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#1:
Hay que recordar que mucha prensa internacional estaba presente.
Más cuando la actuación policial eligió centros electorales con criterios políticos en función de si estaba previsto que votase allí el President de la Generalitat, el vicepresidente y otros cargos.
Más cuando la actuación policial eligió centros electorales con criterios políticos en función de si estaba previsto que votase allí el President de la Generalitat, el vicepresidente y otros cargos.
#9:
Es que la entrevista que le hizo la BBC, fue esperpéntica, el tío negado las cargas y la hostias policiales mientras detrás suyo en una pantalla enorme se sucedían los porrazos sangrantes de la pasma en bucle... Menudo ridículo.
#2:
Pobrecillos. Se sorprenden al ver a un político mintiendo descaradamente... y lo más gracioso es que piensan que un político va a dimitir porque lo pillen mintiendo.
#17:
#11 Pero si el periodista se quedó a cuadros con esas declaraciones:
http://www.huffingtonpost.es/2017/10/22/la-sorpresa-de-un-periodista-de-la-bbc-con-lo-que-dijo-dastis-sobre-las-cargas-policiales_a_23251502/
"No, no creo que haya ninguna situación brutal. Mire, creo que se ha probado que muchas de esas imágenes son imágenes falsas".
"¿En serio?", respondió el periodista, que no daba crédito a lo que acababa de responder el ministro español."
Ahora para justificar cualquier cosa de los cuerpos de seguridad, solo hay que meter unas imágenes falsas para emborronar el asunto negandolo todo al completo.
http://www.huffingtonpost.es/2017/10/22/la-sorpresa-de-un-periodista-de-la-bbc-con-lo-que-dijo-dastis-sobre-las-cargas-policiales_a_23251502/
"No, no creo que haya ninguna situación brutal. Mire, creo que se ha probado que muchas de esas imágenes son imágenes falsas".
"¿En serio?", respondió el periodista, que no daba crédito a lo que acababa de responder el ministro español."
Ahora para justificar cualquier cosa de los cuerpos de seguridad, solo hay que meter unas imágenes falsas para emborronar el asunto negandolo todo al completo.
#3:
Se pensaba que estaba en TVE y se le calentó la boca.
#5:
Pueden mentir en España y mucha gente les cree. En el resto del mundo no lo tienen tan fácil.
#26:
En Sky news ya hizo el ridículo negando haber visto las imágenes mientras el reportero le decía que el resto del mundo sí las había visto.
En CNN dijo que los agentes desplegados "no eran policías antidisturbios".
Ahora, en la BBC, esto. El ministro lleva una racha espectacular, y aparte de dejar a unos cuantos periodistas asombrados de su desfachatez y a nuestra reputación a la altura del betún, no creo que haya ninguna otra consecuencia. Ya habrá gente que le defienda.
En CNN dijo que los agentes desplegados "no eran policías antidisturbios".
Ahora, en la BBC, esto. El ministro lleva una racha espectacular, y aparte de dejar a unos cuantos periodistas asombrados de su desfachatez y a nuestra reputación a la altura del betún, no creo que haya ninguna otra consecuencia. Ya habrá gente que le defienda.
Comentarios
Hay que recordar que mucha prensa internacional estaba presente.
Más cuando la actuación policial eligió centros electorales con criterios políticos en función de si estaba previsto que votase allí el President de la Generalitat, el vicepresidente y otros cargos.
Es que la entrevista que le hizo la BBC, fue esperpéntica, el tío negado las cargas y la hostias policiales mientras detrás suyo en una pantalla enorme se sucedían los porrazos sangrantes de la pasma en bucle... Menudo ridículo.
Pobrecillos. Se sorprenden al ver a un político mintiendo descaradamente... y lo más gracioso es que piensan que un político va a dimitir porque lo pillen mintiendo.
#11 Decir que las cargas fueron proporcionadas es MENTIR
Se pensaba que estaba en TVE y se le calentó la boca.
Pueden mentir en España y mucha gente les cree. En el resto del mundo no lo tienen tan fácil.
#1 Uno de los problemas de Dastis y sus compinches es que tienden a realizar lo que en psicología se llama "proyección", es decir, cualquier cosa de la que son culpables (fake news, corrupción,...) tienden a decir que sus enemigos políticos la realizan.
