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Hace 7 años | Por --471299-- a elespanol.com
Publicado hace 7 años por --471299-- a elespanol.com
El TC suspende cautelarmente la resolución del Parlament sobre la desconexión con España

El TC suspende cautelarmente la resolución del Parlament sobre la desconexión con España

 elespanol.com

El tribunal ha admitido el recurso del Gobierno y se pronunciará sobre el fondo de la cuestión en septiembre. La resolución del Parlament queda privada de todo efecto de forma provisional.

Etiquetas

DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 804 574

Comentarios

Lobazo
editado

#5 lol lol

Según estePaisos_CatalansPaisos_Catalans ya son independientes
Los catalanes ven a Podemos como un partido de centro y el menos catalanista/c8#c-8

V 66
K 532
D

#32 Si tu disfrutas con la ignorancia mesetaria, yo disfruto con la bipolaridad esquizofrénica indepe.

Todo ilegal dentro de la legalidad.

Pasito a pasito, hasta el frenopático.

V 58
K 366
Sulfolobus_Solfataricus

#3 Sabemos que los independentistas lo que soñáis es con tanques y cazas, pero a pesar de vuestra utopía de opresión España es un lugar donde hay leyes y jueces.

V 48
K 299
D

Ya sólo faltan 18 meses lol

V 30
K 260
D

#12 Según Junqueras con un 47,7% no tienes validez política para reclamar la independencia:

http://www.20minutos.es/noticia/2174178/0/junqueras-mas/consulta-soberanista/independencia/

V 33
K 251
Robus

#13 Mentiras como las del ministro de interior? como el informe filtrado de la UDEF? como los papeles de Barcenas? como... roll

Siempre he dicho (puedes ver comentarios mios sobre el tema en el 2009, cuando nadie hablaba de ello) que CiU tiene un problema con el 3%.

Pero decir que todo lo demás es mentira solo lo puede decir alguien que no sabe nada de todo el procés...

Y me encanta que vuestra ignorancia no os deje ver más allá.

V 26
K 191
RubiaDereBote
editado

#32 Yo no sé si España cometerá irregularidades en el futuro para tratar de aplastar la democracia de Catalunya, porque no soy futurólogo.

Pero hasta la fecha, Catalunya es la que las está cometiendo.

Querer hacer las cosas dentro de la legalidad no pasa por imponer una desconexión unilateral o hacer un referendum sin tener en cuenta al resto del país, como marca la legislación vigente.
Para hacer las cosas dentro de la legalidad tendría que someterse a votación en todo España, y/o cambiar la constitución por las vías contempladas para ello.

V 21
K 146
Lobazo
editado

Gracias, Tribunal Constitucional, por no permitir que el 47,7% imponga sus ideas en contra de la soberanía del pueblo y las leyes democráticas refrendadas por los catalanes y el resto de españoles.

¡Viva la democracia!

V 28
K 143
Lobazo

#12 Cuando superes el 50% me lo cuentas, minoría mayoritaria.

V 19
K 139
D

#1 ¿mieditis?

Si están pidiendo permiso para desconectarse.

¿pero qué mierda de insurrección queréis?

Desconectsros ya, en vez de hacer amagos políticos para dejar el tiempo correr.

V 16
K 138
D

#1 para qué quieres mártires pudiendo tener fracasados?

V 13
K 137
Robus

#10 Me encanta que ese sea vuestro único argumento...

V 23
K 123
D

#8 menudos bocachanclas... nos vamos a reír mucho en los próximos meses.

han pasado de ser ya independientes a ponerse 18 meses... y ahora ya están con el "pasito a pasito".

entre el pensamiento positivo y el autoengaño, la linea es muuuuyyy fina.RobusRobus

V 13
K 120
Sulfolobus_Solfataricus

#29 No, no los confundo:

V 12
K 110
Lobazo

#43 Ese lleva con el pasito a pasito lo mismo, un año o así.

Voy a empezar a favoritear más comentarios de los Indepedamus, que me parto de risa con ellos.

V 11
K 106
O

#9 Pérdoname que te asalte aquí, pero tengo unas inquietudes que me gustaría que me aclarases.

