Hace 9 años | Por chisqueiro a vozpopuli.com
Publicado hace 9 años por chisqueiro a vozpopuli.com

El ministro de Finanzas griego, Yanis Varufakis, ha reconocido que existe una clara animadversión de sus colegas del Eurogrupo hacia él y en su cuenta personal de twitter escribió este domingo: "Son unánimes en su odio hacia mí. Y yo doy la bienvenida a su odio". Con estas palabras, el ministro parafraseaba una expresión del presidente estadounidense Franklin D. Roosevelt durante un discurso, en 1936, en Nueva York, durante la campaña de las elecciones presidenciales.

Comentarios

aragones

Pero....si con Évole dijo que eran todos coleguitas!!! Se me aclaren ya!

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Que favores ¿no es el BCE un organismo creado para servir a los países de la zona euro?

Pues a ver si sirve para algo que no sea chantajear a las naciones soberanas.

D

#24 Nadie obliga a los griegos a pedir dinero a Europa. Si a los griegos no les gusta las condiciones que se plantean, que se busquen la financiación por otro sitio.
Soy muy favorable a dejar caer Grecia, empiezo a estar harto del vacileo que están intentando hacer los griegos.

An66

#17 Y Goldman Sachs, que no se olvide.
El golpe de estado de Goldman Sachs a Grecia e Italia (pdf)

Hace 9 años | Por tiopio a upv.es

Los perjudicados siempre: LOS CIUDADANOS GRIEGOS, que ahora tienen por vez primera un gobierno que les defiende.

D

#28 En Grecia mandan los griegos con su dinero, si los griegos quieren el dinero de otros, que cumplan las condiciones.
Empiezo a pensar que eres un troll o un vacilón, por que tus respuestas se salen de toda lógica. Pretendes que Europa financie las políticas de Grecia sin que Grecia de garantias? Sinceramente, dudo que en el BCE sean tan tontos como tú.

D

#27 Los otros 18 países también tienen gobiernos democráticamente elegidos. Ya esta bien de tomar el pelo.

D

#21 Eso es lo que pretendéis unos pocos para seguir viviendo del cuento. Y así hacer una aviso a navegantes. No os salgáis de la linea seguir la zanahoria que sino tengo el palo.

D

#31 Que no caigas por necesidad en manos de un prestamista sin escrúpulos. En Europa mandan demasiadas entidades que no son elegidas por nadie.

RobertNeville

#59 Esto es menéame. Aquí se vitorea a este señor aunque esté llevando a la quiebra a un país.

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#31 No, si el BCE no tiene un pelo de tonto.

Se ha hecho con el gobierno de un país sin haberse presentado a las elecciones ni nada, son unos putos genios.

D

#9 El eurogrupo no es el BCE. El eurogrupo son los ministros de financias de otras naciones soberanas.

El único que le ha dado oxígeno a Grecia es el BCE que sigue financiando la banca griega pese a la fuga de capitales. Y eso se acaba el 11 de Mayo si no hay acuerdo.

El BCE lanza un últimátum a Grecia: el 11 de mayo la dejará caer

Hace 9 años | Por nulero a libremercado.com


Al final el gobierno de Grecia tiene que firmar un acuerdo con esas personas que le odian o el gobierno y los bancos griegos quebrarán. (O conseguir un financiador externo sorpresa sea China, EEUU o Rusia).

a

Ayyy pillín, con el follonero lo negaste todo

D

#32 ¿Tu eres tonto o padeces de algún tipo de retraso mental? Lo siento, una explicación diferente se sale de mi comprensión.
Si los griegos hubieran hecho sus deberes como pais, ahora no estarían en la situación en la que están. Y no, los gobernantes de Grecia son los griegos, y si quieren vivir en la pompa del primer mundo en la que predenten vivir que cumplan las condiciones, si no que vuelvan a la realidad a la que deberían vivir que cumplan las condiciones que plantea el BCE.
El BCE solo quiere ver que el pais al que van a dar dinero hace sus deberes, por que lo que plantean los griegos ahora es una serie de políticas que tienen mucho gasto sin políticas que generarían ingresos al pais, y con lo que plantea Grecia solo un tonto les daria dinero.

