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#9:
#8 Pero si Alemania en su sentencia lo ha dejado bien claro y amnistia internacional tambien, NO EXISTEN PRESOS POLÍTICOS. Ahora bien, como sois tan listos que cogeis solo lo que os conviene... pues si, presos políticos todos... aun que solo los veais vosotros.
Estoy seguro de que si la gente no se hubiera fugado no estarían en la carcel. El gran jefe Puchi tiene gran culpa.
Estoy seguro de que si la gente no se hubiera fugado no estarían en la carcel. El gran jefe Puchi tiene gran culpa.
#1:
Seguimos con presos políticos entonces.
Para un delito que en Alemania ya dijeron que no se produjo, que no tiene ningún tipo de fundamento y que incluso Pedro Sánchez no ha tenido reparos en afirmar que no se ha producido.
Para un delito que en Alemania ya dijeron que no se produjo, que no tiene ningún tipo de fundamento y que incluso Pedro Sánchez no ha tenido reparos en afirmar que no se ha producido.
#5:
¿Esto es noticia?
Van a pasarse un buen puñado de años en prisión. No creo que haga falta enviar una noticia cada dos por tres de estos asuntos.
Y estoy encantadísimo de la vida. El próximo golpista ya sabe que tiene dos opciones:
a) Pasarse un buen puñado de años en el trullo.
b) Huir con los pantalones cagados.
Y ya está.
Van a pasarse un buen puñado de años en prisión. No creo que haga falta enviar una noticia cada dos por tres de estos asuntos.
Y estoy encantadísimo de la vida. El próximo golpista ya sabe que tiene dos opciones:
a) Pasarse un buen puñado de años en el trullo.
b) Huir con los pantalones cagados.
Y ya está.
#57:
#11 los independentistas os llenais la boca hablando de democracia, pero bien que intentais imponerle vuestra fantasia de republica bananera a mas de la mitad de catalanes y mayoria de españoles que estan en contra. no te digo a donde te puedes ir a dar lecciones de "democracia", pero te lo puedes imaginar...
Comentarios
#8 Pero si Alemania en su sentencia lo ha dejado bien claro y amnistia internacional tambien, NO EXISTEN PRESOS POLÍTICOS. Ahora bien, como sois tan listos que cogeis solo lo que os conviene... pues si, presos políticos todos... aun que solo los veais vosotros.
Estoy seguro de que si la gente no se hubiera fugado no estarían en la carcel. El gran jefe Puchi tiene gran culpa.
#9 Estoy seguro de que si la gente no se hubiera fugado no estarían en la carcel.
Antes de que nadie saliera legalmente del país ya existían al menos dos presos políticos: Jordi Sànchez y Jordi Cuixart.
Deja de buscar excusas para las barbaridades que el estado está cometiendo contra el estado de derecho y la democracia.
#11 Que no son presos políticos... Que para el lagrimeo vale, pero es una verguenza para los verdaderos presos políticos llamarlos así.
#13 En estados de derecho de la UE ante las mismas acusaciones las medidas cautelares no han implicado privación de libertad o han sido puestos en libertad con celeridad, es más, cuando avanzan los procedimientos se reducen las acusaciones e incluso quedan libres sin cargos.
En España la prisión preventiva se está usando por un lado como castigo sin condena y por otro lado como herramienta para inhabilitar a los acusados antes de que exista sentencia firme, en resumen, para hacer política.
Incluso Llarena en sus autos ha mostrado como sus decisiones dependían de las consecuencias políticas de ellas, en función de si facilitaban o no una investidura. Incluso Llarena se ha definido como víctima en alguno de sus autos, algo que jurídicamente es motivo para que quede apartado del caso.
#11 Jordi Sànchez y Jordi Cuixart.