Según he entendido, en los próximos 12 meses se formará una asamblea constituyente plenipotenciaria y ajena a cualquier control judicial o político.

¿Quien escogerá esa asamblea? ¿Estará formada solo por independentistas? ¿o será un reflejo de la sociedad catalana como lo es el Parlament? En ese caso, ¿Las decisiones se tomarán con mayoría cualificada (2/3) como la necesaria para reformar el Estatus o bastará el rodillo del 50+1? ¿Lo formarán políticos o personalidades de la sociedad civil?

Ya ves que tengo dudas enormes respecto al futuro inmediato de mi país. Los representantes políticos indepes presumen siempre de transversalidad y de transparencia. "Qué todo el mundo sepa lo que haremos y como lo haremos", dicen constantemente, pero no resuelven estas dudas obvias. Más que transparentes, diría que están conspirando aprovechándose de las instituciones de todos.

Como catalán, me preocupa que unos señores se nombren representantes del poble y pretenden quedar por encima de culaquier control democrático. No es su Parlament. Es el de todos.

Una vez constituída esa asamblea, todas las personas y empresas deberán someterse a las decisiones y pareceres de este organo. ¿Y qué pasará con los que se revelen a tamaña imposición? ¿Alguien ha pensado lo que puede ocurrir en las ciudades contrarias a semejante plan? ¿Qué pasará con las personas concretas que se nieguen a aceptar esta nuevo poder totalitario? ¿Qué dice sobre esta cuestión tan crucial las conclusiones de la comisión constituyente? Ah, que no han pensado en ello...

No estáis desconectando de España. Habéis desconectado ya de muchos catalanes.

Al final de todo el procés, si lo he entendido correctamente, se efecturá por fin un Referedum, y si sale SI, seremos independientes. Si sale NO, ¿Podremos juzgar y encarcelar por golpistas todos estos amigos tuyos que están intentando apoderarse de las instituciones democráticas? ¿podemos montar una asamblea especifica para juzgar estos crímenes contra la nación? ¿Te parecería bien que las decisiones que tomase esta asamblea no fuesen susceptibles de control, suspensión o impugnación por ningún tribunal, juzgado, o cualquier otro poder terrenal?

Sí. Me inquieta el golpe que se está tramando.

Y lo que describo aquí no es interpretación mía, es el sapo que quieren que asumamos como democrático. Puedes leerlo aquí: http://www.parlament.cat/document/actualitat/174061.pdf

Puedes escuchar también al siempre lúcido Iceta:

http://www.parlament.cat/web/canal-parlament/sequencia/videos/index.html?p_cp1=7761723&p_cp2=7763029&p_cp3=7762969

V 15
K 102
O

#3 ¿Sigues compatiendo viñetas de este ilustrador que te hizo quedar como un capullo al compartir reiteradamente un gráfico con números falsos y/o inventados?

Por cierto, nunca te disculpaste de aquello...

V 11
K 100
D

#32 Estrictamente dentro de la legalidad separarse de un Estado del que no tienes permiso? lol

#36 No sólo eso. Yo soy ignorante mesetario, vivo fuera de España y he vivido en varios países europeos y lo de Cataluña me da una pereza tremenda. No por que se independicen sino por el poco atractivo que tiene "su nuevo país". Que parece que al independizarse vayan a ser la panacea del Olimpo europeo. Y lo que está claro es que van a ser un país de derecha corrupta (CDC/PDC) con unos toques de Izquierda más nacionalista que la derecha corrupta (ERC) COMO LO HAN SIDO SIEMPRE.

V 12
K 100
Robus

#14 Cuando lleges a 40% me lo cuentas, minoria minoritaria!

V 14
K 95
O
editado

#85 Entendí perfectamente que los datos era incorrectos. Eran evidentmente incorrectos. Falsos. Erróneos o inventados.

Y cuando te pillan con algo así, lo que corresponde es disculparse... Y no lo hicisete entonces, ni lo haces ahora, ni parece que vayas a hacerlo nunca. Tu sabrás.

comment_20059935 media
V 9
K 91
RubiaDereBote
editado

#63 La constitución se votó por todos los españoles que entonces tenían derecho al voto.
Se puede proponer un cambio en la constitución. Pero hacerlo de forma unilateral no es legal ni demócrata. Los catalanes también aceptaron las constitución por cierto, en mayor grado en otros territorios.
Si ahora la población ha cambiado, se pueden proponer cambios.

