Ábalos, que también es secretario de Organización del PSOE, no se encontraba en ese momento en la casa. Según varios testigos, algunos de los que han realizado el escrache se han encarado con la esposa y la hija del ministro cuando estas regresaban al domicilio.
Vamos, que aquí en cuanto cuestionas a la Autoridad chupas talego como un campeón... salvo si esa autoridad son "los rojos" entonces "tomad jarabe democrático, rojos" y "libertad libertad, Gobierno genosida".
Y vosotros celebrándolo, claro. Eso sí, a los vuestros que no los toquen, que entonces 70 años de cárcel para esos marranos perroflautas.
#9:
#6 Si hubiera ido contra el PP o Vox a estas horas ya habrían detenidos, a los que se les pediría mínimo 10 años de cárcel.
#6:
#5 No te parece jarabe de democracia porque va contra los tuyos, supongo. Si hubiera ido contra el PP o Vox probablemente habrías aplaudido con las orejas.
#10:
#6 He votado toda mi vida a partidos de izquierdas. Me parecían mal los escraches contra alguien del PP y me siguen pareciendo mal ahora. No vas a la casa de alguien a gritarle delante de su familia y sus hijos. Eso no se hace y punto. Hay otros modos de protestar.
El escrache tiene un tufillo nazi bastante intenso.
#12:
#10 Cuéntaselo a Pablo Iglesias, de quien he tomado la frase de mi primer comentario.
#15:
#12 entiendo entonces que tu comentario era una crítica a la hipocresía de algunos sectores de la izquierda de apoyar algo cuando se lo hacen a los enemigos políticos, pero poner el grito en el cielo cuando se lo hacen a ellos. Si es así, seguramente tienes razón.
#41:
#29 lo que dices es falaz y sensacionalista, ha habido cientos de escraches y la mayoría, pese a haber imágenes muy deleznables, se saldan sin detenidos.
Pones ejemplos de escraches en los que ha habido mil personas, y hay un par de detenidos, ¿te parece extraño que haya algún violento?¿Has estado en algún escrache? Porque yo sí, se rezuma odio, y la masa te hace hacer cosas deleznables.
Un demócrata, es decir, alguienq ue está a favor del diálogo, rechazaría cualquier tipo de escrache.
#22:
#5#6#9 González Pons: "Han aporreado la puerta de mi casa y han colgado carteles en el portal"
González Pons denuncia haber sido acosado en su domicilio por un grupo de ciudadanos. "Han rodeado mi domicilio en Valencia y han colgado carteles. Han llegado a hablar con mi vecinos para advertirles de que vivir a mi lado es un peligro". https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/entrevistas/gonzalez-pons-han-aporreado-puerta-casa-han-colgado-carteles-portal_201303205727a6876584a81fd884f953.html
Si los escraches siempre me han parecido una forma de violencia, los ataques a la familia ya son de lo más repugnante que se puede hacer en nombre de una malentendida libertad de expresión.
Detenidos dos ediles de la CUP por escraches a la Policía y a la Guardia Civil: www.larazon.es/espana/un-juez-ordena-la-detencion-de-dos-concejales-de Los dos ediles fueron detenidos porque estaban siendo investigados, y fueron llamados a declarar en un juzgado cosa que dijeron que no iban a hacer; así que los detuvieron para que prestaran declaración ante el juez
La policía asume la acusación de un detenido por el escrache de Gallardón: cadenaser.com/ser/2013/09/18/espana/1379461839_850215.html Dos detenidos por negarse a identificarse. Escrache de mas de 1000 personas.
Y ya en otros contextos (el 15M): La Fiscalía pide 70 años de cárcel para 14 detenidos tras la manifestación que originó el movimiento elpais.com/politica/2019/02/08/actualidad/1549663646_612091.html Según el escrito de acusación de la Fiscalía, cuando acababa la manifestación convocada aquel 15 de mayo, los 14 procesados se enfrentaron a la policía y participaron en el “lanzamiento de botellas”, “destrozo de escaparates y mobiliario público”, “incendio de papeleras”, “colocación de barricadas” e, incluso, “puñetazos” y “patadas” a agentes.
#53:
#5 PodemAs refrendaba esta sana costumbre de Argentina, la defendian y ahora el karma llega incluso a sus socios de gobierno. Gracias podemAs por haber importado semejante idiotez y haber rebajdo el nivel de la vida politica otro poquito mas
#1:
Jarabe de democracia. Pero parece que no han guardado las distancias.
#21:
#16 y #15 Eso de que la izquierda pone el grito en el cielo cuando le hacen algo a ellos es para hacérselo mirar y se rebate solo con 3 palabras: cloacas del estado.
El estado trabajó y usó recursos para inventarse pruebas contra un partido que podía optar al gobierno... ya sabemos todos lo que hizo el estado y lo que no hizo la izquierda: denunciar ante la justicia internacional el uso de los recursos de un país para atacar a los adversarios políticos.
Lo que hizo el PP debería de haber servido para hacer saltar el gobierno por los aires y convocar nuevas elecciones por la traición que eso supone a los valores democráticos, al país entero y a todos sus ciudadanos.
Eso, afortunadamente ha quedado en la hemeroteca para que lo juzguen debidamente las generacines futuras.
#31:
#1 claro, jarabe democrático saltándote el estado de alarma, la distancia de seguridad, llevar mascarillas y encima el acoso a la mujer y a la hija, que nada tienen que ver. Jarabe, mis cojones.
#123:
#91 Podemos también ha apoyado otros escraches, por ejemplo Irene Montero publicó el nombre de la casera de Barcelona que fue amenazada y escracheada.
Vamos, que aquí en cuanto cuestionas a la Autoridad chupas talego como un campeón... salvo si esa autoridad son "los rojos" entonces "tomad jarabe democrático, rojos" y "libertad libertad, Gobierno genosida".
Y vosotros celebrándolo, claro. Eso sí, a los vuestros que no los toquen, que entonces 70 años de cárcel para esos marranos perroflautas.
#5 No te parece jarabe de democracia porque va contra los tuyos, supongo. Si hubiera ido contra el PP o Vox probablemente habrías aplaudido con las orejas.
