Twitter: Ernesto Filardi, mentís a Miguel Bosé

Hola, Miguel. Hay unas cuantas cosas en tu hilo que son, por decirlo suavemente, poco fiables. Quiero pensar que no es tu intención difundir noticias falsas, pero, por si acaso alguien lee esto, me gustaría puntualizar algunas cosas sobre lo que dices. En primer lugar, dices que GAVI es una farmacéutica. Lo cual no es cierto. GAVI son las siglas de Global Alliance for Vaccines and Immunization. Como su nombre indica, es una alianza de instituciones para dotar a países subdesarrollados con vacunas.

[#2 Desactivado]

Después de décadas haciendo el mal con Windows y el Explorer, cuando por fin hace algo bueno, ahora se meten con Bill Gates.

Lo flipo ¿dónde estaba Miguel Bosé cuando Windows Vista?

[#1 tiopio]

Aquí la página de GAVI donde explican su relación con la fundación Bill y Melissa Gates. Se indica que Gates es el co-chair (presidente adjunto) de GAVI. Nada de que sea de su propiedad, como dices tú.
Por supuesto, es posible que dispongas de información distinta a la que da la propia GAVI. En ese caso, sería de agradecer que compartieras enlace a dicha información. Más que nada, porque ya llevamos unos cuantos años de fake news y sabemos cómo funciona esto de los bulos.
Aparte, dices que India "les ha expulsado y denunciado" y que Kenia "ha destapado sus atrocidades". He estado buscando información sobre el tema y no he encontrado nada. De nuevo, sería interesante que compartieras tus fuentes sobre el tema.
Lo que sí he encontrado es que el fin de semana pasado se celebró la Cumbre Global para las Vacunas (traducción mía). Organizada por GAVI y que contó con aportaciones del primer ministro indio y del presidente de Kenia.
En este vídeo está Uhuru Kenyatta, presidente de Kenia, hablando en dicha cumbre. En el vídeo agradece a GAVI la ayuda inestimable prestada durante años, con datos precisos de la ayuda que ha supuesto su ayuda en Kenia.
Por otro lado, aquí tienes a Narendra Modi, primer ministro indio, durante la misma cumbre del fin de semana pasado. En el video habla de la ayuda inestimable de GAVI e incluso promete que India dará a GAVI 15 millones de dólares para seguir investigando.
Del resto de tu hilo no voy a decir nada porque llevo quince tuits para desmentir un solo tuit tuyo, y eso me hace pensar que lo que dices en tus otros tuits es igual de poco veraz.

[#7 skaworld]

#3 No se que decirte tio... mi percepcion a cerca de este tema es muy diferente, aquí todo el mundo quiere opinar, ir de enteradillo y "descubrir la verdad" pero el problema es que opinar sobre según qué temas técnicos con un minimo de rigor implica el haber estudiado las bases de varias materias a nivel académico o las conclusiones no parecen tan evidentes, y ahí tienes dos vertientes, la gente que, por desconocimiento, no sabe de un tema pero se fía del consenso (la tierra es geoide, no se muy bien como demostrartelo pero amos, no creo que haya una conspiracion global para encubrir que los oceanos acaban en un muro y vivimos en una cubeta que flota por el espacio) que es una postura incómoda porque te deja vulnerable a ataques (ah que no sabes por que, eres un crédulo) y la postura cómoda, la que te hace sentir emponderado y lleno de razón (la tierra es plana porque la veo plana, amos no necesito demostrar lo que ven mis propios ojos)

No es una cuestion de opacidad, es una cuestion de comodidad, es más comodo decir chorradas fáciles aunque sean mentira que tragarse 2 años de estudios (que no todo el mundo se puede permitir) en fisica/biologia/matemáticas para entender por qué la chorrada es falsa. Amén que los videos de divulgación de youtube son tediosos en comparacion con lo molón que es Cuarto Milenio

Y es un problema que se incrementa a medida que la complejidad del mundo en el que vivimos crece... ya sabes empezamos a llegar a un nivel donde como decía Clarke, la ciencia es indistinguible de la magia, el 5G es magia negra que hace enfermar a la gente....

[#33 skaworld]

#28 Nop, la diferencia entre tu y yo, es que tu has visto un monton de videos de youtube y yo tengo una ingenieria industrial superior con especializacion en automatización y control que me he hizo mamarme un poco de fisica basica adermas de un par de masters que muy a cuento no vienen

Y ahora si quieres llamame lo que quieras

[#35 Varlak]

#7 Eso y la sensación maravillosa de pensar que todo el mundo es imbecil menos tu, que eres listísimo, es lo que hace que te convenzas, el "descubrir la verdad" es un subidón muy gordo... Y el problema es que tras unos meses dando la brasa con los chemtrails o los Annunaki la mayoria de tus amigos están hartos de ti y has hecho amigos nuevos dentro del círculo conspiranoico, y cuanto más dentro estás más depende tu alta autoestima (que ahora es adictiva) de ese círculo, abandonar esa creencia significa volver a un nivel de autoestima muchísimo más bajo del que estabas antes de empezar y con tus dos circulos sociales en contra. Es un tema bastante complicado

[#36 cosmonauta]

#28 Que la tierra es redonda lo demostró un señor griego hace muchos años con un palo y un reloj.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Erat%C3%B3stenes

En realidad el no demostró que la tierra era redonda. Eso ya se sabía y lo afirman casi todos los filósofos griegos.

Erastotenes se marcó un puntazo y además calculó el diámetro. Y con bastante precisión para lo rudimentario del método.


Pero oye, que si tu has visto un vídeo, quien será Erastotenes para contradecir al YouTube, si todavía no existía.

