Ahora resulta que todos los griegos son expertos en macroeconomía. Como ya sabemos, dale el voto al pueblo y tendrás a Chikilicuatre.
#3 asi-papeleta-referendum-griego/c01#c-1
Así es la papeleta del referéndum griego
eldiario.esLos que gritan siempre hacen mas ruido que los que no. Lo que vale son las urnas. A ver que pasa entonces...
¿Son ETA los griegos? Mira que son cabrones, no querer pagarle a los bancos alemanes y franceses con el sudor mancomunado de todos ellos. Deberían rescatar al semidiós Hércules para que haga su decimotercer currele: correr a gorrazos a todos los corruPPtos europeos, también al sur de los Pirineos.
#14 No hombre no, para eso ya esta Deguindos &Co. deja que decidan ellos, es lo mejor para todos.
#14 Tienes razón, que son sus decisiones las que arruinaron anteriormente al país llevándolo al rescate, y a contraer una deuda de 320000 millones de euros...
#14 eso de darle voz al pueblo es desestabilizador, Di que sí. Lo peor que pudieron hacer los griegos es inventar la democracia. Así les va.
#14 tampoco tengo tan claro que la troika sea experta en macroeconomía.
Por lo menos si miramos los resultados de las políticas impuestas por ellos en los últimos cinco años
#11 Uffff, hasta Aristóteles tendría problemas para descifrar el enunciado.
#4 tranqui, son baratos y tengo sacos y sacos.
#13 Más aún ¿Cuantos se han leído los dos documentos? Yo aún no los he encontrado aunque supongo que en griego será más fácil. La mayoría de los que están ahí son básicamente borregos.
No veía manifestaciones de apoyo a un gobierno desde la época de Hitler y Stalin.
#14 de toda la vida es sabido que se alimenta uno de prima de riesgo y de tipos de interés.
#19 Si que lo hicieron, eligiendo a gobiernos que mentían y falseaban datos, pero permitían crecimiento con ello. Pero es naturaleza humana, y no se puede evitar. Se puede luchar y disminuir esos comportamientos, pero no erradicarlos.
#24 Pues ha habido unas cuantas desde entonces
#24 mucho griego en Grecia
y to roto y tirao por ahí...
#1 la culpa es de quine presta, haberse asegurado que Grecia podía devolver el préstamo. Y si no podía no haberle prestado, ale ahi lo dejo!
A esas miles de personas les parece bien que sus compatriotas responsables y ahorradores no puedan disponer de su dinero libremente. Prefieren prejubilaciones a los 54 años y tener a cientos de miles de personas viviendo de redes clientelares gigantescas, a ser posible, ellos mismos.
Que envíen los camiones esos que lanzan agua, que menudo calor tienen que estar pasando
#20 No pasa nada, ahora la maruja de la peluquería y el borracho del bar podrán elegir que políticas económicas, financieras y monetarias convienen a su país.
Yo creo que sacaria más el NO en Alemania o en Finlandia que en Grecia.
Van a cambiar un 2% de descuendo en pensiones en euros por un 50% en neodracmas devaluados.
Come mierda. Millones de moscas no pueden estar equivocadas.
#26 crecimiento o burbujas enormes que han arruinado al país? Es naturaleza humana o que la impunidad y la avaricia se cuidan mutuamente?
#23 aún desde tu punto de vista, elige: ¿lobos cuidando de borregos o borregos cuidando de borregos?. Porque ya hemos visto lo que pasó con toda la riqueza del país, que se la ventilaron entre 4 mangantes...
#24 Carai, qué mayor debes de ser.
#9 Eso de que Nai en griego signifique Sí es solo para joder a Alemania
Votar NO implica que no se aceptan las condiciones. No que vayan a salir del euro. Si se rechazan las condiciones, habrá que volver a la mesa de negociación. Bueno, al menos Syriza estaría dispuesta a seguir negociando. Pero la pelota estará en el tejado de los acreedores sabiendo además que:
- El gobierno de Syriza no firmará cualquier cosa.