Según tu, ¿el BCE debería dar cheques en blanco a Grecia para que sigan gastando muchísimo mas de lo que ingresan y sigan robando al resto de paises europeos?

D

#4 Bueno pero esos desalmados miserables le dan a elegir entre eso y la bancarrota. Seguimos estando donde hace 2 meses, nadie se ha movido. ¿Qué va a hacer el gobierno griego?

Autarca

#18 #20 Pues eso, un golpe de estado muy elegante.

Autarca

#35 No, si el BCE hace muy bien. El BCE es el que tiene el dinero, y si un país de la UE quiere el dinero del BCE, tendrá que hacer los que al BCE le salga de la polla.

"¿Queréis mi dinero? Pues de rodillas"

Si estamos de acuerdo, no se ni por que estamos discutiendo.

unaqueviene

En Grecia empezó la democracia y Europa desea que la democracia acabe en Grecia.

RaffMingui

#2 De lo que no se dan cuenta es que Varoufucker les está haciendo perder votos en sus propios países.

D

#37 Tu comentario te describe, rezumas empatia por todos tus poros.

Autarca

#29 Vale, si no digo que no, solo digo que si Grecia quiere el dinero del BCE tendra que hacer lo que el BCE diga, y como Grecia necesita el dinero del BCE, el BCE es el que manda ahora en Grecia.

No creo que me este inventando nada.

D

Ya era hora de que alguien les dijera no en sus caras. Yo por supuesto me fío más de Varoufakis que de cualquiera del Eurogrupo.

RobertNeville

#4 Las pensiones dependen de los trabajadores. Si hay menos trabajadores que antes y más personas jubiladas no se pueden pagar las mismas pensiones. Las matemáticas son muy tozudas en ese aspecto. Si un pastel es más pequeño, las porciones resultantes también lo serán.

Uno puede querer más dinero para las personas mayores de su país pero para eso hacen falta más trabajadores.

Grecia no puede permitirse ahora mismo las pensiones que paga a sus jubilados.

D

#40 Tranquilo, mis padres me han inculcado de siempre a vivir de lo que gane, no a vivir de lo que pueda llegar a ganar.

Autarca

#13 Lo dicho, Draghi manda en Grecia (y en España)

Un golpe de estado muy elegante ¿No te parece?

D

#12 Grecia está en una crisis humanitaria por que asi lo han provocado los griegos con sus actos en la ultima decada.
A los dirigentes europeos les importa la situacion, pero hemos llegado a un punto en el que o Grecia cumple sus obligaciones o no ve un duro. El gobierno de Tsipras quiere una serie de politicas que implican un gasto importante y no van a generar ningun tipo de ingresos al pais, y eso no puede ser. O Grecia resuelve su problema en las cuentas, o que vaya a pedir dinero a otros paises como China o Rusia, aunque dudo que alguno de estos dos paises haga prestamos a un interes del 0% como lo hace Europa actualmente.

D

#22 ¿¡Golpe de estado!? Es Grecia quien quiere que Europa ponga el dinero sin condiciones, y eso no puede ser. El golpe de estado lo intenta hacer el gobierno griego en los distintos paises europeos, y eso ni puede ni debe ser.

Autarca

#33 gobierno democraticamente elegidos que se están endeudando, y que también tendrán que seguir las ordenes del BCE si no quieren que se les corte el grifo.

D

#49 Ola k dise

Venga, la pastillita y a dormir.

Autarca

#23 Quien tiene la sarten por el mango, tiene el poder

RobertNeville

#50 La división de Lehman Brothers que dirigió Luis de Guindos dio beneficios y no quebró. Hay que informarse un poco antes de hablar tan alegremente.