[#53 skaworld]

#38 Bueno, esa es la explicacion a como puedes observar que es esférica, la explicación de por qué es esférica es la gravedad y el ajuste isostático, los planetas al igual que las estrellas comienzan con una acumulación de masas, esa masa genera gravedad, la gravedad es una fuerza que se desencadena desde todos los puntos del espacio por igual hacia el centro gravitatorio de la masa si tu tienes una masa informe (gas como una estrella o líquido como podria ser los primeros estadios de un planeta en el que toda la materia formante está calentica y en forma de magma) atraida por igual en todos sus puntos hacia un punto interior el resultado es... badum tsss una esfera.

Eso suponiendo una masa uniforme, pero no es el caso, tienes diferentes densidades de masa repartidas por todo el volumen entonces habrá pequeñas variaciones de la atracción gravitatoria que en el caso de nuestro planeta será badum tsss un obgeto geoide (amos una esfera imperfecta)

Además la configuración esférica es el cuerpo geométrico de miníma superficie y máximo volumen lo que explica por qué adopta la forma, es fácil de ver cuando ves como se comporta un líquido en condiciones de ingravidez (forma de esferas, las goticas de agua)

La explicacion tiene tantas capas como niveles fisico-quimicos quieras bajar pero todas las respuestas te llevan a la misma evidencia empírica que puedes comprobar con pitágoras

Pero repito, llegar a esas evidencias requiere estudio y seamos sinceros, estudiar es un coñazo comparado con verte un video de youtube

[#11 Desactivado]

No nos olvidemos de qué pie cojea Miguel Bosé

[#39 amanidadepollastre]

#33 ese zasca lo han oído hasta los reptilianos Illuminati

[#38 cosmonauta]

#33 La física para entender que la tierra es esférica e incluso calcular el diámetro también la hemos estudiado todos. Teorema de Pitágoras y poca cosa más.

Pero algunos han hecho su biblia con el YouTube y el DMAX.

[#54 JanSmite]

#28 ¿Multitud de vídeos hechos por quién? ¿Qué formación (y no me refiero sólo a formación reglada) tienen los autores de esos vídeos, en base a qué defienden lo que dicen, a qué estudios científicos?

¿Sabes qué ocurre? Que el que afirma algo, sea en un vídeo de YouTube o donde sea, debe aportar pruebas que sostengan que lo que afirma es cierto. Porque hablar por hablar, sin más, es MUY fácil.



cc #33

[#114 parrita710]

#113 Como he dicho, me da igual. Solo me importaba la falacia de que antes se pensaba que la tierra era plana.

[#58 JanSmite]

#50 ¿Te refieres a un Sol cercano que acabe con la Ley de la Gravitación Universal, que explica con pasmosa simplicidad la posición y el movimiento de los planetas alrededor del Sol sin tener que hacer malabares con la Física y las Matemáticas implicadas? Me gustaría ver esa nueva teoría que explica eso con la misma facilidad.

Por cierto, teoría avalada posteriormente por Einstein, en cuya teoría queda incluida y mejorada.

[#15 luckyy]

Pensaba que a Miguel se le había ido solo la voz!!

[#48 Desactivado]

#37 Por muchas razones.

Lo primero porque seria completamente imposible poner de acuerdo a los cientos de millones de matematicos, fisicos e ingenieros de todo el mundo para que afirmen algo que no es cierto.

Lo segundo soy aficionado a la astronomia desde hace muchos años y estoy aburrido de observar el resto de planetas y ver satelites artificiales o incluso la ISS pasar a velocidades geostacionarias que ademas puedo calcular usando tiempo y distancia, fisica de la ESO.

Tercero porque sé trigonometria y hace un monton de años se me ocurrio replicar el exprimento de eratostenes entre madrid y alicante despues de leer sobre el en un libro de divulgacion de Asimov. Medí el angulo de la sombra de una vara de 20 cm a las 12 del mediodia en Madrid y en Alicante del mismo dia. Yo hice la medicion en Madrid y mi hermano en Alicante. Luego usando trignometria pude hacer el calculo y hasta obtienes el tamaño del perimetro de la Tierra, su diametro y hasta superficie completa.

Y pondria muchas mas razones, como volar en avion continuamente a otros continentes y coger rutas mas cortas que solo se explican por la circuferencia de la tierra chequeado con GPS en directo dentro del avion ...

[#10 skaworld]

#8 En eso tambien discrepamos, yo puedo aceptar pequeñas "conspiraciones", manipulaciones a muy corto plazo, no a largo.

"Las grandes fortunas internacionales han urdido un astuto plan para adueñarse de todo en 5 años" lo siento pero... Un sistema economicosocial global es un sistema complejo con tal nivel de variables que aunque tuvueses capacidad para estudiar el 90% de ellas, que no la tienes, ese 10% a un período mas largao de una semana genera tal varianza que cualquier plan o estrategia mas o menos compleja me resulta del todo inverosimil.

Otra cosa es que chanchulleen pequeñas cosas a corto plazo (dame contratos de X, cedeme el monopolio de Y, concedeme la subvencion de Z), y generalmente las cosas incluso les salgan bien por una tendencia continuista, pero ¿Cosas mas grandes? ¿estrategias a largo plazo? Sinceramente me cuesta horrores creerlo, y más que una de eellas funcione, hay mucha tendencia a achacar a la maldad lo que se explica desde la estupidez (y mucha gente que le gusta colgarse la medallita de gran analista predictor del futuro estratega que en el fondo solo ha tenido la potra de estar en el lugar acertado en el momento correcto)

[#17 ANTONIO22]

#8 #10 el problema es cuando se toma la parte por el todo. Creo que muchos tenemos claro que hay muchas conspiraciones mundiales, mucha mierda, y muchas cosas que se nos ocultan y que de saberlo se armaría la mundial.

Pero claro, frente a eso, lo que no se puede caer es en la negación de la realidad, de la ciencia en si misma, y convertir cualquier cosa que sea una verdad "oficial" en una mentira, y toda afirmación, si va contra la "oficialidad" convertirla en verdad.

