Hace 4 años | Por Meneador_Compul... a bladi.es
Publicado hace 4 años por Meneador_Compulsivo a bladi.es

La prohibición de llevar el hiyab en parvularios y en escuelas primarias está a punto de entrar en vigor en Skurup, Suecia, y por ello las profesoras no musulmanas llevan el velo para desaprobar la medida y mostrar su solidaridad con sus colegas musulmanas. En diciembre se aprobó un proyecto de ley que prohíbe el uso de hiyab y niqab en escuelas primarias y parvularios. "Las estudiantes se emocionan cuando ven que también llevamos velos. Sienten que les apoyamos", dijo Marit una de las profesoras que protestaba contra la prohibición del hiyab.

Comentarios

elchacas

#19 Cuando en una escuela llevas un hiyab en el fondo estás usando una figura de autoridad "el profesor" que proyecta una imagen sobre los niños. En este caso un símbolo religioso, tampoco acepto que haya crucifijos o similares por cierto.

Educación laica.

Shotokax

#1 no me parece muy comparable.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#8 O se respetan todas las costumbres o no se respeta ninguna.

elchacas

#12 ¿Respetamos también que necesiten autorización del esposo o padre si no están casadas aún para: conducir, abrirse cuentas bancarias, viajar a terceros países, salir a la calle solas ( o que no salgan sin un varón directamente ) y otras muchas "costumbres"?

Shotokax

#11 en eso estoy de acuerdo.

No creo que prohibir sea el camino, pero si se prohíben las costumbres musulmanas deberían prohibirse también las cristianas (incluso algunas otras no relacionadas con religiones también). Lo que tendríamos como resultado sería un estado opresor que arregla las cosas prohibiendo en lugar de educando, pero al menos sería equitativo y no discriminatorio.

belfasus

#12 Tienes razón en un principio, pero hay un problema de fondo.

Lo ideal seria que cada uno pudiera llevar lo que le diera la gana. Y creo, pocos vamos a discutir eso. El problema real viene del miedo.
La gente mira lo que ocurre en países como que republicas islamicas, monarquias islamicas etc, y claro te das cuenta que en esos países regidos por la Sharia, la tolerancia a lo diferente prima por su ausencia, y es ahí donde el miedo crece
Crece porque te das cuenta que existe un peligro real de que si se les da alas pues un día termine siendo tu país igual que el de ellos.
Es un miedo real o es un miedo irracional.

Bueno, creo que ese es realmente el debate. Y no es fácil, añado

D

¿Como? ¿No tienen los padres la libertad de poner a las niñas el pañuelito?

V.V.V.

#1 No parece que que te lapiden sea muy legal en Suecia. Sí que lo es sin embargo llevar en la cabeza lo que te de la puta gana.

Pero cuando algunos caéis en la demagogia tan grande de comparar un atuendo que no impide ningún tipo de movimiento con el asesinato a pedradas por algo que no es ni siquiera un delito, pues claro acabáis diciendo gilipolleces. Felicidades a todos los que te votaron positivo y fueron tan tontos como para no ver la falacia del falso dilema.

#FreeAssange

parrita710

#8 Además que no lo están pidiendo. Pero puestos a ser un cuñao javier se lanza el primero.

K

#18 ya, hombre. Pero hay una diferencia entre que los de fuera poco a poco afiancen sus costumbres por guerras, democrática mente, o como sea. Que una civilización adopte otras costumbres que ni les van ni les bienen, por cierto sentimiento de privilegio, o culpa.

Shotokax

#58 decir que una mujer es impura por no ser virgen no atenta contra ella, claro. lol

¿Y el velo de las monjas es por feminismo?

Cuéntame más.

sagaRDotegi

#7 Connotación religiosa, te suena?
No es el hecho de ponerte un pañuelo en la cabeza, es lo que simboliza.
TODAS LAS RELIGIONES FUERA DE LAS ESCUELAS

D

#18 Algunas veces son consumidas por otras civilizaciones mucho menos avanzadas y que traen décadas o incluso siglos de oscuridad.

r

En unos años, cuando les obliguen a todas a llevarlo y no se lo puedan quitar ya verás que risas. La religión y todos sus símbolos fuera de la escuela, YA.

F

#20 Claro, porque el velo, pañuelo, etc... lo llevan las mujeres musulmanas porque les da la puta gana, no porque el marido las corra a hostias si enseñan el pelo/cara en público. No entiendo cómo el feminismo puede ser tan hipócrita.

Shotokax

#24 bueno, si se prohíben todos los símbolos religiosos sería mucho más equitativo.

V.V.V.

#62 No te preocupes, tampoco iba a hacer una lista de usuarios. No quiero linchamientos, ni nada parecido, pero sí que es cierto que si veo muchos positivos en un comentario falaz, pues se me viene el alma al suelo.

A ver, que todo el mundo tiene derecho a opinar lo que quiera. El problema es cuando alguien utiliza una falacia semejante (comparar un pañuelo en la cabeza con el asesinato a pedradas) para defender lo indefendible, que es quitar el derecho a la gente a ir vestido como a uno le dé la gana.