D

#41 Exacto, aprovechan la situación para obligar a una reforma del estado ideológica.

D

#99 Si un politico piensa como yo auotmáticamente significa que está defendiendo al pueblo y es estupendo.

Pero si no piensa como yo entonces es que es un cabrón que trata de machacar al pueblo.

Oiga, ¿se te ha ocurrido pensar que quizás cada uno trata de hacer lo mejor para su país pero desde su ideología?

Grecia es un país inviable ahora mismo. Tiene un déficit comercial del 10% de su PIB. Quizás tú pienses que darle pescado al pueblo es lo mejor. Otros quizás piensen que eso no lleva a ninguna parte, que lo mejor es hacer lo necesario para que ese pueblo pueda salir a pescar.

D

#27 Eres un mentiroso y un manipulador. Los ciudadanos griegos han decidido hacer las cosas de otro modo con el dinero del BCE, y el BCE como no puede tolerar que le tomen el pelo dice que no. Si los griegos quieren el dinero del BCE, que cumplan las condiciones impuestas; y si no les gusta esas condiciones, que se vayan a pedir dinero a otros.

RobertNeville

#86 Ah! ¿Tú crees que Grecia no ha hecho nada mal y que todo ha sido una conspiración judeomasónica para arruinarla no?

D

#19 ¿Y pretendes que me crea esa mierda de PDF de un profesor de una universidad vasca? mi respuesta ante ese envio es un: lol

Los ciudadanos griegos se vieron muy beneficiados en los últimos 10 años, hasta que les llegó la crisis y se tuvieron que enfrentar a la cruel y dura realidad. Antes todo el mundo tenia muy buenos salarios de empleado público, ¿y pretendian vivir del cuento por siempre?
Lo siento, pero gran parte de la culpa de la actual situación en Grecia es directamente de los griegos. No te puedo negar que tambien hay influencia extranjera, pero si los griegos no hubieran hecho esos JJOO y demas lindezas, ahora no estarían en la situación en la que están.

Ese gobierno que según tú les está defendiendo, les está condenando a una miseria mucho mas jodida de la que tenian hace 5 meses.

s

#53 sí puede si renegocia el pago de la deuda.

Pero los hijos de puta, no hay otro nombre, de gentuza de la UE no quieren ninguna renegociación no por pragmatismo, sino por ideología.

El actual gobierno de Grecia es menos culpable de la situación actual del país que el individuo que preside el BCE. Individuo que, junto con varios ministros y jefazas del FMI que pululan por ahí, en entornos jurídicos justos estarían en la cárcel.

RobertNeville

#106 Si España está exactamente igual que Grecia, ¿por qué la prima de riesgo de Grecia está en 2500 puntos y la de España en 120?

Yo creo que nadie se fía de Grecia ya.

m

#47: ¿En qué puede beneficiar el pago de la deuda griega el hecho de que los bancos tengan facilidades para quitar el piso a la gente? Yo no veo relación más allá de aprovecharse de la situación para aumentar el poder bancario.

RobertNeville

#120 Si no respaldas tus afirmaciones con datos te conviertes en un economista de taberna o en el cuñado de turno. No me gusta entrar en debates de ese estilo. A mí gusta contrastar datos.

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-09-24/44312_luis-guindos-dejara-presidencia-lehman.html

Luis de Guindos dejará la presidencia de Lehman España tras la venta a Nomura. De Guindos, que también ha sido miembro del comité ejecutivo de Lehman Brothers en Europa, consiguió los mejores resultados de la filial estadounidense desde que esta abriera su oficina en Madrid en 1994. El pasado año ganó 175 millones y este año ejercicio tenía previsto acabar con unos beneficios de 100 millones.

Seguramente tú sepas más economía que los directivos de Nomura que pagaron millones. Yo lo dudo bastante. Nadie paga por algo que no vale nada.

Fingolfin

Uuuhhhhhh

Me odian mucho. Yo les odio más.