Tan incrédulo es creerse todo lo oficial, como creerse cualquier conspiración. Lo que es cierto es que para salir del círculo donde uno cree todo lo oficial, para un pensamiento más crítico hay que estar formado, y haber desarrollado precisamente el pensamiento crítico. Sino, sales de las verdades oficiales para creer cualquier cosa que diga un charlatán en youtube porque reafirma tus creencias.

Desgraciadamente hoy esto está creciendo como la espuma.

[#24 Repli]

#2 Y Millenium, y 98 primera edición...

[#79 parrita710]

#76 No tienes razón. Y me da igual como te pongas, las sombras prueban que la tierra es esférica y no importa que mediciones hagas.

editado:

La demostración -> https://cadenaser.com/ser/2020/06/10/ciencia/1591803166_144239.html
Y ya puedes sacar todas las mediciones erróneas que quieras que ese método es infalible.

[#4 pitercio]

Habría sido mejor argumento por parte de Miguel Bosé decir que él se quedó payá y gei por culpa de una vacuna porque al menos tendría Indicios que presentar

[#25 kelonic]

#2 ¿Y cuando Windows ME?

[#41 sr_pil]

#11 si te fijas es la C de COCAÍNA

[#55 Desactivado]

#50 Cosmonauta también ha cometido un error: creer que debate con una persona normal y no con un enajenado.

[#74 Varlak]

#70 esos sabios que decían que la tierra es plana no eran sabios. Para los estándares de su época? Puede. No demostraron que era plana. Creían que era plana.
No es cierto, demostraron tanto que la tierra era plana como que los planetas tenian una órbita circular, claro que había excepciones que se escapaban de su cálculo, pero con los aparatos de medicion de la época cuadraba bastante bien con sus calculos, el problema vino cuando los aparatos de medicion empezaron a tener mas precision.

Se demostró que es geodésica hace unos 2300 años. Se enseña el método que siguió en los institutos, al menos en aquellos donde hay profesores realmente capacitados.
Y también se demostró lo contrario, es lo que tiene la ciencia y las tolerancias. La gente tiende a pensar que el conocimiento estaba ahi fuera y la gente era demasiado idiota para verlo, pero no es asi, la egnte que demostro que la tierra era plana lo demostró de forma correcta, simplemente la tierra es tan grande que su curvatura entraba dentro del margen de error de los aparatos de medicion y las muy limitadas matematicas de la epoca, me parece increible la prepotencia de tratar a esa gente como si fueran torpes cuando la inmensa mayoria de la gente de hoy ni si quiera podria demostrar que la tierra es plana aunque le dieran un telescopio digital y un ordenador.

Los terraplanistas como el chalado que se mató en un cohete Artesanal no siguen el método científico. No lo comprenden, ni aceptan los resultados que obtienen, no escuchan ni leen el trabajo de los que nos precedieron.
Dudar del trabajo de los que nos precedieron es perfectamente cientifico, de hecho es muy aconsejable, lo que no es cientifico es creertelo a pies juntillas

Tampoco crees que no llegamos a la luna ni que tenemos cohetes capaces de salir de órbita ni de que tenemos una estación espacial internacional orbitando a 400 km de altura? O que más países aparte de Estados Unidos mandaron misiones a Venus, Mercurio, Júpiter, Plutón, la luna?
Pregunto todo esto para saber cómo piensas, Varlak.

¿pero tu te crees que soy terraplanista?
Yo soy terrabolista, pero si que hice el ejercicio de intentar encontrar una forma de demostrarle a un terraplanista que la tierra es esferica y descubrí que no es tan facil. A parte de decir "fiate de lo que dicen los libros de ciencia ¿con qué experimento demostrarias que la tierra es redonda? En serio, tienen explicaciones a casi todos los fenomenos del sistema solar que son compatibles con ambas teorias (Si quieres te digo cual es el que considero más eficiente porque es absolutamente inexplicable excepto con el modelo heliocentrico, pero no quiero decirtelo tal cual por si prefieres probar a demostrarmelo tu)

Y el experimento de Erastótenes ya lo conozco de crio, y por supuesto es compatible con la tierra redonda, pero tambien es compatible con algunos de los modelos de tierra plana (mañana te busco una explicacion mejor, que no me acuerdo y me tengo que pirar).

[#3 Desactivado]

Ayer lei lo que decia Bosé y parecia que le habia hackeado la cuenta David Icke. Le faltaban chem trails. Ahora, que nadie se extrañe que mucha gente sin capacidad intelectual para discernir con un informe cientifico la verdad de la falsedad se crea estas cosas, hay demasiada opacidad en las relacioen gobiernos - fundaciones de richacones - ciencia y los politicos no ayudan. Aqui el señor Sanchez reuniendose con Soros al dia siguiente de jurar como presidente en medio secreto sin luces ni focos y similares no hace mas que alimentar estas paranoias.

[#73 parrita710]

#37 Comprobar que la tierra es esférica es trivial. Ya lo hicieron hace miles de años con un pozo.

[#85 parrita710]

#81 También se puede comprobar que el Sol está infinitamente lejos porque los rayos del Sol llegan paralelos a la Tierra y eso solo ocurre si el punto desde el que se emiten están a una distancia inimaginable. No importa como plantees el problema la una única conclusión es que la Tierra es esférica.
Y así lo comprobaron en la Grecia clásica antes de Cristo.

[#102 parrita710]

#101 Por las sombras también

[#104 parrita710]

#103 Te lo dijo a ti el buscar que sombras demuestran la inmensidad del Sol y lo inmensamente lejos que está. Te doy pistas, tiene que ver con la Luna.

[#106 parrita710]

#105 Que tu no sepas no significa que los demás tampoco. Haz el favor de no comparar tu incompetencia con las mejores mentes de la época.

[#108 parrita710]

#107 El intento mas patético de provocación que he visto.

[#110 parrita710]

#109 Yo no tengo la inteligencia de diseñar un experimento sin maquinaria precisa para calcular la distancia y tamaño de la Luna. Pero si para copiarlo y repetirlo.
Siento que tu no.