- El pueblo griego les respalda.
O que les echen del euro. A ver si se atreven.
#17 Gracias por sintetizar en un solo comentario todos los estereotipos, locuras y estupidez de menéame.
Pd. Ignoro si en el fondo pretendías ser sarcástico
#37 Los trolls vivimos siglos.
#23 Y cuantos se leeron la constitución euriopea que se voto y nos colaron?
#14 Grecia se hunde, vamos a dar palmas no vaya a ser que alguien piense que no somos fieles al amado lider Pablemos.
#34 Y no lo están, las moscas comen mierda, si tu crees que eres una mosca es tu problema.
#32 Pues si, ... es mucho mejor que de esas cosas se ocupen tios expertos como Rato, Barcenas y Blesa, esos si saben lo que hacer con el dinero.
#23 No me siento capacitado para insultar a nadie de los participantes en esa manifestación, y menos dudar de su capacidad de análisis. Pero sí de su capacidad para anticiparse a las repercusiones de las decisiones económicas. Y de su posterior autocrítica y aceptación de su situación.
#38 que va, se pronuncia ne
#30 ¡Joder! acabas de ver la 13 Tv ¿a que si?
V de Varoufakis
"Este país no está en venta ni puede ser chantajeado" ... cuando hay países y pueblos enteros que se lanzan solos y voluntariamente al abismo, no cabe cargos de conciencia ante lo que les vaya a pasar. Y cuando pase, no deberían tener ninguno derecho a repetir eso de que "nos engañaron".
#11 El eurogrupo mandó este diseño
#13 ¿Y qué hacemos, un referéndum entre economistas?. Esa pregunta se carga la democracia tal como la conocemos. ¿Por qué no lo hacemos también en las elecciones generales?. ¿La gente medita su voto?, ¿están bien informados?. Si la respuesta es que no, entonces les prohibimos el voto.
Podrán equivocarse, pero qué menos que preguntar al pueblo ante una decisión que va a cambiar la historia del país. A mí al menos es lo que me gustaría. Si una decisión política me va a cambiar la vida, quiero que me pregunten.
#39 El problema de Grecia es doble, por un lado sin quita lo que se hace es la pelota más grande, y con quita hay que cambiar el modelo o este vuelve a estallar en un tiempo indefinido. Así que si Grecia tiene problemas estructurales no se pueden tapar con deuda de otros que hay que perdonar.
El segundo es político, Europa y el PP español tienen miedo de la afectación de Syriza a unas elecciones en España, Portugal, etc.. Puede haber contagio si salen del Euro en la economía, puede haber contagio si ganan Syriza en la política (Podemos). Así que entre la encrucijada veremos cual razonamiento impera si el económico o el político.
#32 no como ahora, que la política económica la definen los mafiosos, los comisionistas y los ladrones.
Me parece muy bien que se reunan para expresarse ... pero una pregunta para todos los de la plaza ¿de donde cojones va a salir el dinero para pagar la sanidad y las pensiones?
#14 yo prefiero a Chikilicuatre que a una actriz que canta una canción compuesta por vete tú a saber quien y con música de laboratorio de fondo.
Eurovisión es un paripé, y para hacer el ridículo intentando ir de serios mejor hacer el ridículo de verdad, que al final es de lonque se trata..
#50 Engañar ya les han engañado, el dinero ya se lo llevaron y les han dejado con el culo al aire.... cualquier decisión que tomen va a ser dura, pero tienen analizar las consecuencias a largo plazo y no poner otro "parche" más al latrocinio que han sufrido...
Alea jacta est Atomarpolculolabicicleta!.
#35 ¿La avaricia es humana o no?, Y si es así es normal que los avariciosos se defiendan entre ellos, como lo hacen los solidarios, o los psicópatas.
#12 No, esos dracmas fueron destruidos, y probablemente también las máquinas.
