El máximo tribunal de Venezuela ha decretado que la ley de amnistía aprobada recientemente por la mayoría opositora del parlamento es inconstitucional, por lo que la norma no se podrá aplicar. Relacionada: Ley de Amnistía en Venezuela: amnistía para delitos de terrorismo
Comentarios
La Ley de Amnistía que se pretendía sacar adelante era una auténtica burrada. No buscaba la amnistía para presos políticos, sino para delincuentes con todo tipo de delitos, incluidos. Entre ellos:
“instigación a la desobediencia de las leyes, instigación al odio y apología del delito”
“daños a los sistemas de transporte, servicios públicos, informáticos o de comunicación”
“el uso de menores en la comisión de delitos”
“daños a la propiedad”
“importación, fabricación, porte, detentación, suministro u ocultamiento de artefactos explosivos o incendiarios”
“delito de tráfico de drogas de menor cuantía”
#4 Si esas condenas se han realizado sin las suficientes garantías por jueces parciales y con pruebas falsas no veo el problema.
goto #6
#4 Cuando muchos de esos delitos como apología del delito o daños a la propiedad, se cometen en España, a ti no te veo muy entusiasmado apoyando a la justicia. Y eso que aquí los fiscales acusadores no huyen...
#24 El mismo argumento que utilizas tú lo puedo utilizar yo contigo para decir que cuando se cometen en España no te veo muy entusiasmado apoyando a los "supuestos culpables". El tema es:
¿Se ha aprobado en España una Ley para amnistiar de forma masiva a todos los que cometan esas acciones?
NO. ¿La apoyarías?
#32 El problema es que diferimos en si han cometido esas acciones que les imputan y que sus juicios hayan tenido las garantías legales mínimas.
#33 No te creas, yo no difiero en eso porque yo no estoy a favor del actual Gobierno de Venezuela como tu idolatras a la oposición, a mi me parecen igual de repugnantes unos y otros. Mi único argumento es que esya Ley de amnistía es una aberración.
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Los nuevos jueces, afectos al régimen
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/12/23/america/1450902179_806091.html
La Asamblea de Venezuela nombra nuevos jueces para el Supremo antes de que la mayoría pase a la oposición
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HRW considera a los jueces de Venezuela "soldados obedientes" al servicio de Maduro
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#1 Todos los delitos no.
Principalmente el del líder opositor... Ya sabes... El juicio del fiscal que salió huyendo del país y denunciando un montaje.
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/10/151023_venezuela_fiscal_leopoldo_lopez_az
¿no ves el problema ahí?
#2 Yo de ti antes de comentar mejor me informaría un poco de que delitos buscaba amnistiar esa ley.
#5 ¿con fiscal huido o sin fiscal huido?
#8 #11 ¿Que tiene que ver lo que me estás contando con la Ley de Amnistía que busca amnistiar traficantes de drogas, uso y tráfico de explosivos, daños a la propiedad, uso de menores para comisión de delitos o crímenes contra la humanidad?¿Ese fiscal del que hablas ha cometido alguno de esos delitos?¿Vas a seguir intoxicando un hilo con tus tonterías para hacerlo ilegible como haces siempre?
#13 ¿traficantes de drogas?
Si el fiscal también ha salido huyendo del país y ha denunciado el caso como una farsa... puede que sí merezca esa amnistía.
¿verdad?
#15 ¿Y porque amnistiar a todos esos delincuentes?¿no era solo para amnistiar presos políticos? Venga, haz un esfuerzo, creo que hasta tú puedes llegar a ser coherente y ver cuándo no tienes razón.
#17 Te lo vuelvo a preguntar... ¿una norma que aprueba un parlamento votado por la mayoría de ciudadanos crees que va a poner en la calle a narcos cuando el gobierno va encerrando por ahí a opositores mediante juicios amañados?
#18 ¿Entonces porque se hace la ley?¿Y cuál es la finalidad de incluir esos delitos entre los amnistiados?