V 11
K 90
Lobazo
editado

#37 ¿Tan tonto eres que te crees que un 47,7% tiene legitimidad para proclamar la independencia? En cualquier lugar del mundo occidental y democrático.

No pongo caritas virtuales de partirme el culo, pero te aseguro que lo estoy haciendo a tu costa.

V 14
K 89
Robus

#27 Me parece que confundes a los independentistas con los nacionalistas españoles:

Una asociación de militares advierte a Catalunya que "la Patria no perdona el crimen de la traición"

Hace 7 años | Por --297311-- a elnacional.cat
Publicado hace 7 años por --297311-- a elnacional.cat

Una asociación de militares advierte a Catalunya q...

 elnacional.cat

V 12
K 88
D

#14 #16 Tendréis que esperar a que se vote, que lo más parecido a una votación fue la consulta esa de pega en la que participaron 4 gatos.

V 8
K 87
Lobazo

#26 Menudos argumentos

V 17
K 87
Robus

#28 Menos.

En seis meses desde la composición del parlament ya nos hemos desconectado... creo que en los proximos 6 meses el estado español cometerá muchas irregularidades para tratar de aplastar a la democracia en Catalunya, y en los siguientes 6 acabaremos con los puntos finales.

Para el 11-S de 2017 el referendum oficial de independencia ya tendrá fecha y serà antes de finales de año.

Igual somos lentos, pero queremos hacer las cosas estrictamente dentro de la legalidad.

V 21
K 85
L

#32 "... queremos hacer las cosas estrictamente dentro de la legalidad." Supongo que lo dices de cachondeo, no?
Es que la legalidad vigente en Espana, está encabezada por la Constitución y no veo a los independentistas muy respetuosos con las leyes.

V 10
K 82
O
editado

#17 #79 Además, si crees que 72 diputados tienen lebgitimidad para montar una pseudo asamblea constituyente fuera de toda ley y control... ¿Esa potestad también está dentro de ese saco de "mandato democrático" que lo soporta todo?


No te pierdas el discurso de Iceta, que plantea una serie de cuestiones que nunca ningún indepe responderá:

http://www.parlament.cat/web/canal-parlament/sequencia/videos/index.html?p_cp1=7761723&p_cp2=7763029&p_cp3=7762969


No existe mayoría ni para tocar una coma del estatuto, que requiere 2/3 del parlamento, y quieres que un grupo de amigos tenga plenos poderes para convertir Caraluña en su cortijo... ¿O invitaréis a gente tan cabal como Iceta o Arrimadas a esa asamblea constituente? Ah no, que Gabriel y el Motxo decidirán quien forma parte de esa asamblea...

V 10
K 82
D

#27 Leyes y jueces jajajajajajajajjaja

Y el partido en el poder utilizano la policia de puta particular para cargarse a la oposicion

Robando a manos llenas y manipulando todo lo que pueden

donde estan las leyes y los jueces?

jajajajajjajajajajajajajaj

V 10
K 81
D

#11 al menos hay algún argumento que no tiene que ver con mentiras

V 13
K 78
f

#4 por si no sabes leer, el TC está suspendiendo una resolucion autonomica que va en contra del estado de derecho.

V 9
K 74
D

"Desconexión de España" ¿Qué narices es éso?
¿Neolengua para ver si así suena mejor, menos agresivo?
Estamos tontos con la corrección y el seudolenguaje político.

V 8
K 72
O

#17 ¿Separación de poderes dices?

comment_20059852 media
V 7
K 72
AIter

Qué larga se está haciendo la "desconexión", y lo que queda.

Si para hacerla se van a pasar las leyes por el forro, pues que la hagan directamente. No tiene sentido que sigan algunas leyes y procedimientos y otros no.

V 10
K 71
AIter
editado

#51 Muy a favor de la independencia no estarían cuando esas elecciones se convocaron para preguntar a la gente precisamente por la independencia y no llegaron al 50%. No me vale que CSQEP ahora cuente como abstención, como si sus votantes fueran tontos y no supieran lo que estaba en juego, que era si seguir adelante con el desafío o no.