#6 He votado toda mi vida a partidos de izquierdas. Me parecían mal los escraches contra alguien del PP y me siguen pareciendo mal ahora. No vas a la casa de alguien a gritarle delante de su familia y sus hijos. Eso no se hace y punto. Hay otros modos de protestar.
El escrache tiene un tufillo nazi bastante intenso.
#12 entiendo entonces que tu comentario era una crítica a la hipocresía de algunos sectores de la izquierda de apoyar algo cuando se lo hacen a los enemigos políticos, pero poner el grito en el cielo cuando se lo hacen a ellos. Si es así, seguramente tienes razón.
Si los escraches siempre me han parecido una forma de violencia, los ataques a la familia ya son de lo más repugnante que se puede hacer en nombre de una malentendida libertad de expresión.
#5#6#9 González Pons: "Han aporreado la puerta de mi casa y han colgado carteles en el portal"
González Pons denuncia haber sido acosado en su domicilio por un grupo de ciudadanos. "Han rodeado mi domicilio en Valencia y han colgado carteles. Han llegado a hablar con mi vecinos para advertirles de que vivir a mi lado es un peligro". https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/entrevistas/gonzalez-pons-han-aporreado-puerta-casa-han-colgado-carteles-portal_201303205727a6876584a81fd884f953.html
#29 lo que dices es falaz y sensacionalista, ha habido cientos de escraches y la mayoría, pese a haber imágenes muy deleznables, se saldan sin detenidos.
Pones ejemplos de escraches en los que ha habido mil personas, y hay un par de detenidos, ¿te parece extraño que haya algún violento?¿Has estado en algún escrache? Porque yo sí, se rezuma odio, y la masa te hace hacer cosas deleznables.
Un demócrata, es decir, alguienq ue está a favor del diálogo, rechazaría cualquier tipo de escrache.
#5 PodemAs refrendaba esta sana costumbre de Argentina, la defendian y ahora el karma llega incluso a sus socios de gobierno. Gracias podemAs por haber importado semejante idiotez y haber rebajdo el nivel de la vida politica otro poquito mas
#1 claro, jarabe democrático saltándote el estado de alarma, la distancia de seguridad, llevar mascarillas y encima el acoso a la mujer y a la hija, que nada tienen que ver. Jarabe, mis cojones.
Detenidos dos ediles de la CUP por escraches a la Policía y a la Guardia Civil: www.larazon.es/espana/un-juez-ordena-la-detencion-de-dos-concejales-de Los dos ediles fueron detenidos porque estaban siendo investigados, y fueron llamados a declarar en un juzgado cosa que dijeron que no iban a hacer; así que los detuvieron para que prestaran declaración ante el juez
La policía asume la acusación de un detenido por el escrache de Gallardón: cadenaser.com/ser/2013/09/18/espana/1379461839_850215.html Dos detenidos por negarse a identificarse. Escrache de mas de 1000 personas.
Y ya en otros contextos (el 15M): La Fiscalía pide 70 años de cárcel para 14 detenidos tras la manifestación que originó el movimiento elpais.com/politica/2019/02/08/actualidad/1549663646_612091.html Según el escrito de acusación de la Fiscalía, cuando acababa la manifestación convocada aquel 15 de mayo, los 14 procesados se enfrentaron a la policía y participaron en el “lanzamiento de botellas”, “destrozo de escaparates y mobiliario público”, “incendio de papeleras”, “colocación de barricadas” e, incluso, “puñetazos” y “patadas” a agentes.
Si no los paran pronto van a hacer algo que se vea , estan avisando. Si la justicia no actua igual , y no lo parece, con todos, al final se creeran que pueden hacer cualquier cosa sin consecuencias.
#16 y #15 Eso de que la izquierda pone el grito en el cielo cuando le hacen algo a ellos es para hacérselo mirar y se rebate solo con 3 palabras: cloacas del estado.
El estado trabajó y usó recursos para inventarse pruebas contra un partido que podía optar al gobierno... ya sabemos todos lo que hizo el estado y lo que no hizo la izquierda: denunciar ante la justicia internacional el uso de los recursos de un país para atacar a los adversarios políticos.
Lo que hizo el PP debería de haber servido para hacer saltar el gobierno por los aires y convocar nuevas elecciones por la traición que eso supone a los valores democráticos, al país entero y a todos sus ciudadanos.
Eso, afortunadamente ha quedado en la hemeroteca para que lo juzguen debidamente las generacines futuras.
#13 el motivo del arresto no es participar en un escrache, manipulas.
Dos detenidos en concentración de más de 1000 personas. Si fuera por escrache, habrían cargado contra esas mil y detenidos a muchos más, o al menos sancionado a muchos.
#5 ¿Te refieres cómo cuando hicieron escraches en el domicilio de Gallardón o de Soraya dónde estaban sus respectivas familias? Ah, no, que esos son de los malos y se merecen los escraches.
#28 una suposición sin base no es una suposición, en todo caso es un prejuicio ocasionado por la falta de miras y la necesidad de equiparar al resto de meneantes a la baja para no quedar mal.
#34 y libertad de crearse clones tambien abril 2020. Libertad de expresión hay, puedes salir a la ventana y darle a la cacerola pero eso en mi barrio lo hacia 2 y ya se cansaron, se tienen que juntar de varios sitios para poder hacer ruido como en vallecas.
Lo que no hay es libertad de movimiento para hacer lo que te salga de las narices porque es un tema sanitario
#54 Claro, porque a cada uno las protestas te parecen buenas o malas en función de si están de acuerdo con ellas o no. Otros, además, deciden qué dignidad tienen los demás.
#13 en ninguna figura la razón del arresto. Sólo dice que había decenas de personas y dos fueron detenidas.
Desde luego que son cosas que no se deben consentir, por muy democrático que le parezca a algunos.
#47 si la gente fuera más respetuosa. Que viene el rey a un campo de fútbol, se le abuchea un rato y fin. Que se quiere darle un toque a quien sea, se le abuchea un rato y punto, pero lo de ir a su casa a mi nunca me ha gustado porque hay gente normal que protesta y también peńa que está como un cencerro.
#19 no seas pesimista. Algunos de los que están hoy en el gobierno empezaron con escraches, manifestaciones masivas, rodearon el Congreso...Ahora son un ejemplo a seguir.