#20 Para sacar a un preso que está encerrado en un juicio-farsa...
Y están tan seguros de la ley que presumen de ella:
http://elpais.com/elpais/2016/04/11/videos/1460387251_530603.html
#23
1. Tu primer comentario de que esta Ley no busca amnistiar "Todos los delitos" es FALSO, y te lo he demostrado: busca amnistiar delitos MUY GRAVES como “instigación a la desobediencia de las leyes, instigación al odio y apología del delito”, “daños a los sistemas de transporte, servicios públicos, informáticos o de comunicación”, “el uso de menores en la comisión de delitos”, “daños a la propiedad”, “importación, fabricación, porte, detentación, suministro u ocultamiento de artefactos explosivos o incendiarios” o “delito de tráfico de drogas”. Solo tienes que leer el proyecto de Ley, cosa que probablemente no habrás hecho.
2. Te pregunto que entonces cuál es la finalidad de incluir todos esos delitos en la Ley y me das un link en el que la oposición "presume de esa ley" como prueba. Tu táctica de echar balones fuera no cuela conmigo, te conozco hace tiempo.
#25 Y yo pregunto... ¿donde está el texto de la ley para que se diga que se quiere aministiar delitos de todo tipo?
Y vuelvo a preguntar... ¿no será que muchos de los delitos han sido juzgados de forma AMAÑADA como el de López?
No mandes balones fuera tú.
#28 Aquí tienes el texto, directamente de la web de la Asamblea Nacional de Venezuela:
http://www.asambleanacional.gob.ve/uploads/documentos/doc_ed81a6f2079a4d3aeaa5e74710b47c5458f139d6.pdf
Te recomiendo fervientemente echar un ojo al Capitulo II - Artículo 4, que no tiene desperdicio.
Y aún suponiendo que muchos delitos hubieran sido jugzados de forma amañada, que es mucho suponer, estarías dando vía libre para amnistiar a TODOS los delincuentes, y no hablamos precisamente de delitos menores. Ese es precusamente el argumento del Tribunal Supremo para tumbarla, los delitos de lesa humanidad son imprescriptibles y deben estar por encima de la ley de cualquier país.
#30 Evidentemente... porque esos delitos FALSOS que se achacan a esas personas que participaban en protestas eran ESOS.
Pero fíjate que dice "cuando se hayan cometido o puedan haberse cometido por la participación manifestaciones o protestas o en reuniones que hayan tenido una finalidad política".
En resumen... La norma que se ha usado para encerrarles indebidamente en esos casos.
Ahí está la clave.
¿los otros delincuentes traficaban con droga en mítines o en actos políticos? ¿no?
NO.
Vaya... Que putada.
#34 ¿Tienes alguna prueba de eso?¿Me puedes mostrar la sentencia y el nombre de alguien a quién quieran amnistiar y esté acusado de eso y lo comprobamos?
#37 No.. Pero no soy yo el que dice que van a amnistiar a traficantes...
¿a quien querían soltar que lo sea?
Si hace falta me pongo a buscar, pero vamos... Creí que ya sabríais que personas no deben ser amnistiadas y lo van a ser.
#41 No, no eres tú, es la Ley de Amnistía la que lo dice.
#42 Dice claramente que hayan sido condenados con delitos producidos durante protestas o actividaes políticas.
Es decir... Si son opositores, pero se les ha acusado de tráfico de drogas... se les suelta... Precisamente porque la idea es soltar a personas encarceladas por motivos políticos con la excusa de otros delitos que no lo son.
¿un traficante detenido con un alijo? NO amnistiable.
¿un opositor detenido en un acto polítoc y condenado por narcotráfico? Sí.
#34 ¿Te parece razonable que se amnistie a alguien que haya cometido alguno de esos delitos solo por el mero hecho de haberlos cometido durante una protesta que buscaba derrocar al Gobierno electo y durante las cuáles hubo decenas de muertos?¿Y tú eres los que luego van por ahí llamando delincuente a Alfon?