¿Ahora me vas a decir que eran elecciones normales? Pues el popurrí independentista a lo mejor no habría sumado el 50% de los escaños, planteadas como unas elecciones normales.

V 8
K 63
Robus

#30 lol lol lol

Me dices que el 47,7 no puede decidir y cuando te digo que el 39.2 no puede me sacas que "menudos argumentos"! lol

¿Tan desesperado estás que crees que puedes convencer a alguien que el 39.2% tiene más derechos que el 47.7% de los votantes? lol

V 11
K 62
AIter

#37 ¿A dónde ha ido el otro 13.1%?

V 9
K 62
Robus

#4 Creo que no sabes que 47,7% es mayor al 39.2%...

V 12
K 61
D

Sed lex, dura lex

V 6
K 59
Robus

YUPIIII!! Otro pasito!

http://1.bp.blogspot.com/-QfN7-tczhnE/UZMqAoiKTwI/AAAAAAAAG5k/R5GcPVInTnY/s1600/Com+va+dir+en+Gandhi.png

V 16
K 58
Duke00

#90 Empezaron a contar en enero, al formar el gobierno de la Generalitat. Asi que el verano que viene Cataluña ya sera independiente y los unicornios camparan a sus anchas.

V 5
K 58
S

#3 Me parece muy ben que apliquéis la máxima trostkista de "cuanto peor mejor" pero ¿vosotros no erais ya independientes?

V 5
K 57
Lobazo
editado

#71 El único régimen franquista y fascista es el que tú querrías aplicar si te dejasen. El de una minoría imponiéndose a la mayoría.

Me alegro mucho de que no lo puedas hacer, pero sin rencores ¿eh?

V 9
K 55
D

#15 No te preocupes solo quedan 18 meses de aguantar a los ignorantes mesetarios.

V 14
K 54
m

#77 nada.. pero hay que preguntar a todos...

V 6
K 54
adot

#34 Se ve que cdc no eran tan indepes como decían

Quien lo iba a decir...

V 4
K 54
D

#44 sí, con el anterior me he reído bastante. estás haciendo una gran labor.

V 4
K 53
D

#61 Por favor, romped los huevos de una vez. De lo que está harta España ya es de vuestros continuos lloriqueos y vuestros paripés. Brexit ya, cansinos.

V 7
K 52
AIter

#49 Los que querían la independencia lo plantearon como un referéndum. No vale decir una cosa antes y después otra.

Creo que los que querían la independencia sabían a quién debían votar. Vamos, se unieron dos partidos en teoría opuestos para convertirlo en un referéndum donde hubiera 2 opciones. El otro partido independentista no quiso unirse, pero todo el mundo sabía que las opciones independentistas eran JxSí y CUP y que CSQEP sólo era favorable al referéndum, no a la independencia.

V 5
K 50
M

#32 No entiendo. ¿Pero el reférendum no lo hicisteis ya?

V 4
K 49
SpongeBob

Cataluña tiene pasta para pagar las pensiones al día zero de la independencia? No. Fin del prusés.

V 5
K 49
Candidatas
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Lobazo
editado

#41 Según él no se cuentan porque no se posicionaron sobre la independencia... como si no posicionarse a favor no fuera suficiente indicativo para... ya sabes, no posicionarse a favor. Así tienen las cabecitas.

PD: Ya sé que te estoy respondiendo yo y no él, pero es que ya nos sabemos de memoria su argumentario lol

V 5
K 47
SpongeBob

#124 Que infantilismo.

V 3
K 46
D

#5 sólo por curiosidad:¿cuando empiezan a contar los famosos meses?

V 4
K 45
D

#159 pajaritos y tonterías tenéis mas que el ropero de un indio.

V 3
K 45
AIter
editado

#53 Lo que no puede ser es que los que las plantean de una forma antes de las elecciones, luego reúllan de ese método de conteo porque de repende se convierten en unas elecciones normales donde cuentan los escaños.

No es que yo esté de acuerdo o no en si eran plebiscitarias, es que los mismos que las plantearon así son los que ahora hablan de escaños. Primero legitimaba una cosa y luego otra, según les interesó.