¿Estos eran los dos meapilas que salen en miles de fotos encima de un coche destrozado de la GC megafono en mano alentando a las masas? Pues si están a la sombra bien están, a ver si así espabilan. Igual que los de la "independencia simbólica", ya está bien de tolerar ciertas gilipolleces desde cargos institucionales, ¿no decían que se iban a pasar la ley por el arco del triunfo? Pues ahora dos tazas de estado de derecho.
Y para el xenófobo del Torra que tome nota, que a la mínima que haga el imbécil a la sombra.
#16 Estar encima de un coche destrozado de la GC no supone penas de prisión. Cualquier prisión provisional que se basase en ese supuesto delito sería ilegal.
Las acusaciones que se utilizan no se fundamentan en esos hechos, son políticas, por ello están en prisión por motivos políticos.
#19 No me meto en teoría. Solo te digo lo que hay, si un espabilado se pasa de listo recibe pena ejemplar, no sea que haya un segundo que quiera seguir sus pasos. Y ten por seguro que querer romper la unidad nacional es algo muy serio para muchos.
Como los que lloran por los presos de la eta, pues más de lo mismo, si se piensan que el estado algún día los van a acercar cerca de sus casitas es que son excesivamente ingenuos...
#30 si un espabilado se pasa de listo recibe pena ejemplar
No existe ninguna pena, no existe ninguna condena.
Como bien ejemplificas se está utilizando la prisión preventiva como una condena antes de un juicio.
#31 ¿Y ahora te enteras? Que será lo próximo, ¿que no hay democracia en este país?
De verdad, años y años con lo mismo y no se si no os dais cuenta o no os la queréis dar...
Y ojo, no valoro si esto es bueno, malo o regular. Solo digo lo que hay.
#16 Hola fan. Ese coche no estaba destrozado, solo algo sucio. Se subieron encima con el permiso previo de la GC.
La verdad es que no sé de qué se acusa a esos dos. Si, ya, rebelión y tal, me refiero a qué hechos.
#11 los independentistas os llenais la boca hablando de democracia, pero bien que intentais imponerle vuestra fantasia de republica bananera a mas de la mitad de catalanes y mayoria de españoles que estan en contra. no te digo a donde te puedes ir a dar lecciones de "democracia", pero te lo puedes imaginar...
#57 Precisamente lo que se lleva reivindicando desde hace años es la convocatoria de un referéndum en Cataluña por parte del estado para que sea este resultado el que determine la situación política de Cataluña, para que participen todo el pueblo catalán y sea la voluntad mayoritaria la que sea respetada.
Son los que trabajan incansablemente para impedir que se lleve a cabo ese acto democrático los que están imponiendo su posición por encima de la democrática.
#58 parece que no entendeis como funciona una democracia porque ya hay canales para sacar adelante iniciativas. pero como una minoria antidemocratica no consigue el suficiente respaldo trata de imponerlo de forma unilateral. lo dicho, un independentista es la persona menos indicada para dar lecciones de democracia a nadie
#60 pero como una minoria antidemocratica no consigue el suficiente respaldo
El referéndum es para medir las mayorías, y hay indicios que apuntan a una mayoría favorable a que Cataluña se constituya como estado. Los indicios apuntan a que la voluntad mayoritaria del pueblo catalán es esta, lo que corresponde al resto es reconocer y respetar la voluntad democrática de los pueblos, también la del pueblo catalán.
#61 al pueblo independentista le corresponde reconocer la voluntad democratica del pueblo español, que es mayoritariamente contrario a este circo y que no ha votado a partidos independentistas
#64 Al mismo nivel que le corresponde reconocer la voluntad democrática de la Unión Europea o del Reino Unido siempre que esas decisiones no vulneren ni los Derechos Humanos ni los principios democráticos. De la misma forma que todos ellos deben respetar la voluntad democrática de los pueblos, también la del pueblo catalán.
El proyecto político del pueblo catalán es que su voluntad sea recabada, reconocida y respetada. Llevarlo a cabo es respetuoso con los Derechos Humanos y los principios democráticos.