#40 ¿Y dices que López fue condenado con pruebas de algo de eso de violencia?
Ya...
Y te olvidas del juicio amañado y tan contentos... ¿no?
El fiscal de Alfon no salió huyendo de España denunciando el juicio como una farsa.
#45 ¿Pero quién habla de Lopez y del Fiscal? Eres tú el que está hablando de ellos.
Esto es UNA LEY que afecta a TODOS los ciudadanos de Venezuela, a TODOS. También los delincuentes que han cometido todos esos crímenes que se especifican. ¿En serio no entiendes lo que eso implica?
#48 Delincuentes que hayan cometido delitos dentro de una actividad política... Claro que lo entiendo.
Fueron excusas usadas por la judicatura chavista para empapelar a opositores y que no aparecieran como "presos políticos".
Novedad.
#20 No esperes lógica ni verdad en un troll. Intentar debatir con esta gente es perder el tiempo, en mi opinión.
#1 A Hugo Chavez lo amnistiaron por su intento de golpe de estado y a los venezolanos les salió bien la jugada
#3 Y precisamente por eso. Acabó elegido presidente después. Los chavistas tienen experiencia en lo malas que pueden ser las amnistías...
#3 Comentario falaz.
#53 Cierto. A los venezolanos NO les salió bien la jugada. El resto es cierto.
#64 Lo que es cierto es que se manipula la Historia con ese comentario. Otro asunto es que lo quieras ver o no.
#3 A los ministros y a los torturadores franquistas los amnistiaron y a los españoles nos salió mal la jugada.
#1 Totalmente de acuerdo contigo. Me gustaría ver que pensarían@expertomilitar@glenda9 y similares, todos los que en general defienden esta ley, si Podemos propone en España una ley para amnistiar cualquier hecho delictivo que se hubiese cometido siempre que fuese con el objetivo de derrocar al gobierno.
#10 E insisto de nuevo... ¿con fiscal huido denunciando el caso o sin él?
#11 goto 15
#21 Sí.. ya sé lo que escribí yo mismo.. Gracias.
#10 Lo siento Miguel, pero yo con alguien que se ha reiterado en insultarme no debato.
Horus , que es venezolano, las responde mejor.
Así defendió el socialista Eduardo Madina la salida de Otegi de prisión/c6#c-6
Acepto preguntas de cualquier otro, pero mis conocimientos en las leyes Venezolanas son limitados, ojo; seguro que
Y termino diciendo ya que en este país no hay presos políticos, a diferencia de Venezuela.
#12 #10 ¿Hasta cuando hay que decirles que el chavismo se inventó cargos penales para castigar causas políticas? No es que los delitos se cometieron mientras se intentaba derrocar un gobierno, se inventan los delitos para encarcelar a los que protestan, se oponen, estorban o molestan.
El de narcotráfico es el más denigrante: un grupo de jóvenes, estudiantes universitarios, toma la entrada de las oficinas de la ONU en Venezuela para reclamar la intervención del organismo, montan un campamento con carpas (creo que en España hicieron algo parecido el 15M) y a los días la guardia, les cae a palos y "milagrosamente" aparecen paquetes de droga... ¡Toma! Un montón de líderes estudiantiles acusados de narcotráfico.
"Incendio de la físcalía". Hasta en el expediente del juicio a Leopoldo Lopez queda demostrado que no hubo incendio alguno. Es más, el que lea ese expediente con la cabeza fría y sin parcialidades le queda claro que fue condenado sin pruebas, como dice la ONU, la Corte Interamericana, la OEA, Amnistía Internacional, Human Right Watch, etc, etc.