Uuuuh

Soy muy radical, planto cara

Uuuuh mi descaro demuestra que soy cercano al populacho uuuh

RobertNeville

#99 ¿España ha quebrado? Hasta donde yo sé está pagando religiosamente sus deudas y este año va a crecer cerca del 3%.

Un deudor se declara en quiebra cuando no puede pagar. Eso no ha pasado en España.

Anikuni

#35 Lo que dices suena genial en papel y tienes toda la razon pero...

Cuando destituyen a un presidente por querer hacer un referendum a ver si aceptaban austeridad. Despues se demuestra que los mismos que piden austeridad ayudaron a falsear las cuentas. Tras años de austeridad que significa malvender lo que tienen y cargar toda la crisis en la gente con menos recursos.

Apoyaron y siguen apoyando a los partidos que han estado aumentando las corruptelas e incinerando millones de euros como si fuesen regalados a un ritmo uqe no iban a poder devolver. Se les hace una quita del 75% y eso no sirve mas que para retrasar lo inevitable.

Como decian en Salvados, en Grecia se fabrican mogollon de yates y ninguno con bandera griega aunque los tengan en puertos griegos ¿ese es el gobierno que apoyaba el eurogrupo y el BCE?

Autarca

#37 O como dice #41

"¿alguien se imagina que cuando una va jodido y renegocia una deuda con el banco este le dijese que es lo que puede o no comer y si puede darle a su madre enferma tal o cual medicina?"

Pues lo mismo

e

#2 El que necesita el dinero es Grecia no el resto de países europeos, así que tiene dos alternativas "que se venda" como dices, o que Grecia vaya al colapso. Fíjate que problema para Alemania.

e

#41 "¿que pasaría si Grecia paga su deuda y sale adelante sin hacer recortes sociales?"
Que eso no va a pasar, económicamente imposible.

D

#36 Entonces la culpa es mayormente de los griegos, que son quienes acuden al BCE en busca de mas dinero, ¿no?

RobertNeville

#98 Cansas de verdad. No contestas a nada de lo que se te pregunta. Solo divagas y divagas.

Yo te he preguntado si piensas que Grecia está como está por agentes externos o si ha tenido responsabilidad. Es fácil.

a

#5 A lo que Jeroen Dijsselbloem contestó: "Si EL EuRogRupOh tE VasIlAh tu Te cAlla y lO asimilA"

RobertNeville

#93 No desvíes el tema. No has contestado a nada de lo que te he preguntado. Tú responsabilizas a Luis de Guindos por la quiebra de Lehman Brothers. Yo te digo que demuestres que tenía alguna influencia sobre la división estadounidense de Lehman Brothers. Ya puestos, demuestra que la división que dirigía Luis de Guindos no obtuvo beneficios.

No te he preguntado nada sobre la solidez de ese banco ni sobre su calificación.

D

#12 dirigentes

D

¿Os imagináis a un mendigo insultándoos por no darle dinero? Pues lo mismo

c

Están acojonados. No pueden permitir bajo ningún concepto que Grecia salga con bien de esta, sería su propio fin. Sería la revolución en todos los países de europa. Tendrían que dejar sus poltronas.

RobertNeville

#101 Grecia tiene las mejores condiciones de pago de toda la eurozona. Tiene el interés más bajo y el plazo más largo: http://www.libremercado.com/2015-02-05/cinco-grandes-mitos-sobre-la-deuda-publica-de-grecia-1276539873/

Demuestra con datos (no con alegatos políticos) que las condiciones de devolución de la deuda griega no son las mejores.

¿Por qué los países deberían acceder a mejorar las condiciones de pago de Grecia? Grecia paga en mejores condiciones que nadie a su costa.

RobertNeville

#102 Vale, no contestas a las preguntas y te limitas a poner un enlace que no tiene nada que ver con lo que te he preguntado. Fin. No me apetece hablar con paredes.