[#112 parrita710]

#111 He entendido perfectamente lo que querías decir desde el primer comentario. Yo no soy divulgador y me importa un carajo que vayas por la vida pensando que la Tierra es plana. Si quieres dejar de hacer el ridículo por la vida tienes la información en internet de como comprobarlo tu mismo.
Yo lo que te discutía es que antes se pensase que la tierra era plana. Que es mentira. Ninguna persona con una mínima educación desde antes de la Grecia clásica sabía que la Tierra es redonda porque diseñaron experimentos para comprobarlo y los resultados apuntan innequivocamente que la Tierra es redonda.

[#121 aironman]

#118 La ciencia, por definición, es campo de discusión, pero hay que seguir las reglas del método científico.

Es cierto que la gente en general, sobre todo quienes no han pasado por un mínimo de formación en ciencias, es muy profana en temas científicos, pero eso no es culpa de la ciencia ni de los científicos.

Es culpa de las personas por no haberse procurado siquiera un mínimo.
En mi opinión, ese mínimo lo marca el haber pasado por un bachillerato en ciencias puras o el equivalente actual, es decir, es conditio sine qua non tener conocimientos de matemáticas, física, química y biología hasta los 17 años para poder entender mínimamente la ciencia en general y discutir algo mínimamente a los científicos profesionales.

Si no has pasado por ese nivel y lo has superado, normal que la gente crea que son una especie de sacerdotes, y no lo son. Son personas que han pasado como mínimo por ese nivel y han llegado también a niveles de doctorado y postdoctorado, creandose una carrera profesional y con suerte haciendo avanzar el nivel de ciencias de la humanidad.

En el fondo, creo que tu opinión es la que representa a una persona que no ha pasado por esos mínimos y se cree que puede hablar o discutir con los científicos de temas científicos como cuando hablas de futbol con otra persona, es decir, das tu opinión, y en ciencia tu opinión y la de cualquiera no tiene valor alguno. Lo válido es la argumentación basada en datos medibles por terceros y en si ha pasado o no por el método científico. Cuando hablas de que a las personas se les tacha de herejes cuando cuestionan a los científicos, en realidad no es así. En realidad se les tacha de Dunning Kruger porque creen que su argumentación basada en un pensamiento mágico, vale tanto como la argumentación basada en el método científico.

Sólo hace 400 años que se aplica el método científico a rajatabla y gracias a eso, los aviones vuelan, las medicinas curan, los cohetes llegan a la tierra y podemos establecer esta comunicación usando internet. Porque la ciencia funciona.

[#19 Desactivado]

Esto es un gran problema, ya que la gente le echa más cuenta a un famosete que a un científico, y lo de contrastar información ya ni hablemos...

[#49 aironman]

#37 te suena la frase, andamos a hombros de gigantes?

Erastotenes, Galileo, Bacon, Descartes, Newton, Einstein, Feynman...

No es por lo dijeron, es por lo que demostraron y otros pudieron repetir.
Porque gracias a lo que demostraron, los aviones vuelan, las medicinas curan, los coches corren, los cohetes llegan a la luna y las lupas amplifican.

No necesito demostrar personalmente lo que otros ya han demostrado. Confío en el método científico.

porque funciona, perras.

Dawkins.

[#116 Varlak]

#115 firmo totalmente tu mensaje, lo que me frustra de este tema es que hoy se confunde seguir el método científico con seguir a la comunidad científica ciegamente, y eso es muy peligroso

[#12 Desactivado]

Esta más zumbado que la madre
Tanto batido de plátano no puede ser bueno

[#26 mat30]

#10 No estoy de acuerdo con que una estrategia a largo plazo no funcione. Sí estoy de acuerdo que una estrategia a largo plazo detallada o estática no tiene sentido porque hay muchas cosas que son impredecibles y que van a dejar sin validez tu estrategia. Sin embargo, si a partir de una estrategia a largo plazo, generas pequeños hitos a corto plazo y la vas reevaluando conforme a las circunstancias, esta es plenamente efectiva.

Por ejemplo (y no digo que sea una conspiración ni que se esté llevando a cabo deliberadamente), tienes una estrategia a largo plazo que es privatizar la sanidad y para alcanzarlo generas pequeños cuellos de botella, suprimes prestaciones, degradas el servicio y finalmente lo privatizas cuando la mayor parte de la población esté de acuerdo con que la sanidad pública en ese estado es peor que la privada. Esta estrategia la empiezas a implantar haciendo mínimos servicios de dentistas, forzando a una parte de la gente a ir a un dentista privado para la mayoría de las intervenciones. Luego generas listas de espera extremadamente largas mediante recortes en la dotación a determinados servicios (p.ej. atención primaria, radiología, etc.) que fuerzan a la gente a ir a la sanidad privada en lugar de a la pública para pequeñas cosas como una lesión de rodilla, un catarro... Después, recortas salarios para que los mejores profesionales prefieran estar en la privada. Recortas presupuesto y medios. Quitas derechos a gente para impedirlos acceder a la sanida pública. Y, a medida que vas tomando medidas, vas modulando la estrategia a largo plazo para que sea más efectiva.

[#129 daphoene]

#116 "hoy se confunde seguir el método científico con seguir a la comunidad científica ciegamente, y eso es muy peligroso"

Gran frase, lo has resumido mejor que yo, me la apunto 😉

Habrá que seguir dando la matraca.

[#16 marraski]

vaya al final si que tenemos un uso util para el coronavirus.... destapar faxas encubiertos .... primero sherpa y ahora este descerebrado, la verdad es que si ya era lo suficientemente irrelevante, ahora se ha convertido de facto en aborrecible, perfecto para cuando pretenda decirnos cualquier otra mamarrachada en serio

[#13 Desactivado]

Joder, Miguel, que es de tu tiempo y era el más reconocible.