Y así podemos seguir por un buen rato... Si te veían con un parlante o pancarta la acusación era "asociación para delinquir", incitación al odio público", rebelión, etc. Y todo esto si no te mataba un guardia o una de los miembros de los "colectivos chavistas"... pero esperen... se supone que los cuarenta y tres fallecidos son culpa de la oposición, el chavismo no disparó ni una sola vez. Eso si, más de tres mil detenidos y ninguno estaba armado.
#36 El problema, aún en ese supuesto, es que estas dando vía libre para que también se amnistíe a personas que SI han cometido esos delitos.
#39 NO, eso es falso. Por favor lee bien la ley. Estas repitiendo la versión esgrimida por el chavismo, una burrada de exageración y falsedad. Lee el Artículo 7.
#46 SI, la he leído, y por lo visto soy el único por aquí que parece haberlo hecho.
Aquí tienes el texto, directamente de la web de la Asamblea Nacional de Venezuela:
http://www.asambleanacional.gob.ve/uploads/documentos/doc_ed81a6f2079a4d3aeaa5e74710b47c5458f139d6.pdf
Te recomiendo fervientemente echar un ojo al Capitulo II - Artículo 4, que no tiene desperdicio.
#47 Te pedí que leyeras el artículo 7 por algo:
Artículo 7.- La amnistía prevista en el artículo 4 de la presente Ley comprende particularmente los delitos o faltas allí señalados, en todas las modalidades de autoría y participación, que se considere que han sido cometidos con ocasión de los hechos mencionados a continuación, sin perjuicio de otros que no estén expresamente enunciados en esta disposición...
Y a continuación pasa a detallar una seria de eventos, con fecha y ubicación, durante los cuales supuestamente se cometieron los delitos contemplados en la Amnistía. Los que no están enunciados en esta disposición aparecen en otros artículos. ENTIENDE: no se puede incluir delitos cometidos fuera de esta lista de eventos y fechas. Por usar un ejemplo ya mencionado, no se puede incluir un acusado de narcotráfico que no haya sido imputado durante el evento en la ONU, en el numeral 23: Los hechos que dieron lugar o fueron invocados como justificación para las detenciones masivas y el desmantelamiento de los Campamentos de ciudadanos instalados en todo el país, practicados en el mes de mayo.
El articulado esta diseñado para apuntar expresamente a los 85 presos políticos y a una lista de exiliados que se manejó durante la redacción, al igual que al retiro de cargos al que están sometidas centenares de personas. Lo de amnistiar a presos comunes es una mentira del chavismo. Y nadie se la cree, por lo menos no aquí en Venezuela.
#50 Pero QUE DA IGUAL QUE HAYA SIDO EN ESOS EVENTOS. Que en esos eventos (El listado es enorme) se han realizado ATROCIDADES por parte de fuerzas del Estado y partidarios de la oposición, ha habido muertos, y esta Ley los está AMNISTIANDO! Bueno, está amnistiando solo a los de un bando. Curioso.
#51 El pequeño detalle, que al parecer ignoras, es que entre los presos políticos no esta ninguno de los responsables de las atrocidades que mencionas, ni de la oposición ni del chavismo. No están los opositores que colocaron los cables anti-motorizados, no están los guardias que le destrozaron la cara a Geraldine con una escopeta, o los paramilitares chavistas que mataron a Génesis por la espalda, etc, etc. De hecho, los cargos de asesinato, ni nada parecido están mencionados en la ley, búscalo. Ninguno de los posibles beneficiarios de la amnistía tiene imputado alguno de esos cargos. ENTIÉNDELO, no seas obcecado.
Y para rematar y que te quede claro, no esta en la cárcel un solo policía o guardia nacional que esté imputado de algún delito que mencionas. Los que tienen algún juicio abierto están siendo juzgados en libertad (y los juicios paralizados). Por supuesto, los crímenes cometidos por los colectivos paramilitares chavistas no existen, y si se los pueden achacar a la oposición mucho mejor.
Y si lo anterior no te quedo claro, te dejo el artículo 5, qu edudo que hayas leido, o simplemente lo omites.