Seguimos con presos políticos entonces.
Para un delito que en Alemania ya dijeron que no se produjo, que no tiene ningún tipo de fundamento y que incluso Pedro Sánchez no ha tenido reparos en afirmar que no se ha producido.
#1 Pero que presos políticos...Políticos presos
#6 En estados de derecho de la UE ante las mismas acusaciones las medidas cautelares no han implicado privación de libertad o han sido puestos en libertad con celeridad, es más, cuando avanzan los procedimientos se reducen las acusaciones e incluso quedan libres sin cargos.
En España la prisión preventiva se está usando por un lado como castigo sin condena y por otro lado como herramienta para inhabilitar a los acusados antes de que exista sentencia firme, en resumen, para hacer política.
Incluso Llarena en sus autos ha mostrado como sus decisiones dependían de las consecuencias políticas de ellas, en función de si facilitaban o no una investidura. Incluso Llarena se ha definido como víctima en alguno de sus autos, algo que jurídicamente es motivo para que quede apartado del caso.
#8 estan en prision preventiva para evitar que sigan delinquendo y que huyan, tal y como estan haciendo sus complices
#56 Quizá lo que tú no reconozcas es que la prisión preventiva se aplica a cada individuo en función de su situación personal, no en base a lo que hayan hecho terceros. No se puede castigar a un acusado por lo que haya hecho otro.
Y en este caso hay presos en España que vinieron expresamente desde el extranjero para acudir ante el juez, estaban en otro estado de la UE y se desplazaron para la audiencia con el juez en España. Éste los puso en prisión.
Otros fueron dejados en libertad por el juez con medidas cautelares y semanas después los llamó de nuevo para ponerles en prisión.
Uno de ellos estaba en pleno de proceso de investidura como candidato a President de la Generalitat, le pusieron en prisión antes de la segunda sesión parlamentaria.
#59 "terceros" no, complices. que el juez no tiene en cuenta lo que hace o deja de hacer la vecina pili del 5°, asi que no manipules
#65 Si no es el acusado son terceros, es así de sencillo. Y es que la libertad es un derecho fundamental.
#6 Se refieren a Pako Granados e Iñaki González.
#1 Ahora anuncian que van a reformar el Código Penal para que el delito de rebelión se ajuste a hechos como los investigados por Llarena...
Reconocimiento palmario de que esos hechos no se ajustan al delito de rebelión que recoge el código vigente...
Pero aquí hay huevos para seguir yendo de sobraos dando lecciones a todo dios y pa lo que haga falta.
#1 No, no son presos políticos. Y Alemania también ha dicho que no, que no son presos políticos. Es agotadora tanta mentira
#c-21" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2951710/order/21">#21 Te respondo en # 14: El Supremo confirma la prisión preventiva para Forcadell, Turull, Rull, Romeva y Bassa/c14#c-14
#22 Es perfectamente compatible que el juez Llanera sea un inepto y que esté agravando el problema con que vosotros los supremacistas mentís también en esto: No, no son presos políticos. Y Alemania también ha dicho que no, que no son presos políticos.
#26 No es ineptitud, su actitud es deliberada y como víctima que se reconoce decide castigarlos antes de ninguna condena.
Incluso Llarena ha decidido interferir en ámbitos políticos tomando decisiones en sus autos en función de las consecuencias políticas que se derivasen.
Es deliberado, los tiene en prisión por motivos políticos, son presos políticos.
#29 No, sigues mintiendo. No paras de mentir. No, no son presos políticos. Y Alemania también ha dicho que no, que no son presos políticos.
#32 Aquí tienes los autos de Llarena que afirmas son mentira:
"Y termina el relato de la estrategia que sufrimos diciendo [...]"