V 4
K 44
D
editado

#56 ¿Que Rajoy ha empeorado la situación? . Porque considero que en otros países la respuesta del gobierno central ante un intento de secesión habría sido como poco mucho más contundente y en algunos casos incluso brutal.

Yo creo que Rajoy más bien ha sido suave, muy suave. La secesión es castigada de forma muy intensa y rápida en prácticamente todas las legislaciones internacionales. Vamos, que en una hora después del primer intento de los que que hemos visto en el Parlamento de Cataluña, en otros países habrían tenido a la policía deteniendo a todo el mundo.

España está siendo muy suave y tolerante para con los independentistas. En realidad yo creo que no tienen queja alguna para como España está tratando sus libertades y desvaríos.

V 5
K 44
D

#32 ¿de la legalidad?

V 3
K 42
D

#90 Al amanecer del quinto día mira al este.

V 3
K 42
RubiaDereBote
editado

#86 Yo digo lo que digo, no me hagas responsable de lo que diga el ministro, la presidenta del parlament, o rita la cantaora.
Esto no es para insultar, si te aburres te buscas otra web.

V 3
K 41
Robus
editado

#1 Ya se sabía:

Jordi Turull cree que el tribunal 'decorará jurídicamente una consigna política' y Anna Gabriel vaticina que no irá más allá de suspender la votación

http://www.vilaweb.cat/noticies/junts-pel-si-i-la-cup-diuen-que-si-el-tc-inhabilita-forcadell-sera-un-punt-de-no-retorn/

V 4
K 40
El_Drac

#4 De hecho en TC no permite muchas otras cosas, como prohibe hacer una consulta para conocer sin lugar a dudas la opinión de los catalanes, prohibe evitar que se corte la luz y el gas a las familias pobres, prohibe poner un impuesto a los bancos por los pisos vacíos, prohibe paralizar el fraking en contra de la voluntad de la mayoría de la población que vive allí...

Sí, alégrate de tu Tribunal franquista que controla el orden y la ley de tu régimen.

V 8
K 40
D

#45 Cada vez que alguien reproduce en vídeo del Rumeva orgasmeando por una "probable" invasión, Dios mata 10 gatitos y cambia el color de las patillas de sus gafas.

Estáis avisados.

V 3
K 39
m

#82 Es que veras... el problema es que tu entiendes la democracia si votas tu solo...

V 5
K 39
D
editado

#8 Joder que rencoroso, seguro que tenías guardado en favoritos el comentario esperando tu día... jajajja como para jugártela con algo.

V 4
K 39
D
editado

#26 Señalo la declaración de esa persona por que considero las ultimas elecciones autonómicas como un plesbicito y que se votaba "si o no" para la independencia, no es precisamente democrático iniciar un proceso con profundos cambios donde tienes menos de la mitad del apoyo de los votantes y cuando tu mismo has dicho que necesitabas un 50% + 1 para iniciarlo.

No estamos hablando de cambiar el color de las farolas, sino de algo que necesita de una abrumadora mayoría para evitar otro ridículo como el Reino Unido.

V 5
K 38
Robus

#36 Bueno, uno de los dos está equivocado.

Ya veremos quien es.

V 4
K 38
D
editado

#33 Acabas de reconocer que el proceso independentista no esta legitimado por que no cuenta con el 50,01%, si eres demócrata asimilaras la derrota.

V 4
K 38
vktr
editado

#52 unos las plantearon así pero otros, como CSQEP no. De hecho el propio Lluis Rabell lider de la lista se jactó de que había independentistas también entre los suyos.

La única manera de acercarnos es a través de los sondeos. Actualmente, se calcula que aproximadamente un tercio de quienes votaron CSQEP votarían independencia en un referéndum.

La mejor manera de resolver esto es hacer el puto referéndum pero vaya, que no nos dejan pues por eso estamos como estamos. Pero cuanto más nieguen la soberanía más independentistas habrá.

V 6
K 38
moraitosanlucar

#36 Pasito a pasito, hasta el frenopático.
lol lol

V 2
K 38
Lobazo
editado

#82 Sí, sí, anda mira lo que te dice #79 y #81

Me dáis miedo los que llamáis fascistas a los que no piensan como vosotros... y luego hacéis y redactáis cosas de fascistas.