Artículo 5.- La amnistía contemplada en el artículo anterior no se extiende a quienes se considere responsables de la comisión de los delitos de homicidio doloso en cualquiera de sus modalidades, o de lesiones dolosas graves o gravísimas. Tampoco comprende los delitos que se considere que han sido perpetrados por miembros de cuerpos de seguridad del Estado con ocasión de la realización de protestas o manifestaciones, sin perjuicio de lo dispuesto en el artículo 10 de esta Ley.
Un consejo: la solidaridad ideológica automática no es buena consejera. No se puede pretender defender lo indefendible.
#59 A ese fragmento me refería precisamente cuando te he dicho "está amnistiando solo a los de un bando", me estás dando la razón. Mira que interesadamente has dejado de utilizar las mayúsculas para omitir la siguiente frase en referencia a los miembros de cuerpos de seguridad del Estado.
Dime una cosa ¿quién decide a quién se considera responsable de esos delitos, como especifica ese artículo 5?
#61
Por acá en Venezuela tenemos un dicho: "si no la ganas la empatas", y se te aplica perfectamente.
Primero: ¿leíste donde te digo que NO hay ningún policía o guardia condenado por esos asesinatos? Mucho menos en la cárcel. Había solo uno detenido, pero es que lo filmaron disparando. Y sin embargo no ha sido condenado, y se presume que está libre ya, la opacidad es muy grande.
Segundo: constitucionalmente, la policía y fuerzas armada tienen prohibido el uso de armas de fuego en manifestaciones
Tercero: Debido a lo anterior, los que dispararon SÍ cometieron delitos de lesa humanidad, por lo que no podrían ser beneficiarios de una amnistía.
¿Suficiente o quieres alguna otra explicación? A ver con que sales ahora.
PD; el de la foto es Maduro. Pidiendo amnistía para los causante de centenares de muertos en golpes de estado.
#61 Dime una cosa ¿quién decide a quién se considera responsable de esos delitos, como especifica ese artículo 5?
Te lo dejo fácil, el estado no ha condenado a ningún guardia o policía por esos asesinatos. Habia olvidado que solo hay un condenado, un civil. Después que el gobierno se cansó de acusar a los manifestantes de asesinar a una mujer embarazada durante una protesta, la investigación demuestra que el asesino fue un funcionario del gobierno que disparó contra los manifestantes, matando a dicha mujer e hiriendo a otras más.
http://www.eluniversal.com/noticias/sucesos/condenan-anos-prision-asesino-adriana-urquiola_5419
#63 la pregunta era simple y no veo la respuesta. Quien?
#65 Dime una cosa ¿quién decide a quién se considera responsable de esos delitos, como especifica ese artículo 5?
No se si entiendo bien tu pregunta. ¿Quien decide quien es responsable de esos delitos (homicidio
doloso en cualquiera de sus modalidades, o de lesiones dolosas graves o gravísimas, según el Art. 5) El gobierno, pero se da el caso que entre los presos políticos que se pretenden sean beneficiarios de la ley de amnistía no hay ninguno que haya sido imputado por el gobierno chavista de alguno de esos delitos. Así que no es válida tu apreciación de que esta ley permitirá amnistiar a homicidas o personas que hayan violentado el derecho a la vida.
#66 No, creo no la has entendido.
El Artículo 5 de al que tanta importancia le dabas arriba, dice que la amnistía no se extiende a quienes se considere responsables de la comisión de los delitos de homicidio doloso en cualquiera de sus modalidades, o de lesiones dolosas graves o gravísimas.
Yo te pregunto que quién decide que delitos son considerados para la amnistía y cuáles no ante dos personas acusadas del mismo delito.
#69 Yo te pregunto que quién decide que delitos son considerados para la amnistía y cuáles no ante dos personas acusadas del mismo delito.
Los tribunales, los jueces que lleven los casos luego que los defensores les presenten los alegatos acompañados de la ley que los respalde.