#11 Pero si el periodista se quedó a cuadros con esas declaraciones:
http://www.huffingtonpost.es/2017/10/22/la-sorpresa-de-un-periodista-de-la-bbc-con-lo-que-dijo-dastis-sobre-las-cargas-policiales_a_23251502/
"No, no creo que haya ninguna situación brutal. Mire, creo que se ha probado que muchas de esas imágenes son imágenes falsas".
"¿En serio?", respondió el periodista, que no daba crédito a lo que acababa de responder el ministro español."
Ahora para justificar cualquier cosa de los cuerpos de seguridad, solo hay que meter unas imágenes falsas para emborronar el asunto negandolo todo al completo.
#18 Negar la brutalidad policial porque hay fotos falsas es completamente absurdo, y parace que Telegraph opina igual que yo.
Menudo payaso. Ha dejado a España a la altura del betún.
#11 Primero dice que "muchas" son fake, a lo que el entrevistador (que sólo le faltaba ponerse las manos en la cabeza) le pregunta si habla en serio. Dastis se ve obligado a matizar y dice "no todas, pero algunas sí".
Sí que dice cosas incorrectas. Miente.
#3 Si hubiese estado en TVE habría dicho que TODAS las imagenes eran falsas.
#9 Así como iba pasando la entrevista me quedé con la boca abierta diciendo "cómo... puede... ser?". Fue tan patético que ni me puso de mala leche como de costumbre.
Titular:
"police violence videos against Catalonia referendum supporters are 'fake news'
Miramos el cuerpo y las declaraciones:
“I am not saying that all are fake pictures, but some of them are and there have been a lot of alternative facts and fake news.”
El ministro no ha dicho nada incorrecto, de hecho varios medios internacionales se han hecho eco de las imágenes falsas http://www.20minutos.es/noticia/3165381/0/medios-internacionales-fake-news-cataluna/
De lo que sí peca el ministro es de restarles importancia, no debería porque hubo violencia. Pero no miente, como pretende sugerir el titular.
En Sky news ya hizo el ridículo negando haber visto las imágenes mientras el reportero le decía que el resto del mundo sí las había visto.
En CNN dijo que los agentes desplegados "no eran policías antidisturbios".
Ahora, en la BBC, esto. El ministro lleva una racha espectacular, y aparte de dejar a unos cuantos periodistas asombrados de su desfachatez y a nuestra reputación a la altura del betún, no creo que haya ninguna otra consecuencia. Ya habrá gente que le defienda.
#12 ninguna carga es proporcionada contra alguien que está metiendo una papeleta en una urna.
Si lo consideraban ilegal, que ignorasen el resultado. No sé que ganan zurrando al personal.
#1 dastis, t'han pillao.
que triste que un ministro de españa vaya mintiendo por el mundo.
esto es la marca espaÑa que venden?
#9 No es exactamente así, es peor... A Dastis lo entrevistaban por videoconferencia, no había pantalla tras él, solo una foto del preparaó y una puerta entreabierta (que yo estuve un rato esperando a que entrara la niñera corriendo tras los críos como en aquel otro vídeo). Lo que ocurrió es que dejaron hablar a Dastis tranquilamente mientras lo que veían los espectadores de la BBC eran los videos de las cargas con la voz del payaso, que no se enteraba de la movida, de fondo.
Chapó por la BBC 👍 👌 Una pena que Mariano no hable un prefeto inglés como el menestro, y no fuese él el entrevistado.
#12 y por eso critico al ministro, pero no justifica que se invente o tergiverse lo que dijo.
Luego decimos que la prensa internacional es la repera, pero si hace cosas como estas, pues como leer el ABC
#9 Es lo que ocurre cuando un Estado fallido empieza a resquebrajarse por sus costuras, y tratan de subsanarlo con el pegamento de la manipulación y la mentira. Si a la UE le importara algo más que el cumplimiento de los objetivos de déficit, ya habría tomado cartas en el asunto, al menos, a nivel mediático.
#16 Joer, pues para estar en contra de las cosas incorrectas, eres el primero que las dice. Mientes.
Dastis dice que MUCHAS de las imagenes son falsas. A lo que el periodista contesta "me esta diciendo que TODAS las imagenes son falsas" y Dastis dice "no estoy diciendo TODAS, estoy diciendo muchas". No matiza nada, responde a palabras que ha puesto el periodista en su boca y son mentira.