_{PD: Con mucho cariño a mis payasos de la tele}

[#32 cosmonauta]

Yo solo venía a decir esto

[#80 cosmonauta]

#50 Por curiosidad, ¿A que distancia crees que está el sol?

[#83 cosmonauta]

#82 Vamos mal...

Tienes un meneo en pendientes que habla del Bill Gates. Sospecho que también tendrás algo que decir por allí.

[#8 Desactivado]

#7 a ver estoy de acuerdo en parte, no puedes poner a la par el terraplanismo que solo pueden creer en ello personas que no hayan pasado de la educacion primaria y las conspiraciones de los ricos con los gobiernos, porque ademas estas conspiraciones son 100% reales en yo diria que 150 de los 200 paises del mundo, vamos en todos aquellos que ni siquiera aspiran a ser una democracia aunque la simulen y el resto de paises africanos, asiaticos , oriente medio etc donde estan ultra controlados por el poder financiero. Meterlo todo dentro del mismo saco quita seriedad al debunker profesional.

[#9 mudit0]

♫ Seré tu amante bandiiiido bandiiiiido aummm
pasión privada dorada en el Nilo ... auuummmm ♫

[#18 joffer]

Con muy poca inversión puedes mover masas para que odien y así poder hacer que te amen. En un mundo radical polarizado funcionan muy bien las fake news .

[#20 jalepo]

#16 Hombre, este es de los de la ceja... "faxa" "faxa" no parece (aunque deberíais estudiar lo que significa el fascismo y tal ) . Más bien se le ha ido la pinza o algo así, porque no parece normal.

[#27 Windows95]

#2 Espera la visita de unos señores con traje en breves...

[#40 Windows95]

Bosé debería volver al camello de antes... la nueva mierda a la que le está pegando le está dando viajes chunguísimos.

[#44 StuartMcNight]

#6 Hombre... si quieres creerte la teoria de Bill Gates, sus microchips y el 5G, adelante.

Pero es que a Bose le han corregido afirmaciones que son innegables. GAVI no es una farmaceutica como el decia. Bose afirma que la India y Kenia han echado a GAVI y le han denunciado. Tienes videos del primer ministro de la India y de ministro de Kenia agradeciendo hace 10 dias su trabajo a GAVI.

Igual si pretendes que alguien se tome vuestras teorias conspirativas en serio... hariais bien reconociendo cuando alguien de vuestra cuerda mete la pata y hace afirmaciones absurdas.

[#61 JanSmite]

#59 Yo no descarto nada de antemano, es inherente al método científico tener la mente abierta a nuevas explicaciones, pero tienen que ser explicaciones coherentes y con sentido. Así que dispara, espero esas pruebas.

[#67 JanSmite]

#62 Ese video sólo aporta dudas, no soluciones. Y de las dudas extrae que el Sistema Solar no puede existir, no, por ejemplo, que no lo hayamos podido explicar de manera del todo correcta por no contar con las técnicas adecuadas y los conocimientos necesarios.

Pero ocurre que la realidad es muy tozuda, y las observaciones dicen que los cuerpos celestes que vemos a simple vista o con un telescopio aparecen en el cielo con una frecuencia determinada y siguiendo un camino determinado. Hasta ahora, la teoría que mejor explica lo que observamos es la Ley de Gravitación Universal, capaz de predecir donde estará Venus el día tal del año tal a la hora tal. Esa es una aproximación muy buena. ¿Es la definitiva? Por supuesto que no, Einstein lo demostró, mejorando en su teoría la explicación de observaciones que la primera no hacía, como detalles sobre Mercurio. Aún y así, se sigue utilizando la primera por su sencillez y precisión para el resto de cuerpos del Sistema Solar.

Porque la Ciencia, que intenta explicar lo que vemos, no consiste sólo en decir "eso está mal", consiste en decir "así es como está bien", es decir, en aportar con fundamento.

[#68 HAL9K]

#56 En realidad son anticientificos. Buscan pruebas de su verdad. No buscan la verdad. No ponen en tela de juicio su afirmación, buscan confirmarla y lógicamente caen en un enfermizo y continuo sesgo de confirmación.

[#71 JanSmite]

#65 Soy reacios a vídeos de YouTube hecho por cualquiera en su habitación, sin explicar de donde saca la información y qué teorías respaldan sus afirmaciones. Esos "miles de folios" suelen estar en revistas especializadas, provienen de equipos científicos trazables, sus experimentos u observaciones suelen ser reproducibles (si no lo son, esa teoría se tumbará) y si son sólo teorías, deben coincidir con las observaciones.

En cuanto a los vídeos:

Primer vídeo: el tipo se pasa la primera mitad defendiendo el derecho de los terraplanistas a pensar lo que piensan, derecho que nadie les ha negado, y la segunda mitad a confundir efectos ópticos ( espejismos) con geometría y a no creerse (literalmente, a llamar embusteros, sin pruebas) a la NASA, a los astronautas, a que exista la ISS…

Segundo vídeo: no sé ni por donde empezar… Empieza acusando a YouTube de censura, pero YT está REPLETO de vídeos de terraplanistas, REPLETO.

Después, lo mismo que el anterior, cómo están siendo perseguidos por decir lo que piensan. De nuevo, NADIE les niega el derecho a que digan lo que les parezca, pero parecen olvidar que ese derecho no les asiste SÓLO a ellos: vale para TODOS, y los demás tienen derecho a decir qué les parecen sus teorías. así que cuando alguien sale diciendo que esas teorías le parecen paparruchas, está ejerciendo su derecho a la libertad de expresión.

Después dice que el mapa de la insignia de la ONU, una proyección cartográfica azimutal, es una prueba de que la Tierra es plana

Después, que el que hace la imagen de la Tierra a partir de imágenes parciales tomadas por satélites usa Photoshop para hacerlo, y rellena las "juntas" entre fotos, porque no coinciden a la perfección (se hace lo mismo con los planos terrestres de agrimensura, porque las fotos no son perfectas). Y de ahí saca que está "amañada". En fin…

Según él, todas las agencias espaciales, incluso de países enfrentados, están conchabadas para decir lo mismo y mostrar lo mismo.