#50 Cuando un país debe tal cantidad de dinero no puede decir que no este en venda, sino que ya se lo han vendido. Ahora el problema es como recuperar aquello que ya no es tuyo, ya que se lo vendieron hace mucho tiempo.
Sobre el chantaje, como dijo Keynes "Si te debo un dolar tengo un problema, si te debo un millón el problema lo tienes tu". En esto se basa Varufakis.
#59 también es humana la empatía, la caridad, la solidaridad, el altruismo...
#51 ¿Gracioso? pero irrelevante, y manipulador de manual, o falaz, esa palabreja que tanto gusta por aquí.
#40 Perdón por el atrevimiento de un puto perroflauta, su Alteza Imperial.
#14 #32 Creo que juzgas por encima de tus posibilidades, "campeón".
DIGNIDAD SE ESCRIBE CON G DE GRECIA.
#6 y...Por el Default, no te quedes a medias.
Qué pena.
Hace unos meses Grecia tenía superavit primario y una deuda estable.
#55 De Podemos, certainly...
#39 Perdón, me equivoqué de flecha
#39 esta muy bien explicado pero no se porque no lo explican así en la tele y que te relatan tu opinion
Día del no: https://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADa_del_No
#39 Pero de donde narices os sacáis que el problema estaría en el tejado de la Troika:
Oiga, joven, que si quiere usted el tercer tramo del rescate, y de momento los 7.200 MM€, es con estas condiciones. Con su pueblo y la venta del entradas para el cielo a la que los ha sometido, se entiende usted.
Si no quiere esas condiciones, tiene el apoyo de su pueblo para levantarse de la mesa, y decirles que a partir de mañana están en bancarrota y que ya veremos como vamos pagando.
Y usted mismo.
EDIT: me he hecho la picha un lio...
#30 La propuesta de Syriza incluía acabar con las prejubilaciones. Pero oye, no dejes que la realidad enturbie tus prejuicios, y como dice #48 sigue mirando 13tv.
...tras sacar la pasta del cajero.
#46 Si solo dejáramos que votaran los que supieran de las consecuencias económicas, ¿quién votaría? Incluso los mejores economistas del mundo están divididos sobre que es mejor para los griegos.
Y en general es mejor que vote todo el mundo, si no damos el mando a un grupo pequeño de personas super inteligente y super capacitadas y dejemos que ellos lo decidan todo por nosotros...
#55 ¿De donde crees que sale el de España?
#17 Los Griegos y los "Ἀχαιοί", y todo el catálogo de las naves del segundo Canto de la Ilíada tomaron Ilión con el ardid más "ingenioso". Pero Alexis Tsipras, no es Odiseo, (Ὀδυσσεὺς), me temo. No hay caballos.
Que les toquen un poco más los cojones y tendrán que coger los fusiles, ganas parece que no les falta.
Os explico mi visión del problema.
Sabéis cuando se hace un juego donde dos coches van de cara para ver quien es el primero en apartarse? Pues uno es Grecia y otro la UE.
Así que hay tres opciones, se aparta uno o otro o se pegan una ostia de tal magnitud que nadie sabe quien saldrá menos mal parado, pero los dos recibirán una buena ostia.
voten lo que voten las van a pasar canutas, antes o despues, con ayudas o sin ayudas tenian que reformar estructuras..lo mismo es el momento de hacerlo, no es bueno salir adelante con prestamos de otros sobre todo si no se pueden pagar despues..
#62 Pero esos sentimientos que has expuesto son aprendidos a través de la evolución social. La avaricia, partiendo desde un instinto de avaricia sexual, está a mi parecer en un escalón más animal que los que tu has nombrado. Por el alimento o los recursos que permiten obtenerlo el ser humano se convierte en un ente mucho más egoista de lo que nos pueda parecer. Pero una vez conseguido ese sustento la codicia por el alimento se convierte en avaricia a secas, con otros objetivos menos básicos, pero para el mecanismo que la controla tan irrenunciables como el primero.