Odio como el que mas al PP, pero ya basta de tomar a la gente como si fueramos imbeciles.
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_14451.html
#12 Los porrazos fueron "proporcionados" generosa y amablemente por las FFCCSE a la gente que iba armada con peligrosas papeletas. Papeletas que, por otro lado y según ellos mismos, no valían nada, por lo que el show que montaron sobraba.
Pero ya ves lo que tiene el vivir en un universo paralelo, que al final parece ser que no existieron ni la votación ni los porrazos. Según los bocazas del gobierno español, y gran parte de la parroquia de Menéame, claro.
Conservador y britanico con el rollo del brexit+gibraltar por detras, no se yo si será muy objetivo, y que vaya por delante que no es santo de mi devoción este gobierno que tenemos.
#22 Obviamente nada que diga nadie te hará cambiar de parecido, puesto que tienes la idea de que contradecir lo que dijo Dastis sería el equivalente a un acto de traición a la patria, pero la verdad es que Dastis manipuló al decir que no hubo violencia policial en cataluña, por mucho que te tapes los oidos y quieras ignorarlo.
#29 No no no ... es más sofisticado que eso. Yo digo que soy una bellísima persona, y que el ladrón eres tú, aunque la realidad sea justo la inversa. Pero soy el primero en decirlo que así parece más convincente y te desautorizo en caso de que tú te quieras defender.
Goebbels.
Estos corruptas sinverguenzas no saben lo que es el sentido común. Pasarán a la historia como los golpistas del siglo XXI.
#8 Vamos, que piensa el ladrón que todos son de su condición.
#45 aquí lo tienes https://media1.giphy.com/media/lgn6HaiiwHBXW/giphy.gif
Es fácil engañar al español medio, pero engañar a toda Europa cuando había miles de periodistas grabando todo...
Hay que ser idiota para relanzar a la actualidad la actuación de la policía del 1-O, cosa que es lo único que mantiene vivo el independentismo entre tanta mentira y promesa incumplida.
Dastis debería estar en la calle, como tantos. Los indepes se van a agarrar al 1-O todo lo que puedan, porque fue su gran victoria, y si el Gobierno no es capaz de admitir el error y dejarlo atrás, demuestran una vez más lo inútiles que son o peor todavía, las ganas que tienen de seguir dando aire al discurso victimista indepe que cada vez tiene menos resortes.
#31 Ese meme tiene el significado contrario. Se usa cuando alguien dice alguna obviedad. No es el caso.
Mirad el enlace
https://spanishpolice.github.io/
#9 Hay que tener la cara de cemento para que en un momento así no se te caiga al suelo de pura vergüenza
#17 Cara del periodista en el momento que indicas:
#6 Busca el video de la entrevista a Dastis en la BBC, verás si este periodista es o no es objetivo a la vista de las pruebas.
#5 #60 el resto del mundo no es su electorado, así que se la suda que les pillen mintiendo. Son sociópatas.
#11 Primero dijo que muchas de las imagenes eran falsas, la interpretación que se le suele dar a ese "muchas" es de "la mayoría", algo que es totalmente falso. Entiendo que quieras defender a Dastis por afinidad, pero sus declaraciones, aunque sean técnicamente correctas, tienen mucho de manipulación (que es precisamente eso: no mentir, pero tergiversar la verdad para favorecer un punto de vista concreto).
#11 ¿Son qué? ¿4 o 5 fakes? Contra cienes y cienes de videos e imágenes mostrando todo lo contrario. Lo que se viene llamando "agarrarse a un clavo ardiendo". Todo muy creíble, si. Cinismo en estado puro por parte de Dastis, el mismo que gasta su jefe para desinformar.
#2 Espero que ahora vean con otros ojos TODAS sus declaraciones, como la de que no se enseña castellano en las escuelas catalanas.
#19 Dastis no niega la brutalidad policial.
Dice que la brutalidad policial fue respuesta a ataques. Te lo creeras o no, pero no niega la brutalidad policial.
#20 Disculpa, te he votado negativo sin querer.. compenso.
#79 Ojalá fuera cierto. Por lo visto hasta hoy, a mi me parece que Europa está más ocupada en no agitar el avispero de las naciones en potencia que preocupada por unos derechos humanos de los que hace tiempo se olvidó (pregunten a los refugiados sirios cuán sólidas y firmes son hoy las convicciones humanitarias de la vieja Europa).