#6 claro, porque es exactamente lo mismo quejarse porque unos especuladores con la ayuda de políticos corruptos echen a tu familia a la calle para especular con la vivienda que quejarse de que no te puedes ir de vacaciones a tu casa de la playa. Es exactamente lo mismo vaya. Algunos tenéis la dignidad de mis cojones.
Que te hagan un escrache va con el cargo. Aparte, tienen recursos de la policía nacional para garantizar su seguridad. El derecho a la protesta es legítimo, nos guste más o menos quién la hace.
Ahora bien, eso no quita que podamos valorar los motivos y el momento. En los escraches de la PAH se hacían por una serie de leyes que condenaban a mucha gente a perder sus casas para salvaguardar el interés de las entidades financieras. Ahora esta gente hace escraches porque creen que mágicamente la derecha habría gestionado mucho mejor y que Casado y Abascal habrían acabado con el virus a caballo y con una réplica de la tizona.
No sé Rick, creo que toca ser un poco humildes, tener paciencia y arrimar el hombro. Están todos los países igual de jodidos con este asunto pero en lugar de mirar en qué se puede aportar esta gente está, de nuevo, poniendo su interés particular por encima del general. Los más acomodados siendo los más egoístas de nuevo.
Vaya, cuando un escrache es contra alguien de izquierdas es deleznable, sin embargo cuando es contra alguien de derechas es jarabe democrático.
Y así con todo...
#20 Ya, pero sabes cual creo que es la diferencia? , los detuvieron los presionaron y recibieron palos y presion de la policia. A veces con razon otras por ser quienes eran. Y eso es justo lo que no esta pasando ahora. Por justo ese motivo , por que son quienes son. Y eso es lo que me preocupa , que al no ser la misma justicia presion y control provoquen un resultado diferente.
#13#23 La policía es un cuerpo armado constituído para defender a las clases privilegiadas y enemigo de la clase trabajadora.
Y a quien le quedara alguna duda solo los ha tenido que ver saludando con la manita en Núñez de Balboa ante acciones que en Vallecas habrían resuelto como siempre, a hostia limpia. O en la obviedad de los escraches que destacas.
#46 Pues seguramente gente como tú diría que hay que respetar las decisiones del Tribunal Constitucional, ya lo hicisteis cuando los que protestaban eran los catalanes.
En aquel tiempo pedíais el Estado de Excepción en Catalunya y declarar terroristas a los protestantes, lo curioso es que en aquel tiempo las protestas no estaban prohibidas, ahora sí.
#57 si no sabes diferenciar entre defender un derecho fundamental recogido en la constitución y en la carta de los derechos humanos de la posibilidad de irte de vacaiones a tu casa de la playa en mitad de una crísis sanitaria es que realmente no tienes muchas luces. El fondo aquí sí cuenta, no sólo las formas.
#1 No me parece nada bien, algo muy grave tienen que haber hecho para que me parezca admisible un escrache en sus hogares, principalmente porque resulta muy hostil, creo trasciende la libertad de expresión, atentando contra la intimidad y muchas veces esas personas tienen familia e hijos...
#129 A ver. En mi caso tampoco trataba de justificar al gobierno en si y quitarle su responsabilidad. Sin embargo eso no es obice para recordar los editoriales de Feb en la prensa nacional y el trato que se ofrecia al virus. Nos cuesta poco sostener que el gobierno actuo mal y tarde, pero es que nadie en ese momento planteaba una actuacion de mayor calado. Podriamos sostener que Vox nos pedia cerrar nuestras fronteras, pero es que Ortega Smith se fue al principal nucleo de la epidemia en Italia. Una cosa era el discurso y otra lo que se hacia en el dia a dia.
Asimismo. Tu ejemplo me viene de lujo para sostener una idea. En vuestro caso fue rapido y sencillo hacerse con mascarillas, pero eso fue en Feb y en un contexto de absoluta normalidad. Los precios eran normales ( dentro de un margen, imagino ) y se tenia acceso con rapidez y facilidad. Sin embargo a partir de un punto se llego a una situacion dantesca y al "salvese quien pueda". Esto es. Paises pujando entre si, secuestro de material, falsificaciones y actuaciones similares. Esto explica porque no se tenia nada en Marzo
Cuando hablaba de recortes y la situacion de nuestra sanidad. A ver. Yo no soy del PSOE ( por suerte ) y estoy lejos de UP. No es un discurso que realice porque opte por el "tu mas" o quiera situarlo ahi. Puedo comprar que ningun sistema sanitario este preparado para brotes epidemicos y problemas a gran escala. El asunto es que si el gobierno actuo mal y tarde, al mismo tiempo habria que admitir que no se tenian los medios para hacerlo y eso responde a las politicas sanitarias de PSOE-PP
Terminando ( menudo tochazo, lo siento 😅 ). En mi caso no trato de minusvalorar los errores del gobierno en sus multiples esferas, pero tengo claro que si llegamos a esta situacion obedece a una serie de causas y no todas ellas responden al gobierno en si. Ahora nos queda saber que salida tenemos, cosa que preocupa de igual manera por el pais que tenemos ( modelo economico, especialmente )
#136 Hacer mucho y no se quiso quizas es la mejor manera de resumir lo acaecido en este pais y casi a nivel global. No es un consuelo, pero aqui no se ha llegado a las actuaciones que han caracterizado a otros paises, en Italia fue una masacre por cosas como estas
Una lectura cruda e interesante. Me parece muy recomenable en caso que tengamos interes, tiempo y ganas . Sobre el resto. Yo estoy seguro ( esto es lo triste ) que el plan de desencalada responde a intereses de distinta indole. Eso es lo unico que explica el afan por la caza o pesca, el intento de reavivar las terrazas y otras medidas absurdas si aplicamos un poco la logica. Salvo eso. Quizas nos este haciendo del todo mal en ese aspecto y comparto contigo. Yo buscaria responsabilidades en este contexto si fuesemos otro pais, pero habria "mierda" para todos y seria una cuestion usada de manera partidista. En fin. Veremos como salimos de esta. Un placer en todo caso ( siempre gusta debatir desde el respeto y aqui no siempre se consigue )
#59 En Vallecas donde ha habido más casos y se han incumplido más las medidas de seguridad..
El derecho a manifestarse no está suprimido...que no se equivoquen.