#34 Verás, te cuento un secreto. Se le llama democracia. Y la inventaron ellos.
#24 ¿Ya no te acuerdas cuando ibas con papá y mamá a la Plaza de Oriente?
#67 Y se sonaban los mocos con billetes de 500€.
Syriza no está sola en la campaña por el NO. Los ultraderechistas de ANEL y los nazis de Amanecer Dorado la apoyan.
#42 Los mismos que no se leen programas electorales, que no se leen y comprenden las hipotecas que firman,... El problema somos nosotros y que luego le echamos la culpa a los políticos que nos engañaron.
#36 ¿Pero tu te sientes capacitado para saber quienes son los malos y quienes los buenos? ¿Quienes dicen la verdad y quienes mienten? ¿Qué es lo mejor? Yo no me veo capaz. Es más no me extrañaría que más de uno de los que está negociando en ambos bandos tampoco.
#67 era tan estable que no hubieran podido pagarla nunca... Asi de estable era.
No saben dónde se están metiendo... Suicidio colectivo.
#82 ¿Y no es hora de evolucionar un poco humana y socialmente ya que tan lanzados vamos en nuestra evolución tecnológica? ¿Y no es hora de empezar ya, antes de que acabemos con el planeta y con nosotros mismos? Que yo creo que con un poco de voluntad, la capacidad ya la tenemos...
#14 Tienes razón acabemos con el voto de los incultos y los tontos, que solo se pueda votar con un CI mínimo de 130 y dos carreras. ¿contaremos con tu voto?
Este es el tipo de noticias, que ningún mass media pondrá...¿verdad?
#72 Y? Una vez en la banca rota quien crees que va a pagar la gran cantidad de dinero que se le debe?
Y si no hay más remedio y los mercados europeos están cerrados quizá Russia o China les interese tener de aliados fieles a un país que esta en una zona tan estratégica como Grecia...
Aquí nadie saldrá ganando, nadie.
#13 Toda la que esté en edad legal de votar. Es lo tiene la democracia.
#67 Tan estable que hacía falta "un nuevo tramo del rescate", con cargo a futuros, para seguir en la "estabilidad".
Quién necesita verdades teniendo eufemismos de sobra en el diccionario, ¿verdad? Que la realidad no te estropee jamás lo bien que lo hicieron la derecha y los sociatas griegos y lo mal que lo han hecho los populistas estos.
Qué malvado es Chipras. Le dan un país estable de gente feliz y próspera, con superávit y amigo de todos, y él solito en 4 meses lo hunde en la mayor de las ruinas mundiales habidas y por haber.
Los griegos le van ha hacer un "Σiμπα" a los Banken y que les den mucho por culo a ellos y a la gorda infollable.
Me encanta cuando el patriotismo ahora ya no es el mal de nadie, ahora si vale los discursos patrioticos.
#78 Te refieres a los aqueos? Bueno, son gente ingeniosa. Y se merecen un respeto, son la madre de nuestra cultura. Y sí, los griegos actuales son los herederos directos de todos los pueblos que se describen en la Iliada: los valientes y belicosos espartanos, los ilustrados atenienses y los formidables mirmidones, sin olvidarse del macedonio enano borrachuzo,el Gran Alejandro.
#87 Sé que no estamos en una sociedad perfecta, pero lo que es obvio es quienes han robado ya, y a quien. Y también es muy lógico que el pueblo intente tomar decisiones que no le perjudiquen a sí mismo. Yo creo en la capacidad de decisión del pueblo, siempre y cuando no sea manipulado, principal problema de nuestro sistema hasta la fecha. Este gobierno actual, al menos en lo referente a la deuda, ha dicho las cosas claras, a los griegos y a Europa, aunque a algunos no les guste.
#27 Pero de gobiernos que no le gustan, y esos no se valen.