RobertNeville

#125 Según tú, los millones de griegos que no pagan impuestos no tienen responsabilidad alguna. Los millones de griegos que votaron a sus gobiernos no tienen responsabilidad alguna. Los europeos que prestaron dinero a Grecia deben asumir que ha sido una mala inversión y comerse los préstamos (más deuda para España). Hay que seguir prestando dinero a Grecia para que pueda pagar a sus pensionistas.

¿Es eso o me he dejado algo?

RobertNeville

#132 Ahí no hay nada. No hay ningún enlace.

http://economia.elpais.com/economia/2008/09/23/actualidad/1222155181_850215.html

La casa de valores japonesa adquirió esta semana la división asiática de Lehman Brothers, que emplea a casi 3.000 personas, por un coste, según el diario The Wall Street Journal, de 225 millones de dólares.

Menéame no es la fuente más fiable amigo. Esto solo es una página sesgada sin ningún rigor.

Coletari

#1 Si la cuestión es no tener que pedir favores.

D

#16 Draghi o el BCE ni siquiera está en la mesa de reuniones. El BCE va a aceptar lo que decidan los ministros de finanzas como Wolfgang Schäuble o Luis de Guindos.

editado:
Seamos serio el BCE, debe actuar dentro de su mandato. Y eso significa que si Grecia quiere ayuda tiene que llegar a un acuerdo con el resto de la eurozona. ¿Qué quieres que haga el BCE que pueda hacer dentro de su mandato y no esté haciendo?

Autarca

#38 Aqui no hay culpables, solo vencedores y vencidos.

Ya esta claro quien manda en Grecia, ya tenemos un ganador.

RobertNeville

#117 No me saco nada de la manga. Aquí tienes una muestra de la confianza que despierta ahora mismo Grecia: http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/grecia

Se le exige un 12.5% de interés por su deuda a diez años. Ningún país puede financiarse con esos intereses. Por tanto, Grecia no podría pedir dinero prestado.

Grecia todos los años se endeuda 20.000 millones de euros con el exterior: http://www.datosmacro.com/comercio/balanza/grecia

Estos datos son los de un país inviable.

D

#189 ¿El dinero al final va a ser de los bancos o no? ¿Los bancos lo van a prestar siguiendo la misma lógica que expuse o no?

Los estados se financian emitiendo deuda, no pidiendo prestamos a bancos. La deuda puede ser comprada por bancos, especuladores independientes, planes de pensiones, SICAVs... Que comprarán obtener una rentabilidad. Pero como se financien sus prestamistas no es cosa del gobierno griego.

¿Los Estados que prestan dinero quieren recuperarlo o no?
Si es posible, pero alargando plazos o prestando a un interés por debajo del que ellos pagan están asumiendo perdidas.


¿Si quitas la palabra banco y pones Estados de la UE cambia esencialmente algo?

Si porque los bancos solo se tienen que preocupar de cobrar. No tienen elecciones, ni una unión monetaria con el deudor. Los estados quieren evitar la salida de Grecia de la UE, por las consecuencias que tendría que los hace proclives a mejores condiciones. Y tienen agendas políticas como el gobierno español queriendo dar una lección a los que piensen en votar a Podemos que lo hacen proclive a dar peores condiciones.

g

Este tío es Zapatero II realmente se cree que pinta algo...

D

#197 En Islandia les fue de puta madre.

¿Aún sigues tú pensando así? Anda, dale una pequeña búsqueda al mismo MNM. En Islandia no hay ningún banquero enchironado, han pagado religiosamente al FMI, y han vuelto a votar a la derecha.

Mox

#43 Pues en efecto, #17 tiene toda la razón, y si, los españoles también tenemos nuestra responsabilidad por acción u omisión, o es que acaso no hemos votado a quien nos ha gobernado ? Y no ha sido una acción aislada, sino retirada y continua.

s

#90 Creemos que el actual gobierno no es responsable de la catástrofe y que hay que darle el beneficio de la duda.