Voy a tratar de resumir en extremo lo que se ha expuesto (y voy a abusar de las comillas): una lista de presos políticos, que supuestamente han cometido una serie de "delitos", estipulados en una lista (artículo 4 y otros), serán amnistiados. Para ello dichos "delitos" deben haber sido "cometidos" en una ubicación, circunstancia y fecha especificas (artículo 7 y otros.) . Ninguna persona que haya cometido un delito estipulado en el artículo 5 (homicidio y afines) podrá ser sujeto de amnistía.
En resumen: la ley está diseñada para que puedan ser amnistiadas SOLAMENTE una lista de 85 (hablo de memoria) personas que están en la cárcel, mas otras que están actualmente en exilio forzado y/o en régimen de presentación en tribunales. Cualquier otra persona que cometa un delito similar PERO en otras circunstancias no podrá ser beneficiario de la ley.
#70 ¿Los mismos tribunales que han tumbado esa ley y cuya decisión no respetas?¿Los mismos que han juzgado a Leopoldo López y le han metido en la cárcel, según tú, injustamente?
#71 No. Los tribunales regulares. Y la ley no les dejaba otra opción. Solo faltaba que describiera a los detenidos por su nombre, y era de obligatorio cumplimiento. La ley fue anulada por la sala constitucional del Supremo.
#65 Lee esto: ONU "decepcionada" por decisión del Tribunal Supremo de Venezuela sobre Ley de Amnistía
ONU "decepcionada" por decisión del Trib...
eluniversal.comVeremos si después de todo lo que te he explicado más el artículo de esa noticia comprendes que esa ley no es ninguna aberración.
#12 A saber qué entenderás tú por presos políticos.
Maduro y sus acólitos son un desastre, pero la autoproclamada "oposición venezolana" tampoco son la solución. Venezuela necesita unos líderes que no provengan ni de los caciques de la derecha ni del populismo chavista.
#7 De entrada son la aplastante mayoría en el parlamento por haberlo decidido así los venezolanos. Deja que decidan los venezolanos por ellos mismos, sobre todo después de casi 20 años de chavismo.
#26 Eso no quita que sean unos caciques amigos de las oligarquías estadounidenses. Los venezolanos están en su derecho de votarlos, pero no van a suponer una mejora significativa respecto a los chavistas. Venezuela necesita un cambio de aires que no se lo van a dar ninguno de los dos bloques con poder actualmente.
#29 Si acaban con las políticas inflacionarias y con las políticas socialistas de control de precios y de destrucción del sector privado que provocan el desabastecimiento de tiendas y farmacias y si consiguen reducir los homicidios a una tasa más cercana a la de 1998, antes del chavismo, ya habrán hecho bastante.
#31 Mentiras no. El desabastecimiento sabemos muy bien en su mayoría quién lo provoca.
#57 El desabastecimiento es una consecuencia lógica de esas políticas. Te recuerdo que en la Unión Soviética era el estado quien controlaba toda la economía y también había desabastecimiento y colas. Cuando había carne no había leche, cuando había leche no había azúcar...
Pero el gobierno lo tiene fácil, que abastezcan ellos los supermercados. Que produzcan y que lo hagan todo. Ya vemos lo bien que han ido las empresas expropiadas.
#73 En los países capitalistas suele haber desempleo, marginación, hambre... En tus queridos estados unidos más de 50 millones de personas sin hogar, sin seguro médico. Eso nunca ocurrió en la URSS. Vete a manipular a otro sitio.
#75 ¿Manipular? No has podido desmentirme lo que he dicho. Empiezas a despotricar de EEUU pero no me niegas el desabastecimiento en la URSS. Ya te lo he dicho, que el gobierno bananero de Venezuela produzca y distribuya el solito...
Y a manipular a otro sitio te vas a ir tú, jodido fanático comunista.