Por cierto, voté a Podemos y seguiré votándoles. No tengo nada de derechista y menos de franquista. Los que me dan miedo son esos... donde os incluyo a vosotros, indepes de la realidad.

V 2
K 38
D
editado

#12 creo que no sabes que para modificar el estatut hace falta bastante más del 50%. Luego nos quejamos de que Erdogan se salta el estado de derecho.

V 3
K 38
Lobazo

#159 Sí, muy amuebladita tienes la cabeza.

V 2
K 38
D
editado

El TC está deslegitimado por ser un paradigma de la ausencia de la separación de poderes que padece este sucedáneo democrático.

V 14
K 36
D
editado

#93 si lo hay. la amenaza de salirse de la ue, del euro y cerrar las puertas y tirar la llave. eso sobra.....
eso de que cada vez sois mas, y un rabano....mira las elecciones y cuenta votos....al final la gente se cansara y se volvera contra los políticos que les han vendido mentiras y humo.

V 3
K 35
Seyker

#5 pero los 18 meses no empezaban en enero?

V 2
K 35
D

#45 Vi el repaso que le dieron en la BBC, pero lo de llevarse las manos a la cabeza por unas putas maniobras del ejército del aire es flipante. Vivo al lado de una base aérea del ejército. Este implosionaría si se muda a mi municipio. Es imposible tomar en serio a los independentistas con semejantes payasos.

V 3
K 35
D

#23 ja ja... con la caquita de hoy del TC , creo que oigo sus carcajadas

V 3
K 34
D

#88 pues si. estais igual...mas endeudados, vale....pero políticamemte igual......dime que ha cambiado...

V 2
K 34
D

#302 escocia no se separo de uk y uk no estaba en el euro. Noruega y suecia se separaron ambos con acuerdo implicito y serbia venia de una guerra civil y ademas no esta en la UE ni en el euro.

V 2
K 34
D

#3 Otro pasito... para que los de la CUP no descarrilen el 3%

V 12
K 32
D

#87 Confundes legitimación del procés con la DUI.

Ambas cosas terminan en el mismo sitio (siendo independiente), si se cumple el famoso plazo de los 18 meses Junts no va a volver a consultar al pueblo catalán y va a contar el resultado de las elecciones autonómicas como validos (no es la mejor fuente pero es la primera que me salio en Google):

http://www.abc.es/espana/catalunya/politica/abci-generalitat-no-preve-convocar-referendum-independencia-primer-semestre-2017-201608010947_noticia.html

Que un porcentaje importante de la gente (un 20%) quiera algo, ya legitima el proceso para convencer al resto de gente.

Legitima a preguntar una vez cada cierto tiempo, no a preguntar infinitas veces cada día hasta que se obtenga el resultado deseado (al final la gente te dice que si para que te calles). En este sentido fue evidente que más de la mitad no apoya la independencia y se debe trabajar para arreglar problemas urgentes de las personas.

V 2
K 32
D
editado

#17 por qué?? acaso te parece constitucional que cataluña se secione por su cuenta???? te parece que el tc no es legitimo para decidir sobre eso??? por qué? si es justo lo que dice el estatuto catalan que es quien se supedita en su art 1. a la constitucion española....

V 2
K 32
D
editado

#71 exacto. el TC se encarga de decir cuando una region excede sus competencias, para lo bueno y para lo que tu ves malo.


COMPETENCIAS se llama. las comunidades no tienen competencias en materia energetica o ese tipo de impuestos

Por eso tb prohibió en madrid el 1euro x receta, o las tasas judiciales a empresas....vota a partidos nacionales que quieran cambiar eso x la vía legal...te imaginas una españa donde cada region decidiera lo que le de la real gana????

Y el tc no prohibe ningún referendum. lo prohibe la constitucion, o mejor dicho, marca el camino de como hacerlo...una pista...a ver si te sabes la palabra clave...empieza por compe y acaba por tencias...

V 2
K 32
D
editado

#271 no ha habido diálogo simplemente porque los independentistas y nacionalistas catalanes querían concesiones que eran imposibles y desproporcionadas, porque en España existe algo llamado igualdad entre todos los españoles y ellos quieren romper con ese principio.