#85 El derecho de manifestación debe ser solicitando el permiso y obligando a mantener los dos metros de seguridad entre los manifestantes, sino es ilegal, te pongas como te pongas.
#41 Yo no he estado en ningún escrache precisamente porque se rezuma odio y bilis y, como creo que todavía vivimos en un país democrático, prefiero esperar a que la Justicia detenga y procese a los delincuentes como ha hecho con los cientos de políticos que han ido a la cárcel los últimos años.
No considero que haya que ir a la casa de nadie en modo turba, porque haya robado millones de dinero público. Para eso está el Congreso y los tribunales. Además está claro que, como decía mi madre, "por lo que se habla se pasa", así que si defiendes los escraches en las casas de los PePeros, luego tendrás que aceptar los de los neonazis en tu casa (va por Pablo Iglesias).
Ahora bien: me hace gracia ver como cuando la izquierda hace escraches se piden penas de prisión dignas de criminales de guerra con cientos de miles de muertos a sus espaldas o que vaya hasta la propia Policía personándose como acusación en caso de que la Fiscalía lo desestime (tercer enlace de mi comentario).
No hase farta disir na más acerca de las ideologías de la gran mayoría de funcionarios de alto nivel de España: derechista, ultraderechista e hiperderechista, por ese orden. Cuando el reo es de los suyos, rápidamente se le perdona o se minimizan sus delitos. Cuando es de "los otros", es decir de cualquiera que no sea derechista, ultraderechista o hiperderechista, desde los demócratas hasta los etarras pasando por los perroflautas, rojelios, indepes y demás, entonces se aplica bien fuerte todo el rigor del Código Penal Español con las máximas condenas reservadas para esos delitos y exagerando en todo lo posible las acciones cometidas por el individuo.
Eso sí, en el preciso instante en que el Gobierno no es de los suyos: "el gobierno socialista no nos deja manifestarnos", "esto es una dictadura", "socialismo igual a dictadura", "nos quieren callados", "viva la libertad" y demás sainetes.
Por mi parte, toda la dureza de la ley para estos alborotadores subversivos que vemos en manifestaciones, con cargas policiales si es necesario caiga quien caiga y aplicación integral y exahustiva de la Ley Mordaza en todas las redes sociales con penas de cárcel para todos los infractores. Porque las leyes, en este caso las redactadas por ellos mismos hace 3 años, están para cumplirlas. Palo y calabozo para todos, con la ley en la mano.
#49 En Madrid, Galicia, Murcia o Andalucía son gobierno y hay quién pueda considerar que su nefasta gestión está provocando muchos más muertos de los que debería.
#24 No lo dudo, se que no. Ya que a mismo grado la respuestas no es la misma. Pero agradezco tu optimismo. Yo veo que esto ira a mucho peor. Supongo que pese a que la ley y su forma de aplicarla sea diferente para diferentes personas haciendo lo mismo , el optimismo siempre esta ahi. Supongo que la igualdad ante la ley es una de esas cosas de la constitucion que no son importantes.
En cualquier caso, ojalá que todos actúen con responsabilidad. Está bien que unos y otros expresen su opinión, pero no veo por qué no hacerlo con respeto. Cuando se pasa del respeto al odio todo comienza a torcerse. Por mi parte, no soy demasiado partidario de los escraches, excepto que se hagan sin insultos: uno puede manifestarse en su propia calle o en la de otro si quiere expresar su desacuerdo con algún político. Pero una cosa es pedir dimisiones o aporrear cacerolas y otra insultar, en mi opinión. Tampoco soy partidario de rodear a nadie por la calle en plan "mala hostia". En fin, esperemos que se vayan calmando los ánimos. Que cada uno exprese sus opiniones, por supuesto; pero no veo necesidad de insultar ni de intimidar.
#103 Creo que estamos de acuerdo. Entiendo que se pueden manifestar opiniones contrarias a otros, pero cada grupo por su cuenta. No enfrentándose unos a otros a ver quién grita más.
Comentarios
#1 no, no es jarabe democrático si aquel a quien vas a hacer un escrache no está y te encaras contra la mujer e hija.
Eso tiene otro nombre, pero sospecho que ya lo sabes.
#22 Dos detenidos en Murcia en los escraches a Vox: https://www.elplural.com/politica/dos-detenidos-en-murcia-en-los-escraches-a-vox_206372102
Detenidos dos ediles de la CUP por escraches a la Policía y a la Guardia Civil: https://www.larazon.es/espana/un-juez-ordena-la-detencion-de-dos-concejales-de-la-cup-en-reus-por-el-1-o-PF17300870/
La policía asume la acusación de un detenido por el escrache de Gallardón: https://cadenaser.com/ser/2013/09/18/espana/1379461839_850215.html
Detenido en Madrid un británico por alentar en internet escraches en la verja de Gibraltar: https://www.vozpopuli.com/espana/Espana-Gibraltar-Verjas-Guardia_Civil_0_622137805.html
Y ya en otros contextos (el 15M): La Fiscalía pide 70 años de cárcel para 14 detenidos tras la manifestación que originó el movimiento https://elpais.com/politica/2019/02/08/actualidad/1549663646_612091.html
Vamos, que aquí en cuanto cuestionas a la Autoridad chupas talego como un campeón... salvo si esa autoridad son "los rojos" entonces "tomad jarabe democrático, rojos" y "libertad libertad, Gobierno genosida".
Y vosotros celebrándolo, claro. Eso sí, a los vuestros que no los toquen, que entonces 70 años de cárcel para esos marranos perroflautas.
#6 Si hubiera ido contra el PP o Vox a estas horas ya habrían detenidos, a los que se les pediría mínimo 10 años de cárcel.
#5 No te parece jarabe de democracia porque va contra los tuyos, supongo. Si hubiera ido contra el PP o Vox probablemente habrías aplaudido con las orejas.
#6 He votado toda mi vida a partidos de izquierdas. Me parecían mal los escraches contra alguien del PP y me siguen pareciendo mal ahora. No vas a la casa de alguien a gritarle delante de su familia y sus hijos. Eso no se hace y punto. Hay otros modos de protestar.
El escrache tiene un tufillo nazi bastante intenso.
#10 Cuéntaselo a Pablo Iglesias, de quien he tomado la frase de mi primer comentario.