#23 Dastis pretende rebajar la gravedad de la actuación policial diciendo que hay imágenes falsas. Que las hay, pero ni son muchas, ni es algo a remarcar comparado con la realidad. Es vergonzoso el intento de lavado que están haciendo..
#55 Tiene que ver con que las declaraciones a las que se refiere The Telegraph son las que hizo Dastis en la BBC en DIRECTO, sin manipulación, que, evidentemente no has visto o no dirías tanta tontería
#102 Cierto. Un clásico moderno, el insufrible Morpheo en Matrix, entre tanta paja y tanta parrafada dijo cosas realmente interesantes a Neo,
lo pongo de memoria y me lo invento casi más que recuerdo, pero era algo así:
Neo: - No pueden engañar a la gente, esto no puede ser virtual, la gente es inteligente y se daría cuenta...
Morpheo: - El individuo es inteligente, la masa no. A la masa se la puede engañar con cualquier cosa y ella misma genera su propia cobertura para esas mentiras.
Y bueno, más claro lo dijo Goering en Nuremberg, ahí si les dio un ostión de realidad, cuando dijo aquello tan célebre y tan auténtico de que naturalmente ningún pueblo en ningún país quiere la guerra, pero los gobernantes simplemente con dejarse atacar, o simular un atentado, o cualquier otro gesto que enfervorice a la población, ya lo tienen hecho y la justificación que necesitan. Luego, a las personas inteligentes que alegan dudas, o que son contrarias, simplemente se las acusa de antipatriotas, se las encarcela, se las asesina, se las envía a gulags...
Todas las guerras son exactamente iguales en esto.
#26 Yo creo que ahora comienza justo la parte de esta "guerra" con la que más nos vamos a divertir.
#32 "...cosa que es lo único que mantiene vivo el independentismo..." Lo que lo mantiene vivo es esto, que no lo muestran en TVE:
#67 Qué quieres que te diga, yo cada vez que veo una de éstas me quedo más serio que un poste y se me cae el alma a los pies. Ya me gustaría poder reírme, ya.
#60 Es que él NO SABIA que lo que estaban viendo los espectadores lo contradecía por completo y nadie se lo dijo, simplemente lo dejaron dar su discursito poniendo unas bellas imágenes de fondo. Seguramente Dastis ni se enteró de la jugada al acabar la entrevista. Pero vamos, que lo de la cara de cemento ya sabemos de quien la copia...
#73 #82
Aham. Yo te digo que te apartes. No te apartas. Te suelto una hostia. Lo tendre en cuenta si algún dia hay que detenerte.
Amos a ver. El Auto Judicial establecía impedir las votaciones SIEMPRE QUE NO SE ALTERASE LA PAZ SOCIAL. De hecho existen imágenes de Guardia Civil saliendo de un pueblo porque las alternativas eran entrar a hostias o no entrar. Y en cumplimiento estricto del mandamiento judicial NO SE ENTRA. Bien por ellos. Y por qué el Auto Judicial daba importancia a no alterar la paz social? Muy sencillo, porque con votaciones o sin votaciones el referéndum era ilegal, estaba deslegitimado desde el principio y sus resultados no iban a ser reconocidos. Por lo tanto que la gente votase o no era irrelevante.
Al final la culpa es del puto gobierno PPro que se empeñó en mandar a la Policia a resolver un problema que era imposible de resolver. Pero los mandos policiales tienen su responsabilidad por entrar en sitios donde la única manera era abrirse paso a hostias.
A mí lo que diga el telegraph me la refanfinfla. He de recordaros que este era el periódico que decía que había que declarar la guerra a España por la condición de negociar sobre Gibraltar en el Brexit.
#15 Pues que suerte tienes.
Cómo se hace?
#4 "¿Como que votando? estaban todos en misa como buenos Españoles de bien"
"Police violence in Catalonia is fake news" es lo que dice el titular, que es una fake new en si misma porque en ningún momento dijo eso.
#2 se piensan que es un ministro ingles.
esto es un ministro español, mr UK. a por ellos, oe,oe,oe
#49 lo más esperpéntico és que muchos medios internacionales tienen sus propias imágenes (creo que la BBC también tenía de propias) pero ellos siguen con su mantra de las fakes, és la consigna.