#7 Sí, que vengan unos extrarrestres iluminados a gobernarnos a los terrícolas ignorantes. Que vengan de mucho más allá de la galaxia...
Me permito recordarles a los comentaristas en este hilo que este tribunal supremo (minúsculas intencionales) fue el que el chavismo, después de la estruendosa derrota del 6 de diciembre, y violando desde la constitución para abajo, designó al obligar a jubilarse a varios jueces a los que el período se les vencía este año, o sea que los designaría la actual Asamblea Nacional con mayoría opositora. Allí se dieron sorpresas como que diputados chavistas (derrotados en las elecciones días antes) son postulados, votan por ellos mismos y salen desgnados como flamantes jueces en el TSJ. Algunos no tienen currículum, tienen prontuario, como el presidente de la sala penal. Ya eliminaron varios diputados opositores, quitando la supermayoría, y han invalidado casi todas las leyes y actos de la asamblea desde su elección.
Pronóstico: en los próximos días será declarada anticonstitucional la reforma a la Ley Orgánica del Tribunal Supremo, con la que la Asamblea pretende arreglar el despropósito que es el actual TSJ, incorporando nuevos jueces la la Sala Constitucional. ¿Excusas para hacerlo? Cualquiera sirve, las florituras del lenguaje jurídico sirven para todo.
http://www.eluniversal.com/noticias/politica/designo-con-mayoria-simple-miembros-del-tsj_82216
http://prodavinci.com/blogs/5-violaciones-cometidas-durante-la-designacion-de-los-magistrados-del-tsj-por-jose-i-hernandez/
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entornointeligente.comVenezuela: Tribunal Supremo suspendió proclamación de diputados electos/c1#c-1
#43 Seguro preferías la IV República, corrupta y carente de democracia, como lo que se vive en España.
#58 Un "ytumás" de libro. ¿Hablas por experiencia Rosita? ¿Viviste esa época en Venezuela o solo hablas de oídas? Pues te aclaro: había corrupción, mucha, hubo algún gobernante que se comportó antidemocráticamente. Eso causo el desencanto de la gente, que votó más por resentimiento que con la cabeza (y no es que no tenían opciones) y terminaron votando por el chavismo, que ha elevado la corrupción a la enésima potencia y más antidemocrático no puede ser. Ni hablar de ls condiciones generales del país, como la hiperinflación, la escasez de alimentos y medicinas, la delincuencia, etc. Y no, no es por la "guerra económica", no nos creemos ese cuento, como ya sabrás.
Por cierto, también hubo mucho guerrillero (hoy chavista) que a nombre de una ideología asesinó y secuestró. ¿No escuchaste de la meta de matar un policía diario? Intentaron asesinar a un par de presidentes, militares cubanos invadieron el país, dieron unos cuatro golpes de estado, todos fallidos, pero con centenares de muertos. ¿Y adivina que? Esa democracia imperfecta de la que despotricas sin conocer terminó amnistiando a todo el mundo. Además, el chavismo tiene tanto tiempo en el poder que no queda vivo o activo ni un solo líder de los partidos que gobernaron en aquella época.
PD: en la foto, el segundo de la izquierda es Maduro, por si no lo identificas.
#60 Horusito, deja de manipular. Deja de soltar propaganda. Los últimos policías asesinados, dos jóvenes de 21 y 25 años, lo fueron por tus queridos amigos de la oposición democrática, que son en realidad de extrema derecha.