Fuente: https://issuu.com/elicarrasco4/docs/auto-procesamiento-llarena-proces (página 54)
"frente a la imposibilidad legal de optar a una investidura sin comparecer en el Parlamento, la provocación de una detención en el extranjero, busca que el investigado pueda pertrecharse de una justificación de que su ausencia no responde a su libre decisión como prófugo de la justicia, sino que es la consecuencia de una situación que le viene impuesta"
Fuente: https://www.20minutos.es/noticia/3240736/0/juez-llarena-supremo-rechaza-euroorden-detencion-puigdemont/
#38 No, no son presos políticos, eso no tiene que ver con presos políticos. Y Alemania también ha dicho que no, que no son presos políticos. es agotadora tanta mentira
#40 El juez actúa en base a criterios políticos, decide o no detener a un acusado en función de si eso facilita o dificulta su investidura en un parlamento. El juez actúa como víctima en el proceso, así consta en los autos.
Para las mismas acusaciones en estados de derecho de la UE los acusados han quedado en libertad con medidas cautelares en la práctica totalidad de los casos y liberados de la prisión con celeridad en otros, las acusaciones se van desvaneciendo y se les está dejando en libertad sin cargos.
Para esas mismas acusaciones en España tenemos en prisión a todo tipo de agentes políticos, desde la Presidenta del Parlament, pasando por el Vicepresident de la Generalitat, pasando por los dirigentes de organizaciones sociales, e incluso candidatos a la presidencia a mitad de su investidura en el Parlament.
Todo ello actos políticos perpetrados por un juez que no consigue que sus alocadas tropelías políticas tengan reconocimiento en estados de derecho de la UE, un juez que queda desautorizado a cada juzgado de la UE por el que pasa.
Un juez cuya única función es impedir el ejercicio de la política, buscar la inhabilitación sin condena de los acusados por motivos políticos.
Es una realidad que debería ponerte los pelos de punta.
#41 No, no son presos políticos, eso no tiene que ver con presos políticos. Y Alemania también ha dicho que no, que no son presos políticos. es agotadora tanta mentira
#42 eso no tiene que ver con presos políticos.
La realidad es tan contundente que solo te queda agarrarte a una definición surrealista e irreal de lo que son los presos políticos. No puedes discutir los hechos y solo discutes la palabra.
Ridículo y patético.
#44 ya, la definición auténtica de lo que es un preso político la tenéis los supremacistas, y no Amnistía Internacional que también ha dicho que no son presos políticos. Es agotador, de verdad. Agotador
#46 Falacia de autoridad.
#1 Efectivamente, no será delito en Alemania, pero en España sí.
#23 La violencia necesaria para un delito de rebelión que no vieron en Alemania tampoco existió en España.
Lo reconocen multitud de juristas e incluso el candidato del propio PSOE, Pedro Sánchez.
#1 Lo que mola es ver a los fans que niegan que sean presos políticos.
#1 Presos politicos era antes. Ahora directamente es una crisis humanitaria
Como ya lo han dicho presos politicos de verdad, de los que chuparon carcel en la época de Franco, los que estan ahora en la carcel son politicos presos. Uno podrá estar mas o menos de acuerdo con que esten en prision, podremos discutir si la justicia se ha excedido en las medidas preventivas. Pero dejar ya de una vez por todas de menospreciar a los que realmente lo pasan mal. Porque igual que me insulta el Gobierno cuando llama a todo Dios terrorista, me falta al respeto cuando los potentados supremacistas se comparan con los desfavorecidos.
Podeis daros un paseo por Rusia, Turquia o paises mas hot de oriente medio para averiguar que les pasa a los politicos que levantan un poco la voz.
En Catalunya un grupo de diputados decidieron saltarse la Ley vigente y la Constitucion. A sabiendas de que eso era ilegal. Y como todo acto ilegal tiene un castigo aplicado. Ibarretxe tambien lo sabia, y por eso decidio ir al Congreso de los Diputados y seguir el cauce legal. Puigdemont, en cambio decidio saltarse la legalidad y tirar por la tangente. Pensaba que media España y todo Europa estaria con el. Pero se ve que no.