#42 Es que Nicolas Cage siempre la caga actuando.
algunas de las que han salido son mentira, otras son verdad
#PPcracia #maniPPulación #hisPPanistán
#17 ¿y eso qué tiene que ver con los hechos que describo? Yo pongo declaraciones literales y enlace a medios internacionales que se hacen eco de las fake news, que el entrevistador no las conozca no dice nada.
Además de que debería sorpenderse poco según las encuestas de la propia BBC http://www.bbc.com/news/technology-41319683
#22 entiendo que como piensas en blanco y negro creas que tengo afinidad por el partido podrido y que eso te parezca que es argumentar, pero no es así.
He puesto la frase literal y probado que el titular y mensaje es falso. Ya.
Que ganas de defender periodismo barato solo porque dice algo que me gusta
Todas las imágenes son mentira salvo alguna cosa...
#49 ¿y eso qué tiene que ver con que el medio manipule las declaraciones del ministro?
#50 En la BBC, al ministro se le dejó hablar con completa y total libertad, ahí no hubo manipulación alguna. Una pena que las imágenes que estaban viendo los espectadores mientras el soltaba sus perlitas le contradijeran del todo. Bueno, pena no, que yo hasta me reí.
#54 o sea que nada.
Si quieres soltar un monólogo lo puedes hacer por tu cuenta.
#8 Luz de gas y Goebbels. Lo clavan.
#38 Que poquita cosa tenéis a la que agarraros... patético. Anda, bonico, busca a Marta aqui: https://spanishpolice.github.io/
¿Yy? los ingleses llevan tiempo avisando que apoyarían a Cataluña para joder a España por reclamar Gibraltar https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-04-03/gibraltar-independentismo-catalan-tebbit-espana-reino-unido_1359952/
#82 Pues la gente, el 1-O, acató las órdenes de los Mossos sin problema y ni siquiera llevaban blindaje. ¿No son policía? ¿O tambien tienes un "argumento" que demuestre lo contrario? Si, anda, venga, sal con lo del 15M otra vez... como si fuera lo mismo.
Y no, el problema viene cuando desgraciados como tu justificáis la violencia gratuita en cualquier situación como si esa fuera la única manera de hacer las cosas, a lo república dictatorial bananera. Ojalá la vida te trate a tí con la misma proporcionalidad.
Te puedes poner como te dé la gana, ya no pienso responderte... y puede que ni leerte, que de gente como tú no se puede aprender nada bueno.
#7 ojo que parce que des por echo que antes no lo estaba...
#66 las vi en su momento en el meneo propio que comente Dastis sorprende a la BBC con el argumento de que algunas imágenes de las cargas policiales del 1-O son falsas
Dastis sorprende a la BBC con el argumento de que ...
eldiario.esHe puesto frases literales de la misma para probar que lo han manipulado.
#72 goto #13
#99 No no, he puesto el nombre debajo para hacer notar que son tácticas de ese estilo, no porque fuera una frase suya.
Realmente me llama la atención lo sencillo y lo barato que resulta aplicar las tácticas descritas por este señor y lo eficaces que son en cualquier sociedad
#103 Imagina que un juez manda disolver una manifestación de 1 millón de personas. ¿Debe intentarse?
Yo creo que no, sería desproporcionado e irresponsable cualquier intento. Prima más la seguridad de la gente que hay allí que retirar un tupper de plástico.
La policía puede negarse a cumplir la orden de un juez si hay riesgo para las personas. De hecho, si hubiesen matado a alguien con pelota de goma o de un mal porrazo, sería responsabilidad de la policía y no del juez.
Y por cierto, te presento al concepto "resistencia pasiva".
#5 Los españoles són masoquistas, sodomitas, cromañones, ladrones,... o algo así, pq sinó no se entiende... 😕
#6 sabes que había conservadores en contra del Brexit no?
Los periodistas de la bbc le dan mil vueltas a los de rtve en imparcialidad.
#41 exacto!
#2 Ahora los del gobierno estarán pensando que les iba mejor cuando no tenían a nadie que hablara inglés.
Aunque soy catalana no resido allí, pero sí el resto de mi familia, ayer hablando con una prima mia me dijo que es intolerable la cantidad de mentiras que se han dicho sobre este tema y que realmente hubo una violenia policial totalmente desmedida y sin sentido.
ingleses...