He dejado de verlo cuando he escuchado que los astronautas son "actores de una grotesca farsa masónica"… De nuevo, como el anterior, los acusa de mentir sin prueba alguna, y lo de la conspiración masónica es ya de chiste.

Si tú quieres creerte semejantes paparruchas sin fundamento, allá tú.

[#72 JanSmite]

#69 Mismo cielo: FALSO. Las estrellas se mueven, explotan, cambian, nacen, pero para el ritmo humano lo hacen MUY LENTAMENTE, por eso parece el mismo cielo a lo largo de milenios. Infórmate.

La misma cara de la Luna es porque coincide con su rotación. Y que tenga el mismo diámetro yo diría que es una casualidad, pero igual tiene alguna explicación que desconocemos.

Pero, de todos modos, eso son HECHOS, es observable, y no tendría NADA que ver con que la Tierra fuera plana o esférica.

editado:

si las "pruebas" que vas a aportar son de esa "calidad", no voy a seguir perdiendo mi tiempo con este tema. "Paparruchas infumables" me parece una descripción demasiado generosa.

[#124 JanSmite]

#33 /me runs&ducks…

No lo he podido evitar (lo de la imagen, digo), Por cierto, hay camiseta, por si te interesa:

https://www.qwertee.com/product/trust-me-i-m-an-engeener

[#23 Robnix]

#2

[#37 Varlak]

#8 no puedes poner a la par el terraplanismo que solo pueden creer en ello personas que no hayan pasado de la educacion primaria
Pregunta seria ¿Tu porqué crees que la tierra es redonda? ¿Lo has comprobado alguna vez? ¿Te has parado a probar algunos de los argumentos que demuestran esa teoria? Lo digo porque la gente se rie mucho de los terraplanistas por anticientificos, pero practicamente todo el mundo piensa qeu la tierra es redonda porque se lo han dicho, lo cual no es demasiado cientifico que digamos.

[#70 aironman]

#56 esos sabios que decían que la tierra es plana no eran sabios. Para los estándares de su época? Puede. No demostraron que era plana. Creían que era plana. Creían también en tonterías como que todo estaba formado por tierra, fuego, agua y luz.

Se demostró que es geodésica hace unos 2300 años. Se enseña el método que siguió en los institutos, al menos en aquellos donde hay profesores realmente capacitados.

Los terraplanistas como el chalado que se mató en un cohete Artesanal no siguen el método científico. No lo comprenden, ni aceptan los resultados que obtienen, no escuchan ni leen el trabajo de los que nos precedieron.

Yo si lo sigo, todos los días, como forma de pensar y actuar y de manera profesional.

Cómo sé que funciona, no tengo porque repetir experimentos Y cálculos que se han realizado infinidad de veces, sin contar la de veces que se ha llegado a la estratosfera y más allá para volver a comprobar la forma esférica de cualquier planeta.

Tampoco crees que no llegamos a la luna ni que tenemos cohetes capaces de salir de órbita ni de que tenemos una estación espacial internacional orbitando a 400 km de altura? O que más países aparte de Estados Unidos mandaron misiones a Venus, Mercurio, Júpiter, Plutón, la luna?

Pregunto todo esto para saber cómo piensas, Varlak.


Si quieres, te animo a que sigas el experimento que hacen todos los años los alumnos de ese instituto madrileño o esperar a que te toque el euro millones y puedas alquilar un mig29 a la estratosfera.

Tampoco crees en los átomos? No los puedes ver, no?

[#87 Or3]

#1 *Melinda

[#91 insulabarataria]

#77 ¿en serio eres terraplanista en el sXXI?
¿Como crees que funciona el GPS o donde crees que van los cohetes que lanzan al espacio?

[#92 insulabarataria]

#74 es fácil inventarse cosas que parecen correctas cuando no tienes que basarte la ciencia. Estos recursos son muy útiles para el tema de la Tierra plana:

https://github.com/flatearthws/flatearthws?files=1

[#94 insulabarataria]

#93
¿Al océano? ¿Y nadie se ha dado cuenta? ¿Alguna prueba de eso? ¿No se ven cuando miras por un telescopio?
¿Con señales de radio? ¿Y en medio del oceano? ¿Que longitud de onda usan para situarte?

¿Qué prueba ese vídeo, que lanzan globos sonda?¿Para que lanzan los cohetes entonces?
Todo tu argumentario son conjeturas sin pruebas y conclusiones que parten de premisas erróneas o directamente de premisas falsas.

Mira, uno que despertó demasiado:

Edito: te remito a #92

[#96 insulabarataria]

#95

https://raw.githubusercontent.com/flatearthws/flatearthws/master/fisheye-video.jpg

https://raw.githubusercontent.com/flatearthws/flatearthws/master/high-altitude-balloon.jpg

[#98 insulabarataria]

#97

https://raw.githubusercontent.com/flatearthws/flatearthws/master/fisheye-makes-flat.jpg

[#100 Varlak]

#99 a ver, nos fijamos porque confiamos en la comunidad científica, pero en mi opinión la actitud más científica es la de #48, luego la de los terraplanistas* y al final la de la mayoría de la gente

*Aunque siga siendo poco científica y, sobretodo, equivocada

[#101 Varlak]

#85 ¿y cómo has comprobado que los rayos del sol son paralelos a la tierra?

[#103 Varlak]

#102 ¿Algún experimento concreto? Porque dudo que se pueda hacer un experimento que pueda medir a simple vista la diferencia entre los 0,000001grados del ángulo que daría si el sol está donde está y sea capaz de diferenciarla de los 0'001 grados que daría como resultado si el sol está a 10 veces más cerca, por ejemplo, y todo esto incluyendo tolerancia de aparatos de medida, horizontalidad del suelo, etc

[#105 Varlak]

#104 Perfecto, pero es que tampoco sabes cómo de lejos está la luna ni qué grande es.