#12 entiendo entonces que tu comentario era una crítica a la hipocresía de algunos sectores de la izquierda de apoyar algo cuando se lo hacen a los enemigos políticos, pero poner el grito en el cielo cuando se lo hacen a ellos. Si es así, seguramente tienes razón.
Jarabe de democracia. Pero parece que no han guardado las distancias.
Otra fuente que he usado:
https://elpais.com/espana/2020-05-18/una-veintena-de-personas-realiza-un-escrache-a-abalos-en-su-domicilio-de-madrid.html
Si los escraches siempre me han parecido una forma de violencia, los ataques a la familia ya son de lo más repugnante que se puede hacer en nombre de una malentendida libertad de expresión.
#5 #6 #9
González Pons: "Han aporreado la puerta de mi casa y han colgado carteles en el portal"
González Pons denuncia haber sido acosado en su domicilio por un grupo de ciudadanos. "Han rodeado mi domicilio en Valencia y han colgado carteles. Han llegado a hablar con mi vecinos para advertirles de que vivir a mi lado es un peligro".
https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/entrevistas/gonzalez-pons-han-aporreado-puerta-casa-han-colgado-carteles-portal_201303205727a6876584a81fd884f953.html
#29 lo que dices es falaz y sensacionalista, ha habido cientos de escraches y la mayoría, pese a haber imágenes muy deleznables, se saldan sin detenidos.
Pones ejemplos de escraches en los que ha habido mil personas, y hay un par de detenidos, ¿te parece extraño que haya algún violento?¿Has estado en algún escrache? Porque yo sí, se rezuma odio, y la masa te hace hacer cosas deleznables.
Un demócrata, es decir, alguienq ue está a favor del diálogo, rechazaría cualquier tipo de escrache.
https://elpais.com/ccaa/2013/04/05/madrid/1365181459_167470.html
https://www.abc.es/madrid/20150616/abci-rita-maestre-tuits-201506162006.html
https://www.elmundo.es/madrid/2019/05/15/5cdc08b2fdddffdd978b4641.html
https://www.elespanol.com/espana/politica/20180423/albiol-voy-celebrar-sant-jordi-badalona-pese/301970899_0.html
#5 PodemAs refrendaba esta sana costumbre de Argentina, la defendian y ahora el karma llega incluso a sus socios de gobierno. Gracias podemAs por haber importado semejante idiotez y haber rebajdo el nivel de la vida politica otro poquito mas
#15 Sí, así es.
#9 Eso de mínimo 10 años de cárcel depende... depende de si la afrenta contra el PP se hace en Madrid, Cataluña o el Pais Vasco.
#1 claro, jarabe democrático saltándote el estado de alarma, la distancia de seguridad, llevar mascarillas y encima el acoso a la mujer y a la hija, que nada tienen que ver. Jarabe, mis cojones.
#29 ¿Lees las noticias que pones? O te has limitado a buscar escrache+detención y pegar todo que sale?
Dos detenidos en Murcia en los escraches a Vox: www.elplural.com/politica/dos-detenidos-en-murcia-en-los-escraches-a-v
Un centenar de personas, detienen a dos por atentado a la autoridad.
Detenidos dos ediles de la CUP por escraches a la Policía y a la Guardia Civil: www.larazon.es/espana/un-juez-ordena-la-detencion-de-dos-concejales-de
Los dos ediles fueron detenidos porque estaban siendo investigados, y fueron llamados a declarar en un juzgado cosa que dijeron que no iban a hacer; así que los detuvieron para que prestaran declaración ante el juez
La policía asume la acusación de un detenido por el escrache de Gallardón: cadenaser.com/ser/2013/09/18/espana/1379461839_850215.html
Dos detenidos por negarse a identificarse. Escrache de mas de 1000 personas.
Y ya en otros contextos (el 15M): La Fiscalía pide 70 años de cárcel para 14 detenidos tras la manifestación que originó el movimiento elpais.com/politica/2019/02/08/actualidad/1549663646_612091.html
Según el escrito de acusación de la Fiscalía, cuando acababa la manifestación convocada aquel 15 de mayo, los 14 procesados se enfrentaron a la policía y participaron en el “lanzamiento de botellas”, “destrozo de escaparates y mobiliario público”, “incendio de papeleras”, “colocación de barricadas” e, incluso, “puñetazos” y “patadas” a agentes.
Si no los paran pronto van a hacer algo que se vea , estan avisando. Si la justicia no actua igual , y no lo parece, con todos, al final se creeran que pueden hacer cualquier cosa sin consecuencias.
#16 y #15 Eso de que la izquierda pone el grito en el cielo cuando le hacen algo a ellos es para hacérselo mirar y se rebate solo con 3 palabras: cloacas del estado.
El estado trabajó y usó recursos para inventarse pruebas contra un partido que podía optar al gobierno... ya sabemos todos lo que hizo el estado y lo que no hizo la izquierda: denunciar ante la justicia internacional el uso de los recursos de un país para atacar a los adversarios políticos.
Lo que hizo el PP debería de haber servido para hacer saltar el gobierno por los aires y convocar nuevas elecciones por la traición que eso supone a los valores democráticos, al país entero y a todos sus ciudadanos.
Eso, afortunadamente ha quedado en la hemeroteca para que lo juzguen debidamente las generacines futuras.
#9 Tienes muy mala memoria:
Deberían haber parado todo esto hace tiempo, pero parece ser que ni somos todos iguales ante el del mazo, ni ante el de la porra.
#10 De acuerdo contigo, pero estarás de acuerdo en que hay una doble vara de medir, como dice #6
#1 y algunos ni llevan mascarillas. Todo un lujazo de personas.
#13 el motivo del arresto no es participar en un escrache, manipulas.
Dos detenidos en concentración de más de 1000 personas. Si fuera por escrache, habrían cargado contra esas mil y detenidos a muchos más, o al menos sancionado a muchos.
#8
https://www.lavanguardia.com/politica/20130517/54373595319/detenidos-escrache-gallardon.html
https://www.elplural.com/politica/dos-detenidos-en-murcia-en-los-escraches-a-vox_206372102
No se si hace falta modificar leyes , quizas solo es necesario aplicarlas para todos.