#c-43" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2951710/order/43">#43 Te respondo en # 41: El Supremo confirma la prisión preventiva para Forcadell, Turull, Rull, Romeva y Bassa/c41#c-41
#45 Esa repuesta es manida y sesgada. Y sobretodo falsa. En ningun pais europeo un politico ha tomado ninguna decision unilateral como dio Puigdemon y su mesa Ni siquiera el nacionalismo corso . Ni el nacionalismo escoces ni las aspiraciones bavaras. Todos los nacionalismos europeos han acatado las leyes. Y todos los paises europeos tienen medidas similares, o mas duras, contra actos de rebelion.
Si en Francia, que son muuuucho mas nacionalistas que los españoles un grupo de independentistas corsos hubieran rodeado a los gendarmes y destrozado sus coches. A los tios que estan subidos con su megafono los mandan a Argelia a recoger mierda de camello.
Y por ultimo, la escusa de "como a los fugados no los enchironan fuera de España, es que el Juez de España que actua segun intereses politicos" hace aguas por todas partes. La justicia Suiza esta llamando a la puerta de España para que le devuelva a Falciani. Porque en el momento que ponga un pie en la super-democrata Suiza, lo van a enchironar de por vida.
La justicia española no tiene en su legislacion los crimenes por los cuales es acusado. Lo mismo que Alemania no tiene los mismos terminos para rebelion que tiene España. Pero entonces, sin tan politico exiliado es Puigdemont, ¿porque no pide asilo politico en Alemania, Belgica o cualquier otro pais de Europa? Porque no es ningun exiliado politico. Y por tanto el Juez Lamela lo tiene complicado, porque tiene que cuadrar lo que aqui se entiende por rebelion con lo que entienden en Alemania, que basicamente es que haya actos violentos. Ahora le toca a la justicia española demostrarlo. Mientras no lo hagan, la justicia alemana no lo extraditara porque para ellos no ha cometido ningun crimen.
Pero no nos confundamos; a ningun gobierno europeo le agrada la idea de tener a Puigdemont en su país. Ahora mismo Puigdemont esta bien jodido. Es un invitado no deseado e incomodo. Que a la mínima Alemania se lo quitara de encima.
#53 porque tiene que cuadrar lo que aqui se entiende por rebelion con lo que entienden en Alemania, que basicamente es que haya actos violentos
Como en España, donde también la violencia es un requisito, pero aún así los tiene en prisión injustamente.
Ahora le toca a la justicia española demostrarlo.
Ya finalizó la instrucción para el delito de rebelión, España ya "demostró" a Alemania el "delito" y ésta desestimó que existiera. Ahora lo que toca es que la "justicia" española deje en libertad a los presos políticos.
¿Esto es noticia?
Van a pasarse un buen puñado de años en prisión. No creo que haga falta enviar una noticia cada dos por tres de estos asuntos.
Y estoy encantadísimo de la vida. El próximo golpista ya sabe que tiene dos opciones:
a) Pasarse un buen puñado de años en el trullo.
b) Huir con los pantalones cagados.
Y ya está.
#5 si quieres no vengas por aqui y te avisamos cuando haya terminado el régimen, no queremos que te sulfures, de lo que se traza es que seas feliz, y un desgraciado menos en la vida.
#15 Me encantan tus insultos. No me ofenden. Me encanta que los separatas me insulten con ojos inyectados en sangre. Significa que mis comentarios son acertados.
Y me encanta tu recomendación/amenaza de qué no vaya por ahí. La revolución pacífica de la Tractoria. Anda y lárgate a arar el campo.
#18 no estaba insultando, tu mismo has dicho que te sentias desgraciado por soportar este tipo de noticias, por aquí me refería a Meneame.net, no sabes donde estoy yo. Y a mi lo de Ghandi no me va mucho, el pacifismo no va conmigo. Paso de insultar a le gente que no es consciente de lo que es, por eso tus comentarios nunca seran acertados, tendrían que hacerte un reset cerebral.