[#107 Varlak]

#106 No me comparo con las mejores mentes de la época, me comparo contigo. Tu crees que si, pero no tienes ni puta idea de si la tierra es o no redonda, ni tienes ni idea de como demostrarlo, pero en cambio mientras crees en lo que te dicen ciegamente te permites el lujo de criticar a quienes intentan llegar a sus propias conclusiones solo porque están equivocadas, eso si, en nombre de la ciencia

[#109 Varlak]

#108 ¿De provocación de que? Si con ese tema ha empezado la conversación...

[#111 Varlak]

#110 Pues vuelvo a preguntar: ¿cual experimento has copiado y repetido para comprobar la distancia y tamaño de la luna? o al menos ¿cual es el que te ha convencido de que la tierra es redonda? Porque yo, a diferencia de ti, si te puedo contestar a esa pregunta y los terraplanistas tambien pueden argumentar su opinion, aqui el unico que no puede eres tu, que tiene que tirar de un "es que hay gente mu lista que me lo ha dicho"

¿Entiendes ya, tras 100 comentarios, a qué me refiero? ¿o sigues sin entender lo que se te escribe?

[#113 Varlak]

#112 no has entendido una mierda si crees que yo pienso que la tierra es plana

[#118 Varlak]

#117 no estoy diciendo que sea necesario, digo que es mas cientifico cuestionarloque creertelo a pies juntillas y ya.El nivel científico está tan alejado de la realidad cotidiana que hoy dia se cree en la comunidad científica, pero la gente de la calle no tiene absolutamente ningun comportamiento cientifico, se confunde ser cientifico con creer a los cientificos como si fueran una especie de sacerdotes de la religión de la ciencia, y a los que discuten la ciencia se los tacha de herejes, no se les debate ni discute.

[#120 insulabarataria]

#119
Y ese es el problema, que os creéis cualquier cosa, únicamente por ir en contra de lo que vosotros llamáis el "pensamiento oficial". Aunque para ello tengáis que desterrar el pensamiento racional y negar la realidad.
Para la ciencia no hace falta creer en nadie, abre un libro, estudia la física, aprende cómo funciona la gravedad, reproduce los experimentos, usa el sentido común, comprueba las ecuaciones... Ahí tienes la ciencia y no en creer en cosas como cables en la ISS o crear argumentario ad-hoc cada vez que se refutan los argumentos.
Por que, no me dirás que poner unas orejas de pluto a un planeta es un argumento válido para refutar la existencia de un planeta... Es absurdo.

Puedes ir tú mismo a la Antártida, con un permiso para investigar, y cruzarla, nadie te lo impide, y si no:
https://raw.githubusercontent.com/flatearthws/flatearthws/master/crossing-antarctica.jpg

[#127 insulabarataria]

#126 que la Tierra no es plana solo hace falta demostrarse una vez. No puede ser una cosa ahora y otra después. Nadie ha demostrado nunca que es plana, pero sí muchas veces que es esférica.
No va a haber ningún cambio de paradigma jamás en ese aspecto. Lo que imaginas son paranoias que no tienen sentido en la realidad. No admites las pruebas por que van en contra de tu dogma, y te harían ver que los de esos foros te han estado engañando todo este tiempo. Es duro reconocerlo, y por eso te aferras a ello.
No te preocupes, que el día que se demuestre que la tierra es plana, y que hay un domo, y que el Sol está a 5000km, yo iré el primero a disculparme por todos estos mensajes.
Aquí tienes todas las teorías y mentiras absurdas explicadas:
https://github.com/flatearthws/flatearthws?files=1
Puedes jugar a refutarlas todas y cada una de ellas.
Y aquí tienes un libro de Física, para que aprendas un poquito como funciona el mundo real:
https://www.casadellibro.com/libros-ebooks/paul-a-tipler/16153

[#5 markspitz]

#1 Y aunque fuera de su propiedad, cual sería el problema?!

[#14 Rembrandt]

#2 Yo creo que en esos años el estuvo usando windows vista y se encabronó tanto que ya ves el odio que le tiene a Bill Gates.

La verdad, que a las víctimas hay que tenerles todo el respeto. Aunque se equivoquen

[#34 mmm_]

#2 Haciendo Papito.

[#56 Varlak]

#49 Ya, al igual que antes qeu ellos otros sabios demostraron que la tierra era plana. A menos que conozcas los argumentos que utilizaron lo que estás haciendo es fiarte de quien lo dijo, y eso es totalmente anticientífico, los terraplanistas estan equivocados, pero son mas cientificos que la mayoria de la gente, ya que al menos se equivocan intentando entender el mundo en vez de creerselo tal cual se lo cuentan.

E insisto: Se equivocan. Que nos conocemos.

[#57 Varlak]

#48 Lo primero porque seria completamente imposible poner de acuerdo a los cientos de millones de matematicos, fisicos e ingenieros de todo el mundo para que afirmen algo que no es cierto.
Pues macho, ya ha pasado, y de hecho sigue pasando en cierto sentido (te suena de algo "Santa claus"? son cientos de millones de adultos que se han puesto de acuerdo en afirmar algo que no es cierto)

Lo segundo soy aficionado a la astronomia desde hace muchos años y estoy aburrido de observar el resto de planetas y ver satelites artificiales o incluso la ISS pasar a velocidades geostacionarias que ademas puedo calcular usando tiempo y distancia, fisica de la ESO.

Tercero porque sé trigonometria y hace un monton de años se me ocurrio replicar el exprimento de eratostenes entre madrid y alicante
Entonces no estoy debatiendo contigo
Aunque la existencia de otros planetas no implica que la tierra sea igual que dichos planetas, pero tu si conoces los datos que llevan a las conclusiones de la astronomia básica, aunque eres consciente de que la mayoria no.