Simplemente no puede haber diálogo sobre lo que no puede hacerse, y no puedes achacar al contrario que no quiere dialogar contigo simplemente porque no quiere entrar en algo que sería ilegal o inviable.

V 3
K 32
D
editado

#32 Mi asociación vecinal también intentaron independizarse del ayuntamiento por que no les daban muchos servicios. Aprobaron en una Junta ser autosuficientes y dejar de pagar impuestos municipales, cobrando el suyo propio. Solo 4 de la comunidad decidimos seguir pagando el IBI etc al ayuntamiento y dejar de pagar a la comunidad de vecinos por hacer algo ilegal.

Pues eso, están ahora el resto con las cuentas bancarias bloqueadas por la justicia mientras no paguen los impuestos atrasados. Yo y otros nos libramos pero ellos pagan doble impuestos propios e impuestos municipales.

V 2
K 32
Robus

#20 Coincidirás, pues, que un 39.2% no tiene validez política para evitarla... ¿verdad?

V 15
K 31
D

#38 Los dos, probablemente.

V 4
K 31
DirtyMac

#52 "esas elecciones se convocaron para preguntar a la gente precisamente por la independencia".

Esas elecciones fueron al Parlament de Cataluña. Eso es así. Lo demás son interpretaciones y puestos a interpretar cada uno interpreta lo que quiere. Tú tienes tu interpretación, JxSi tiene otra, etc..

V 2
K 31
D

#66 Si supieras, que no sabes, sabrías que es el proceder establecido común y ordinario.

V 2
K 31
O

#282 Creo que no compartimos el criterio de lo que es democracia.

En cualquier caso, no es eso lo que te estaba preguntando. Aprovechaba que el pruses se encuentra en la fase de "debate ciudadano" para aclarar mis legítimas dudas. Según el fullderuta de JxS, estamos en esta fase de debate, por lo que me siento legitimado a lanzarte las siguientes preguntas, y tú tienes poco menos que un mandato democrático para responderme...

¿Quien escogerá esa asamblea constituyente? ¿Estará formada solo por independentistas? ¿o será un reflejo de la sociedad catalana como lo es el Parlament? En ese caso, ¿Las decisiones se tomarán con mayoría cualificada (2/3) como la necesaria para reformar el Estatus o bastará el rodillo del 50+1? ¿Lo formarán políticos o personalidades de la sociedad civil?

No lo hagas por que soy yo. Hazlo por el Parlament, por Catalunya, y por las conclusiones del "Comissió d’Estudi del Procés Constituent", que han sido aprobadas por el Parlament sobirà y afirman que todo el proceso es consensuado, público, transversal y compartido con toda la sociedad. Por lo que más quieras. Por los dedos ensangrentados de Guifré el Pelós, responde:

¿Quien escogerá esa asamblea constituyente? ¿Estará formada solo por independentistas? ¿o será un reflejo de la sociedad catalana como lo es el Parlament? En ese caso, ¿Las decisiones se tomarán con mayoría cualificada (2/3) como la necesaria para reformar el Estatus o bastará el rodillo del 50+1? ¿Lo formarán políticos o personalidades de la sociedad civil?

V 3
K 31
D
editado

Ja ja... de la Forcadell pues ya veremos.... venga todos de vacaciones.

No se han atrevido, ja jjja

Mieditis en el imperio?

V 8
K 30
Robus

#84 Del parlamento de Catalunya, que es soberano según la decisión del 2013.

V 5
K 30
TocTocToc

V 3
K 29
D

#86 No, que la culpa de todo es de Marcelo.

V 2
K 29
Sulfolobus_Solfataricus
editado

#69 #242 #296 #299 Sé que os escuece que en este caso la ley se cumpla pulcramente y os gustaría que se pareciese más a lo que leéis en Público o el Ara. Sé que es duro mantener esa fantasía de opresión totalitaria en vuestra burbuja ideológica.
Por ello me apiado de vuestros sufrimientos: http://www.farmaciasantamaria.com/hemorroides-sin-receta/3762-calmiox-rectal-1-mgg-crema-rectal-30-g.html

V 3
K 29
SpongeBob

#210 los trabajadores pagamos todo es verdad. Hasta las facturas de las farmacias.