http://www.telesurtv.net/news/Mueren-dos-policias-durante-hechos-violentos-en-Venezuela-20160329-0044.html
#77 Mi querida Rosita, no quiero caer en eso de "y tu más" de repetitiva y estúpida, así que vamos a cortar por lo sano. Te pregunto: conociendo a los medios pro-gubernamentales venezolanos, ¿no te extraña que no estén machacando una y otra vez lo que afirmas si fuera cierto? Ni Telesur, tan "equilibrado" se atreve a insinuar lo que afirmas. ¿Será porque los estudiantes del instituto tecnológico (chavista, tanto las autoridades como el centro de estudiantes) estaban protestando por medidas adoptadas por la alcaldesa de San Cristobal (de oposición), la cosa se sale de madre cuando al secuestrar varios autobuses un jovencito (hijo de una líder regional chavista) lamentablemente se lleva por delante a los policías. Al día siguiente ya estaba detenido, pues todo el mundo sabe quien es en la zona. En su cuenta de Facebook estaban públicas varias fotos alabando la revolución, y el gobierno ha mantenido esto calladito desde finales de el mes pasado, pero ahora tu, en tu infinita sabiduría y omnisciencia revolucionaria, desde el otro lado del Atlántico vienes a sacar esto de nuevo a flote. Creo que hasta los chavistas te dirían que "calladita te ves más bonita".
#79 Además de insultar, eres prejuicioso. Es algo habitual en la gente de extrema derecha. No conozco a fondo el caso del asesinato de esos policías, pero me constan, y bien probados están, el asalto a la embajada de Cuba, el intento de quemar el edificio de la Escuela de Trabajo Social de la Universidad Central de Venezuela con profesores y alumnos dentro.... El terrorismo viene de donde viene. La violencia viene de donde viene. Puedes buscarte las falacias que quieras. No engañas a nadie.
#80 Te pido disculpas. Lo de "repetitiva y estúpida" no es contigo. Escribía con el móvil y editando borre una parte. Me refería a "la situación repetitiva y estúpida" de caer en el ytumasismo de siempre.
Volviendo al tema, eres tu la que cae en prejuicios, los mismos clichés de siempre, ya gastados de lo repetido. ¿Acaso por oponerme a el chavismo soy de extrema derecha? Se supone que si por casualidad me considerara progresista o socialdemócrata debo apoyar sin cuestionar a un desastre de gobierno por simple solidaridad ideológica? Lo siento, yo no nací ese día. Hay que ser ciego o estúpido para apoyar a Maduro y lo que ha hecho el chavismo en este país.
#81 La realidad muestra que los opositores al chavismo son de extrema derecha. Y eso me temo que es irrebatible.
#82 ¿Cual realidad? ¿Irrebatible? Eres un poco absolutista, pensé que por el nick que usas eras capaz de aplicar un poco más el razonamiento y no la respuesta automática doctrinaría y fascistoide. Es como si te dijera que toda la izquierda (incluso la española) es comunista radical, adoradores de Stalin y Mao y capaces del mismo nivel de crueldad y de llevar a millones de personas a la muerte. Sin medias tintas, no existen las democracias Nórdica, Podemos, ni la socialdemocracia. Solo el peor stalinismo posible, el de los gulags y la stasi.
#83 Absolutista era Fernando VII hasta que el general Riego le hizo jurar la Pepa.
Y por cierto, a mí no me influye tanto la propaganda como a ti. Antes que criticar a Stalin con datos falsos, hay una larga lista de políticos criminales que fueron coetáneos y cuyas decisiones y actos fueron notorios a la hora de llevar a la muerte a miles de personas inocentes: Adolf Hitler, Benito Mussolini, Franklin D. Roosevelt, Harry Truman, Winston Churchill, Stepan Bandera, Ante Pavelić, Neville Chamberlain...
El enlace de #0 es horrible.
Aquí más información: http://www.europapress.es/internacional/noticia-tribunal-supremo-venezuela-declara-inconstitucional-ley-amnistia-20160412015655.html
Me encanta ver a los hooligans políticos de España defendiendo o atacando a un gobierno de un país situado a miles de kilómetros de sus vidas.
#19 Donde yo vivo es un asunto casi local. Muchos gallegos emigraron hace décadas a Venezuela y muchos venezolanos se han establecido aquí, especialmente los últimos años.
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eluniversal.comEse es otro clavo para el ataúd del chavismo.