Supongo que habra mas casos , son los dos que encontre en un par de minutos.
#64 Veo que también decides sobre qué se puedes protestar. Hasta otra, demócrata de grandes luces.
Para 43: sí, me hice una nueva cuenta en 2006 para que pudieras reportarme nuevamente.
#6 Pues no, Javier. No a todas las personas de izquierdas nos parecen bien los escraches, amigo.
#5 ¿Te refieres cómo cuando hicieron escraches en el domicilio de Gallardón o de Soraya dónde estaban sus respectivas familias? Ah, no, que esos son de los malos y se merecen los escraches.
#28 una suposición sin base no es una suposición, en todo caso es un prejuicio ocasionado por la falta de miras y la necesidad de equiparar al resto de meneantes a la baja para no quedar mal.
Detesto a Ábalos pero rechazo y condeno estas acciones de acoso.
#6 Vaya manera de omitir descaradamente el encaramiento contra la mujer y la hija...
#6 los míos, je.
Voté a Zapatero en la primera legislatura y antes de eso una única vez en la CCAA vasca, desde entonces no les he dado mi voto ninguna vez.
Pero son los míos, tus suposiciones tienen la misma calidad que tus aportaciones a Menéame.
#34 y libertad de crearse clones tambien abril 2020. Libertad de expresión hay, puedes salir a la ventana y darle a la cacerola pero eso en mi barrio lo hacia 2 y ya se cansaron, se tienen que juntar de varios sitios para poder hacer ruido como en vallecas.
Lo que no hay es libertad de movimiento para hacer lo que te salga de las narices porque es un tema sanitario
#54 Claro, porque a cada uno las protestas te parecen buenas o malas en función de si están de acuerdo con ellas o no. Otros, además, deciden qué dignidad tienen los demás.
#7 si. Los escraches siempre debieron ser delito.
Para 80: genial, otro menos contestando absurdeces.
#9 Se te olvida que PP y VOX son oposicion
#91 Cítame qué ley o norma autoriza ciertos escraches y desautoriza otros.
#91 Podemos también ha apoyado otros escraches, por ejemplo Irene Montero publicó el nombre de la casera de Barcelona que fue amenazada y escracheada.
#13 en ninguna figura la razón del arresto. Sólo dice que había decenas de personas y dos fueron detenidas.
Desde luego que son cosas que no se deben consentir, por muy democrático que le parezca a algunos.
#35 gracias por el aporte, resulta curioso ver a gente criticando este escrache, en contraste con otros que ha habido que son más de este estilo:
#47 si la gente fuera más respetuosa. Que viene el rey a un campo de fútbol, se le abuchea un rato y fin. Que se quiere darle un toque a quien sea, se le abuchea un rato y punto, pero lo de ir a su casa a mi nunca me ha gustado porque hay gente normal que protesta y también peńa que está como un cencerro.
#9 Sois expertos en saber lo que hubiera pasado en situaciones que no han ocurrido.
#97 Hombre... llevamos casi 30.000 muertos, a lo mejor algo de causa si que hay eh... Aunque sigo diciendo que hacer escraches es una subnormalidad.
Ayer me decía uno que pedían la dimisión de Sanchez porque no sabrá gestionar la crisis.
Piden la dimisión por lo que hará...
Que mal llevan eso de que no gobiernen "los suyos".
#19 no seas pesimista. Algunos de los que están hoy en el gobierno empezaron con escraches, manifestaciones masivas, rodearon el Congreso...Ahora son un ejemplo a seguir.
Da igual de qué partido sea una persona. Nada justifica un escrache en su casa.
#116 No le he pedido nada a Iglesias, solo he escrito su frase.
En esta otra (dupe) aparece el link al vídeo de este “Sr”. Escrache a Ábalos en su casa tras ser señalada por Javier Negre en su programa
Escrache a Ábalos en su casa tras ser señalada por...
infolibre.es#67 Ni puta idea tienes de quién cobro, ni por qué he sido baneado. De hecho no lo he sido.
#73 Y tú eres el demócrata que dice a los demás cual es cual.
#79 ¿Ah, sí? Dime en qué artículo de la constitución se dice contra qué se puede protestar.
¿Solo se puede protestar por los desahucios y lo demás es tufillo? Vamos no me jodas...
#5 y si está en casa tampoco.
#16 #15 Lol no, si fuese el caso habría puesto un troll face o algo que diese alguna pista..
Has hablado en tu nombre y ahora escondes la mano cual serpiente
#6 Te tenia ignorado y reportado. ¿Nueva cuenta por que ya te habin ignorado muchos?
Reportado de nuevo
#45 Habría que ver los comentarios si el escracheado hubiera sido otro.
#6 claro, porque es exactamente lo mismo quejarse porque unos especuladores con la ayuda de políticos corruptos echen a tu familia a la calle para especular con la vivienda que quejarse de que no te puedes ir de vacaciones a tu casa de la playa. Es exactamente lo mismo vaya. Algunos tenéis la dignidad de mis cojones.
Que te hagan un escrache va con el cargo. Aparte, tienen recursos de la policía nacional para garantizar su seguridad. El derecho a la protesta es legítimo, nos guste más o menos quién la hace.
Ahora bien, eso no quita que podamos valorar los motivos y el momento. En los escraches de la PAH se hacían por una serie de leyes que condenaban a mucha gente a perder sus casas para salvaguardar el interés de las entidades financieras. Ahora esta gente hace escraches porque creen que mágicamente la derecha habría gestionado mucho mejor y que Casado y Abascal habrían acabado con el virus a caballo y con una réplica de la tizona.
No sé Rick, creo que toca ser un poco humildes, tener paciencia y arrimar el hombro. Están todos los países igual de jodidos con este asunto pero en lugar de mirar en qué se puede aportar esta gente está, de nuevo, poniendo su interés particular por encima del general. Los más acomodados siendo los más egoístas de nuevo.
Vaya, cuando un escrache es contra alguien de izquierdas es deleznable, sin embargo cuando es contra alguien de derechas es jarabe democrático.
Y así con todo...
#4 Que será lo próximo una acampada en tiendas de campaña con la asistenta?
#6 Estaría bien los comentarios antiguos de algunos cuando los comentarios fueron contras "los otros"...