V 2
K 28
O
editado

#246 No entiendo en que sentido lo dices.

España trata a Cataluña como cualquier otra comunidad, tiene al menos el mismos trato, servicios, infraestructuras y riqueza. De hecho, esta CCAA tan maltratada es de las más ricas y envidiables del país. En todos los sentidos. No veo como un ciudadano catalán puede sentirse más maltratado que un indivíduo extremeño o salmantino.

Otra cosa distinta es que algunos catalanes hayan "desconectado" de España y no se sientan españoles. Tal vez eso es lo que querías decir, y sería un debate interesante tratar de averiguar por qué ha llegado hasta este punto...

En cualquier caso, es muy preocupante la división por la mitad de la sociedad catalana. Aunque no lo quieras ver, existen grandes bolsas de ciudadanos rabiosos con este Govern y este Parlament, y celebrarían con aplausos y petardos la encarcelación de la fanática Forcadell o medidas similares.

El pruses está rompiendo Cataluña, si no la ha roto ya.

Patriotas. Ja.

V 2
K 28
O

#258 Me gusta ser moderado y buscar interpretaciones benevolentes. Pero, en este caso, no encuentro explicación benevolente a tus palabras. Parece que te guste haber dividido a los catalanes por la mitad. Parece que reniegues de la época de mayor prosperidad, riqueza, y autogobierno de Cataluña...

En cualquier caso, por favor, confírmame que la hoja de ruta no tiene respuesta para estas preguntas simples:

¿Quien escogerá esa asamblea constituyente? ¿Estará formada solo por independentistas? ¿o será un reflejo de la sociedad catalana como lo es el Parlament? En ese caso, ¿Las decisiones se tomarán con mayoría cualificada (2/3) como la necesaria para reformar el Estatus o bastará el rodillo del 50+1? ¿Lo formarán políticos o personalidades de la sociedad civil?

No lo pregunto yo. Lo preguntó Iceta con similares palabras y ningún representante de la bancada rupturista juzgó adecuado responde...

En lugar de responder, Marta Rovira prefirió repetir la letanía de que el procés constituent es consensuado, público, transparente, y compartido con toda la sociedad. Pero responder, lo que se dice responder, no.

¿Quien escogerá esa asamblea constituyente? ¿Estará formada solo por independentistas? ¿o será un reflejo de la sociedad catalana como lo es el Parlament? En ese caso, ¿Las decisiones se tomarán con mayoría cualificada (2/3) como la necesaria para reformar el Estatus o bastará el rodillo del 50+1? ¿Lo formarán políticos o personalidades de la sociedad civil?

Creo que no son preguntas complicadas.

V 2
K 28
O

#316 Gracias por compartir estas interesantes reflexiones, pero te has dejado sin responder una dudita sobre el plan de ruta que defiendes:

¿Quien escogerá esa asamblea plenpotenciaria? ¿Estará formada solo por independentistas? ¿o será un reflejo de la sociedad catalana como lo es el Parlament? En ese caso, ¿Las decisiones se tomarán con mayoría cualificada (2/3) como la necesaria para reformar el Estatus o bastará el rodillo del 50+1? ¿Lo formarán políticos o personalidades de la sociedad civil?

Entenderás que me inquiete que se pretenda crear una asamblea de amigos cuyas decisiones no serán susceptibles de control, suspensión o impugnación por ningún tribunal, juzgado, o cualquier otro poder terrenal...

Yo creo que nadie tiene derecho a ponerse por encima de la ley en un estado de derecho.Y, desde luego, una mayoría parlamentaria mínima no da derecho a derogar el Estatuto, disolver el Parlamento, crear una asamblea constituyente con plenos poderes... Porque ese es el fullderuta.

Se quiere destruir las instituciones de todos para dejarlas en manos de unos pocos.

Es absurdo y profundamente violento y antidemocrático. Podéis utilizar todos los adjetivos grandilocuentes y utilizar una neolengua con frases rebuscadas, pero no conseguiréis ocultar lo que es este sapo.

NO PASSAREU.

V 2
K 28
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