#5 la justicia ha de cumplir una función disuasoria contra los delincuentes presentes y futuros, por eso es importante que las condenas sean ejemplarizantes. Creo que lo seran
El PP sigue esforzándose por mantener viva la llama independentista. Nadie ha hecho más por el separatismo que el Partido Patrincar y sus magistrados convenientemente elegidos para obedecer.
#4 El problema (para los separatas) es que esa llama no quema.
Más bien al contrario. Los partidos constitucionalistas ganan apoyos.
#7 Vaya, hoy toca meter a Podemos dentro del grupo de partidos conocidos como constitucionalistas (aunque algunos de ellos solo quieran la Constitución para aporrearla de manera constante), mañana en función del humor del que te despiertes podrá ser de nuevo un partido anticonstitucionalistas. Es lo malo de los patriotillas de las banderitas, suelen usar y prostituir la Constitución y los símbolos nacionales según su conveniencia política.
#17 ¿Quién ha hablado de Podemos?
#49 Además de por razas y nacionalidades...también discriminais por edad? Que asco de ''país''
#62 llamalo edad, o llamalo no querer hablar con un loro que repite cosas sin sentido, lo que viene a ser un dialogo coherente, es mejor hablar con la pared, al menos la pared no dice paridas, es lo que pasa, los paises adultos dan asco a los infantiles.
La buena noticia del dia No hay que dejarles pasar ni media a los politicos presos por él golpe. Los supremacistas y su cuadrilla no entienden otro lenguaje. Me ha alegrado la comida :)
#33 el lenguaje de los trogloditas lo entiende todo el mundo, precisamente estan en la cárcel porque el rey de los trogloditas no quiere dialogar con ellos, disculpa si te atragantas al darte cuenta de que eres uno de ellos mientras comes
#50 hoy es un dia feliz en el cual uno podrá acostarse sintiendo que la justicia existe y que quien la hace la paga, no intentes estropearlo ... No lo conseguirás
si, ya se que los que no somos indepes somos bestias y lo de las taras del adn, lo de la pobreza y todo eso.. No me cuentes nada que no haya dicho ya Torra antes... Ese cantamañanas también tiene números para acabar como los afortunados de la noticia. si se salta la ley, claro. Podria elegir comportarse como un demócrata y acatar las reglas del juego y el estado de derecho, pero no creo que lo haga...además tiene las ideas supremacistas y de desprecio hacia la mitad de catalanes demasiado aprendidas...
#51 no tengo duda de que te crees tus propias palabras, estaria a disgusto si lo pasaras mal, no me gusta que la gente sea desgraciada, se llama empatía.
#51 y que quien la hace la paga
No existe ninguna condena que demuestre que han hecho nada, como bien afirmas están pagando injustamente por algo que no ha sido demostrado.
Encima de aguantar la matraca catalana, tenemos que mantenerlos en la cárcel. Al menos que los manden para la cárcel más lejana del territorio español.
¿Y cumplen alguna de las condiciones de la prisión preventiva?
Esta siendo muy efectiva la prisión preventiva, previene a los presos politicos que tengan acceso a la justicia de estilo europeo y los acerca a la justicia de tipo africano, va a tener razón Quim Torra.
#10 un comentario muy clasista que define muy bien la dirección del movimiento que defiendes.
#24 el movimiento como tu dices es transversal, no se puede definir tan simplemente como te gustaría
#10 Cuando no os gustan las sentencias... fascistas y justicia bananera... Pero oye, de que Alemania deja claro que NO EXISTEN PRESOS POLÍTICOS, de eso no habla nadie y todo el mundo con la pancartita de pressos.
#28 no es una sentencia, es un secuestro, deja esto a los adultos, si no sabes ni de lo que estamos hablando. Espero que no ze paguen por esto