[#75 Varlak]

#68 Como la inmensa mayoria de cientificos.

[#76 Varlak]

#73 Comprobar que es plana tambien. Ya lo hicieron hace miles de años de otras muchas formas. Simplemente la tolerancia de los aparatos de medicion de la época no era muy buena, y la misma medicion demostraba varias teorias. GOTO #74

[#81 Varlak]

#79 mañana busco más despacio, pero si no recuerdo mal el experimento de erastotenes funciona tanto para un sol muy lejos en una tierra esférica como para un sol relativamente cercano en una tierra plana, el tema es que tú "sabes" que el sol está a tomar por culo, pero si asumes que la tierra es plana puedes cuadrar la distancia del sol para que coincida con tu medición, en vez de asumir que la distancia al sol es infinito y despejas el radio de la tierra, asumes que el radio de la tierra es infinito (que es una de las definiciones de un plano) y despejas la distancia del sol. A menos que conozcas la distancia d la tierra al sol el mismo experimento demuestra ambas teorías, y lo mismo es aplicable a la mayoría de experimentos, que yo sepa lo único que el modelo terraplanista no es capaz de explicar (y qué es lo que uso copernico para demostrar la teoría heliocéntrica) son los movimientos retrógrados de marte y otros planetas, pero el resto no es concluyente, por mucho que creas que si

CC #70

[#88 victorjba]

#2 Pintándose los ojos

[#117 aironman]

#74 no se trata de creer por creer, se trata de saber que todo conocimiento que ha sido adquirido por el método científico moderno ha pasado si o si por la revisión de pares a lo largo de la historia. Yo no tengo que poner en duda a Erasto O a Einstein porque ha pasado revisión de pares infinidad de veces.

Hacer revisión de pares a Einstein tiene un pase porque se tiene que probar en entornos más exóticos donde podamos probar la veracidad de la teoría en entornos cuánticos, pero que todavía estemos con la tontería de si la tierra es plana o redonda...

[#122 Varlak]

#121 no culpo a la ciencia sino a la gente, y ni si quiera les culpo de no ser cientificos, sino de atacar a los "Herejes" actuando como religiosos en el nombre de la ciencia, cuando esos herejes son mas fieles al espiritu de la ciencia que ellos (Aunque estén equivocados)

PD: Soy ingeniero.

[#123 aironman]

#122 con respeto, he conocido a muchos ingenieros/as magufos como el más magufo que te puedas imaginar.

Haber pasado por el proceso de superar una Ingenieria sólo te da las herramientas mínimas y necesarias, luego hay que saber ejercerlas.

Quédate con la frase final, “hay que saber ejercerlas”, hay que ejercer el pensamiento crítico, racional, basado en datos y en la experimentación comprobable por terceros.

Muchísimo saber y conocimiento de hoy ha pasado por innumerables comprobaciones realizadas por terceros.

Quieren tratar de refutar que la tierra es un geoide o que las vacunas funcionan? Pues que lo hagan si quieren, pero que cuando no les salgan los resultados que querían, no den la murga diciendo que los científicos soberbios no les hacen caso y blabla.

Si quieres ciencia de calidad tienes que tener calidad, talento, herramientas y rigor científico y nadie dijo que fuera fácil, al fin y al cabo, sólo llevamos 400 años en ello.

Un saludo.

Perdón por la chapa.

[#125 Varlak]

#123 Hombre, hace un comentario has dicho "Es culpa de las personas por no haberse procurado siquiera un mínimo.
En mi opinión, ese mínimo lo marca el haber pasado por un bachillerato en ciencias puras o el equivalente actual", por eso te lo digo. Con el resto del comentario totalmente dea cuerdo

[#128 aironman]

#125 bueno, pues a veces, ni eso.

[#42 marraski]

#21 si lees bien el hilo de respuesta, para empezar no es una farmacéutica si no una fundación, bill gates, puede que de momento sea el único rico gastando algo de su dinero en causas sociales de verdad, por no hablar que ahora mismo es el mayor financiado de la OMS desde que se ha convertido en el enemigo a batir, y si llamas a pedro sanchez político de derechas, entonces no tengo ni idea de como llamas a los del ppvoxcs....
a pesar de que a mi el psoe tampoco me guste de momento es lo mas de izquierdas que hemos logrado pintar a un presidente

[#43 marraski]

#20 si te digo la verdad no hice recuento de los que salieron en la foto de la ceja, de eso ya se encargó la derecha para cancelarles absolutamente todo lo que pudieron, pero si lo fue entonces eso le deja como un magufo antivacunas con una conciencia de clase social muy variable, en función de aquello que le interese más.....
en cualquier caso rozando la irrelevancia mas suprema
curioso el acercamiento de la facción magulla naturalista antivacunas al ideario de derechas últimamente......, ,prometo investigarlo cuando deje de importarme en absoluto...

[#50 Desactivado]

#36 Eratóstenes cometió un error muy grave. Partir de la premisa de que el sol está muy lejos.
Si tomas la premisa de un sol cercano, el mismo experimento te sale que es plana.

[#78 HAL9K]

#75 No sé, no los conozco a todos.

[#90 marraski]

#46 jajajja, mira, esa moto te la compro....... buena apreciacion

[#21 AlpargataVoladora]

#16 Ni me he molestado en leer lo que dice ese tio. Pero si critica a una "farmaceutica" , a un rico y a un político de derecha. No encaja más como una persona de izquierda?

[#22 Desactivado]

Hay que tumbar las cuentas de fake news absurdas en Twitter, haz tu parte.

[#30 Desactivado]

Bose un payaso sin ton ni son, ha sido glipollas niño de mama y lo otro también desde siempre, pero ahora mas viejo el cerebro no le da para mucho despues de la vida ajetreada y maliciosa que ha llevado.