#20 Ya, pero sabes cual creo que es la diferencia? , los detuvieron los presionaron y recibieron palos y presion de la policia. A veces con razon otras por ser quienes eran. Y eso es justo lo que no esta pasando ahora. Por justo ese motivo , por que son quienes son. Y eso es lo que me preocupa , que al no ser la misma justicia presion y control provoquen un resultado diferente.
Ojo con esto. Que te rodeen e insulten por la calle, puede ser considerado acoso o intimidación.
#102 Las contra manifestaciones siempre me han parecido mala idea.
#13 #23 La policía es un cuerpo armado constituído para defender a las clases privilegiadas y enemigo de la clase trabajadora.
Y a quien le quedara alguna duda solo los ha tenido que ver saludando con la manita en Núñez de Balboa ante acciones que en Vallecas habrían resuelto como siempre, a hostia limpia. O en la obviedad de los escraches que destacas.
#3 No lo creen, lo saben.
#46 Pues seguramente gente como tú diría que hay que respetar las decisiones del Tribunal Constitucional, ya lo hicisteis cuando los que protestaban eran los catalanes.
En aquel tiempo pedíais el Estado de Excepción en Catalunya y declarar terroristas a los protestantes, lo curioso es que en aquel tiempo las protestas no estaban prohibidas, ahora sí.
Lee:
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-04-30/constitucional-manifestacion-estado-de-alarma-covid_2574916/
#32 Estaba dirigiéndome a una persona en concreto.
#1 Los extremos se tocan.
#57 si no sabes diferenciar entre defender un derecho fundamental recogido en la constitución y en la carta de los derechos humanos de la posibilidad de irte de vacaiones a tu casa de la playa en mitad de una crísis sanitaria es que realmente no tienes muchas luces. El fondo aquí sí cuenta, no sólo las formas.
#1 No me parece nada bien, algo muy grave tienen que haber hecho para que me parezca admisible un escrache en sus hogares, principalmente porque resulta muy hostil, creo trasciende la libertad de expresión, atentando contra la intimidad y muchas veces esas personas tienen familia e hijos...
Relacionada: https://www.abc.es/espana/abci-video-cacerolada-contra-gobierno-llega-chalet-pablo-iglesias-202005181117_video_amp.html
#6 No es porque va en contra de los de unos o los otros. Va en contra de todos porque se están saltando las normas para evitar contagios.
Luego cuando se infecten encima protestaran por haberse contagiado.
#39 Ya no piden dimisión, piden directamente paredón
https://www.eldiario.es/cyl/VIDEO-PP-Bejar-Salamanca-Sanchez_0_1028897213.html
#39 "suyos" se parece a "ayuso" hay que llamar a Iker Jiménez
Si se llega a seguir el modelo de Ayuso en todo el país estariamos realmente jodidos.
#129 A ver. En mi caso tampoco trataba de justificar al gobierno en si y quitarle su responsabilidad. Sin embargo eso no es obice para recordar los editoriales de Feb en la prensa nacional y el trato que se ofrecia al virus. Nos cuesta poco sostener que el gobierno actuo mal y tarde, pero es que nadie en ese momento planteaba una actuacion de mayor calado. Podriamos sostener que Vox nos pedia cerrar nuestras fronteras, pero es que Ortega Smith se fue al principal nucleo de la epidemia en Italia. Una cosa era el discurso y otra lo que se hacia en el dia a dia.
Asimismo. Tu ejemplo me viene de lujo para sostener una idea. En vuestro caso fue rapido y sencillo hacerse con mascarillas, pero eso fue en Feb y en un contexto de absoluta normalidad. Los precios eran normales ( dentro de un margen, imagino ) y se tenia acceso con rapidez y facilidad. Sin embargo a partir de un punto se llego a una situacion dantesca y al "salvese quien pueda". Esto es. Paises pujando entre si, secuestro de material, falsificaciones y actuaciones similares. Esto explica porque no se tenia nada en Marzo
Cuando hablaba de recortes y la situacion de nuestra sanidad. A ver. Yo no soy del PSOE ( por suerte ) y estoy lejos de UP. No es un discurso que realice porque opte por el "tu mas" o quiera situarlo ahi. Puedo comprar que ningun sistema sanitario este preparado para brotes epidemicos y problemas a gran escala. El asunto es que si el gobierno actuo mal y tarde, al mismo tiempo habria que admitir que no se tenian los medios para hacerlo y eso responde a las politicas sanitarias de PSOE-PP
Terminando ( menudo tochazo, lo siento 😅 ). En mi caso no trato de minusvalorar los errores del gobierno en sus multiples esferas, pero tengo claro que si llegamos a esta situacion obedece a una serie de causas y no todas ellas responden al gobierno en si. Ahora nos queda saber que salida tenemos, cosa que preocupa de igual manera por el pais que tenemos ( modelo economico, especialmente )
#136 Hacer mucho y no se quiso quizas es la mejor manera de resumir lo acaecido en este pais y casi a nivel global. No es un consuelo, pero aqui no se ha llegado a las actuaciones que han caracterizado a otros paises, en Italia fue una masacre por cosas como estas
https://ctxt.es/es/20200401/Politica/31884/Alba-Sidera-Italia-coronavirus-lombardia-patronal-economia-muertes.htm
Una lectura cruda e interesante. Me parece muy recomenable en caso que tengamos interes, tiempo y ganas . Sobre el resto. Yo estoy seguro ( esto es lo triste ) que el plan de desencalada responde a intereses de distinta indole. Eso es lo unico que explica el afan por la caza o pesca, el intento de reavivar las terrazas y otras medidas absurdas si aplicamos un poco la logica. Salvo eso. Quizas nos este haciendo del todo mal en ese aspecto y comparto contigo. Yo buscaria responsabilidades en este contexto si fuesemos otro pais, pero habria "mierda" para todos y seria una cuestion usada de manera partidista. En fin. Veremos como salimos de esta. Un placer en todo caso ( siempre gusta debatir desde el respeto y aqui no siempre se consigue )
No es lo mismo hacer un escrache a un político que ir a acosar a familiares y vecinos.
No es lo mismo hacer un escrache por la calle, en la sede del partido o similar a tu domicilio
Creo que hay que saber distinguir. El hecho de protestar no es malo pero hay formas y formas
#108 Ya se están quejando algunos por él.