#2 Y puede que piensen que es raro
#17 Hay que reconocer que la BBC se lo curró. Pocos zascas como ese he visto yo en TV.
#2 Espera a que un día se le caiga del todo la careta a Rajoy, ya veremos entonces si le dan tantos abrazos y cariño en Bruselas.
#4 y lo habría hecho en castellano y no en esa mierda de inglés que chapurrea.
#13 Hazme caso, busca y mira la entrevista de la BBC antes de seguir hablando...
Te pondría el link, pero lo he puesto ya dos veces y si lo pongo una tercera me peligra el karma.
#28 Nah, es todo Photoshop...
#36 Pues con su mismo estilo se puede decir que "alguna" brutalidad fue en respuesta a ataques... el resto, no, el resto solo fue brutalidad injustificada a secas.
#65 No deben preocuparse del resto del mundo, deberían hacerlo del resto de Europa, a la que estas cositas no suelen sentarle bien.
#73 Si, la UIP está para lo que está, para controlar disturbios... lo malo es que su sola presencia es la que los provoca. Sin el acorazado Piolín y los orgullosos destinatarios de los aporeeelloooos , el 1-O habría sido una balsa de aceite con 0 disturbios.
#88 Es que aquí, y me refiero a MNM, menos de una pierna rota, una cabeza abierta con pérdida de masa encefálica o directamente un muerto, no se considera violencia.
No solo fue la policía quien iba con ganas de sangre, parece que muchos meneantes tambien gozan de descargar sus frustraciones así, olvidando que esos que llaman "delincuentes" son personas igual que ellos defendiendo una idea que, equivocada o no, no causaba daño a nadie. Que bonito meter en un mismo saco a personas mayores, niños y gente de toda clase y condición y justificar la brutalidad cometida con ellos "porque estaban haciendo algo ilegal", como si aquí nadie se hubiera saltado un semáforo en rojo, bajado la basura fuera de horario o descargado algún contenido protegido sin pagar...
El día que pase una movida similar en otra parte de España y vengan aquí a llorar, me van a faltar smileys de LOL para responderles. #30 #88
#8 Yo directamente pensaba que estaban mal de la cabeza, igual que sus votantes, pero no sabía el nombre exacto de la patología...
#59 ¿Goebbels dijo eso también? Era de lo de la mentira, y los principios de la propaganda... pero vamos, no inventó realmente nada, sólo lo documentó, muy alemán sí.
"El milagro de Dunkerke" por ejemplo, también fue una campaña de marketing.
Y no digamos, los number one mundiales, los EEUU, que se han metido en casi todas las guerras tras una campaña de marketing en la que quedar como pobrecitas víctimas y así engañar y alistar al esfuerzo bélico a todo el país.
#95 Y eso que cambia? Tu has dicho que ha rectificado porque el presentador se quedo alucinado. Mentira. El presentador tergiversa las palabras de Dastis y Dastis corrige al presentador, no a si mismo. De lo que pasa a lo que dices, va un buen trecho.
Dastis es un sinverguenza porque de "muchas" pasa a "algunas"" pero el periodista es serio y riguroso pasando de "muchas" a "todas", con el agravante de manipular unas declaraciones de otro.
What dastis? http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/wyoming-y-dani-mateo-bailan-la-cancion-del-nuevo-ministro-de-exteriores-que-dastis_201611105824de1b0cf2f7c5594336eb.html
Es acojonante...la UIP está para lo que está...si te dicen que te quites y ni lo haces atente a las consecuencia. La UIP no va a recoger florecitas como los mossos....
#40 Marca España AAA++.
#80 Que su presencia los provoca ? Jajajaja Si la gente acatará las órdenes que recibe por parte de la policía no habría ningún problema. El problema viene cuando se creen que pueden desobedecerlas sin consecuencias....
#8 Adoctrinamiento en las escuelas (opus) y con la TV, nazismo (amiguetes fascistas del PP i C's), arruinar el país,...
#8 6 Órdenes de los mossos? Ya se vio la actuación que tuvieron... Más de uno tendrá que responder tanto a la ley como a su régimen disciplinario.
#11 Gracias por definir 'declaraciones tendenciosas' e 'intento de colarla'.
Pena de ministro, los europeos lo flipan.