De los políticos actuales de la UE no tengo dudas, son gentuza.

D

Claro que sí, una buena manera de pedir favores

D

Un gilipollas usuario de esta web decía "Tu odio me hace más grande".

Siento votar irrelevante a una sobrada de este tamño.

Autarca

#25 No hay nada que explicar.

Los ciudadanos griegos han decidido que quieren hacer las cosas de otro modo y el BCE ordena que no, que se van a seguir haciendo como siempre.

No entiendo ¿Que hay que explicar?

D

#41 Vale, pero eso no cambia nada de lo que he dicho.


Alguien dijo que la política no consiste en tener razón, sino en tener éxito.



Así que vale, Varoufakis tiene razón moralmente... ¿y? Se van a pegar una hostia de campeonato salvo una sorpresa de última hora. ¿Ahora que va a hacer?

sambigotes

#40 Un prestamista como el BCE .Que me perdona una gran parte de la deuda, que me presta el dinero a un interes bajisimo, y con años de carencia. Y además puedo dejar de pagar cuando quiera, la deuda desaparace.

D

#9 No es chantaje, son condiciones, ves raro que el que pone el dinero exija condiciones para poder cobrarlo? por que los alemanos o daneses tienen que poner el dinero y esperar que el neocomunismo les devuelva todo??

D

#10 Pues adelante, eso seria lo mejor, varoufakis puede propone el acuerdo que le proponen al pueblo griego, seria bastante honesto y una solucion bastante buena; "mirar pueblo, lo he intentado, no puedo, me proponen esto, esto y esto, o aceptamos esto, o pasa esto, y si no aceptamos, pasa esto", y que cada palo aguante su vela, que sea el pueblo griego quien decida si quiere vivir de pie o de rodillas, no te parece lo mas justo??? el futuro de toda una nacion no puede decidirse por una sola persona...

D

#37 pues un poco crudo, pero toda la razon......esta insultando a los que les pide el dinero...

D

#42 Pues fallaron en lo de la humildad y la empatia. Y seguro te dieron un chollo vitalicio, si estuvieras al borde del paro no hablarías de esa manera.

parrita710

#5 They see me rollin' they hatin'

RobertNeville

#104 Entonces, ¿Grecia no hizo mal en pedir prestado?

Si quieres hablamos de responsabilidad mutua. Estoy de acuerdo en que acreedor y deudor deben compartir responsabilidad. Grecia puede dejar de pagar sus deudas y el deudor asumir su mala inversión y reconocer las pérdidas. Eso sería lógico pero no es eso lo que quiere Grecia. Grecia quiere que el deudor se coma los préstamos y que le preste más. Eso es de locos.

aquiiii llegaaaa aquiii vieneeee

s

#77 Lo que veo es que se justifica a quienes deseaban que siguiera en el gobierno griego los vasallos que efectivamente arruinaron al país...

Te recuerdo que la manga de hijos de puta que ahora presionan al gobierno griego hicieron todo lo posible para que siguieran los corruptos que lo destrozaron en primer lugar!

D

#59 Como os joden los políticos que piensan en sus ciudadanos y no en la bolsa y la banca.

Autarca

#26 Pues eso.

En Grecia mandan el BCE, no el pueblo griego.

rafaelbolso

#50 ¿Y? Era un engranaje más, no le he oído denunciar a su empresa por sus -malas prácticas- ESTAFA a gobiernos y ciudadanos antes y durante dicha estafa. Hay que informarse un poco antes de hablar tan alegremente y ser correa de transmisión de gente con oscuros intereses.

D

Básicamente , por lo que se deduce del titular , es que dijera "Vuestro odio me hace más fuerte" lol

g

#220 Ni en el titular ni en la entradilla pone BCE. Tienes una pequeña obsesión ¿no? Alemana y ministros de finanzas ya sabemos que no lo ha votado nadie

#3 #6 Quizá la última vez que se vieron todos, la cosa estaba más tensa.

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