#113 Memoria selectiva
https://www.lasprovincias.es/politica/ppcv-escraches-domicilios-20171019101313-nt.html
https://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/escrache-ante-casa-vicepresidenta-del-gobierno-soraya-saenz-santamaria/1750293/
#131 Con que arda Twitter de vez en cuando me conformo.
#140 Defiendo que si se permite, se permita para todo el mundo, independientemente de la ideología política.
#152 Otro que, desde su superioridad moral, dice a los demás lo que deben hacer.
#59 En Vallecas donde ha habido más casos y se han incumplido más las medidas de seguridad..
El derecho a manifestarse no está suprimido...que no se equivoquen.
#85 El derecho de manifestación debe ser solicitando el permiso y obligando a mantener los dos metros de seguridad entre los manifestantes, sino es ilegal, te pongas como te pongas.
#41 Yo no he estado en ningún escrache precisamente porque se rezuma odio y bilis y, como creo que todavía vivimos en un país democrático, prefiero esperar a que la Justicia detenga y procese a los delincuentes como ha hecho con los cientos de políticos que han ido a la cárcel los últimos años.
No considero que haya que ir a la casa de nadie en modo turba, porque haya robado millones de dinero público. Para eso está el Congreso y los tribunales. Además está claro que, como decía mi madre, "por lo que se habla se pasa", así que si defiendes los escraches en las casas de los PePeros, luego tendrás que aceptar los de los neonazis en tu casa (va por Pablo Iglesias).
Ahora bien: me hace gracia ver como cuando la izquierda hace escraches se piden penas de prisión dignas de criminales de guerra con cientos de miles de muertos a sus espaldas o que vaya hasta la propia Policía personándose como acusación en caso de que la Fiscalía lo desestime (tercer enlace de mi comentario).
No hase farta disir na más acerca de las ideologías de la gran mayoría de funcionarios de alto nivel de España: derechista, ultraderechista e hiperderechista, por ese orden. Cuando el reo es de los suyos, rápidamente se le perdona o se minimizan sus delitos. Cuando es de "los otros", es decir de cualquiera que no sea derechista, ultraderechista o hiperderechista, desde los demócratas hasta los etarras pasando por los perroflautas, rojelios, indepes y demás, entonces se aplica bien fuerte todo el rigor del Código Penal Español con las máximas condenas reservadas para esos delitos y exagerando en todo lo posible las acciones cometidas por el individuo.
Eso sí, en el preciso instante en que el Gobierno no es de los suyos: "el gobierno socialista no nos deja manifestarnos", "esto es una dictadura", "socialismo igual a dictadura", "nos quieren callados", "viva la libertad" y demás sainetes.
Por mi parte, toda la dureza de la ley para estos alborotadores subversivos que vemos en manifestaciones, con cargas policiales si es necesario caiga quien caiga y aplicación integral y exahustiva de la Ley Mordaza en todas las redes sociales con penas de cárcel para todos los infractores. Porque las leyes, en este caso las redactadas por ellos mismos hace 3 años, están para cumplirlas. Palo y calabozo para todos, con la ley en la mano.
#49 En Madrid, Galicia, Murcia o Andalucía son gobierno y hay quién pueda considerar que su nefasta gestión está provocando muchos más muertos de los que debería.
#17 Seguiremos la progresion y esperaremos que no se haga nada que no tenga vuelta atras, pero soy pesimista.
#24 No lo dudo, se que no. Ya que a mismo grado la respuestas no es la misma. Pero agradezco tu optimismo. Yo veo que esto ira a mucho peor. Supongo que pese a que la ley y su forma de aplicarla sea diferente para diferentes personas haciendo lo mismo , el optimismo siempre esta ahi. Supongo que la igualdad ante la ley es una de esas cosas de la constitucion que no son importantes.
#42 Que te rodeen e insulten por la calle, puede ser considerado acoso o intimidación.
No sé si has dicho eso pensando en el titular de este otro meneo o no:
Los vecinos de Vallecas rodean y plantan cara a los ultras de las cacerolas: Los vecinos de Vallecas rodean y plantan cara a los ultras de las cacerolas
Los vecinos de Vallecas rodean y plantan cara a lo...
lapandereta.esEn cualquier caso, ojalá que todos actúen con responsabilidad. Está bien que unos y otros expresen su opinión, pero no veo por qué no hacerlo con respeto. Cuando se pasa del respeto al odio todo comienza a torcerse. Por mi parte, no soy demasiado partidario de los escraches, excepto que se hagan sin insultos: uno puede manifestarse en su propia calle o en la de otro si quiere expresar su desacuerdo con algún político. Pero una cosa es pedir dimisiones o aporrear cacerolas y otra insultar, en mi opinión. Tampoco soy partidario de rodear a nadie por la calle en plan "mala hostia". En fin, esperemos que se vayan calmando los ánimos. Que cada uno exprese sus opiniones, por supuesto; pero no veo necesidad de insultar ni de intimidar.
#103 Creo que estamos de acuerdo. Entiendo que se pueden manifestar opiniones contrarias a otros, pero cada grupo por su cuenta. No enfrentándose unos a otros a ver quién grita más.
#61 Manipularan los periodicos en sus titulares y es lo que salio al poner detenidos y escraches.
#23 de momento estos son cuatro gatos. Si decidieran rodear el Congreso no dudes en que recibirían los mismos palos.
#26 Por eso es una suposición, no una certeza. Sobre la calidad de las aportaciones, menos mal que tenemos las tuyas para aumentar el nivel.
edit
#16 No encuentro si Pablo Iglesias se ha quejado de estas protestas en frente de su casa ....
#112 Si no se queja él, al menos parece consecuente con tu comentario en #1 ...
Supongo que entiendes que no puedes pedirle a Iglesias que sea consecuente con lo que digan o hagan los demás ...
#87 El otro extremo mi no es tan gilipollas como para salir en una pandemia
#121 un provocador entonces, te gusta ver el mundo arder.
#25 voy a rectificar mi optimismo y a darte la razón. Acabo de ver este envío
gobierno-vienen-ahora-protestas-izquierda-rodea-congreso-contra/c013#c-13
Al Gobierno le vienen ahora protestas por la izqui...
elespanol.comAl final, la confrontación está servida.