Todos hemos votado a un comentario por error, no pasa nada.

#FreeAssange

belfasus

#61 Creo que la educación debe ser completamente laica. Los templos de cada religión están para eso. Soy contrario a la religión en la aulas.

Ahora bien, esto no es una cuestión de número de países. Es una cuestión de derechos humanos.
Mi apreciación es que en los países donde se gobierna bajo la Sharia los derechos humanos se van a paseo. ¿Quiero dar facilidades a que esto se implemente en mi país?: no.
Y los suecos, parece que tampoco.

D

#12 cuando el código legal de algún país se base en el código legal de la biblia (que no existe, no como la sharia con el islam) a lo mejor tienes razón y todo al querer igualar ambas religiones

Shotokax

#35 ¿por qué no? ¿Y vestir de blanco en las bodas por ser mujer tampoco es lo mismo? Me cuesta entender la diferencia.

m

#1 En Suecia son muy progres, pero un día u otro se van a tener que caer del guindo. Cuanto de más arriba caigan, mayor será la hostia.

Connect

Una cosa es un burka, y estoy de acuerdo en que un niqab no es lo más adecuado para hablar al público, pero ¿un pañuelo, hiyab? Lamentable el nivel que están alcanzando en Suecia de derechos. Si no se puede llevar un pañuelo, que será lo siguiente? ¿Falda siempre por debajo de las rodillas?

Verdaderofalso

A veces veo involucion

asfaltaplayas

#11 Y si tan importantes les parecen... Pues ya conocen el camino de vuelta.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#23 Sigue con los insultos, vas por buen camino.

K

#44 el origen de llevar velo es de que el hombre se imponga sobre la mujer, que es suya, su propiedad y no puede mostrarse a otros hombres. Lo del vestido blanco es una tradición que significó pureza, lo cual no atenta contra la mujer en ningún caso.

belfasus

#20 go to #36

V.V.V.

#22 Es que hay que bajarse a vuestra altura intelectual para que nos entendáis. Ante las falacias, insultos...
Triste pero no queda otra.

#FreeAssange

D

Y podían llevar un escurridor de pasta.

D

el velo de las monjas es como el alzacuellos de los curas. Una señal externa de su estatus religioso. Ni hay discriminación, porque los dos sexos llevan esas ropas especiales, ni hay obligación porque los (pocos) que son curas o monjas lo hacen porque quieren.

Los hijabs y otras prendas similares son discriminatorias porque sólo se las debe poner un sexo, y en la gran mayoría de los casos es obligatorio, y más obligatorio cuanto mayor proporción de musulmanes haya en una sociedad. En países como Irán o Arabia Saudí quitártelo supone cárcel o latigazos.

Estas feministas gilipollas, en lugar de apoyar a las verdaderas luchadoras que se juegan la vida y la libertad para defender su derecho a quitarse el velo, apoyan a los fanáticos religiosos que lo imponen.

E

igual que las mujeres neozelandesas que se pusieron un velo tras los atentados contra una mezquita

K

#3 se nos va de las manos..

Nómada_sedentario

#1 Macho, has caído de lleno en la falacia del falso dilema.
Mal, mal, mal. A ver si nos aplicamos la próxima vez y no nos precipitamos buscando karma.

Shotokax

#36 en muchos países musulmanes no hay sharia y hay mujeres que van sin velo.

Desde mi punto de vista, lo que planteas sería como prohibir los crucifijos por miedo a volver al Franquismo o a la Inquisición. Muerto el perro se acabó la rabia.

Shotokax

#69 espera, que me he perdido. ¿En qué momento alguien está poniendo los derechos humanos de los países oprimidos en segundo plano? ¿Solo hay países oprimidos de mayoría islámica o qué?

Es gracioso el desconocimiento desde el que se hacen las generalizaciones que tú llevas a cabo. Hablas de "los cristianos" y "los musulmanes" como si fueran grupos homogéneos. Te recuerdo que hay países como Uganda, de mayoría cristiana, donde a los homosexuales se los persigue hasta la muerte, por poner un ejemplo.

De la misma forma que Uganda nada tiene que ver con Suecia tampoco Afganistán tiene que ver con Bosnia-Herzegovina.

Respecto a prohibir símbolos religiosos en escuelas públicas, puede no parecerme mal siempre y cuando sean todos y no solo los musulmanes.

Molari

#16 Menudas películas os montáis los islamófobos...

m

Izquierda Blanca, el resto ya lo explica wikipedia

https://es.wikipedia.org/wiki/Baizuo

Shotokax

#73 ¿qué tiene que ver que sean mayoría o minoría? Estamos hablando de si es un símbolo de opresión o no.

Entonces espera, que me está dando la risa. Si una monja lleva un velo no es un símbolo de opresión porque solo lo llevan las monjas, pero si lo lleva una musulmana entonces sí porque no es monja. lol

De verdad, eres un cachondo de los que no quedan.

belfasus

#71 Yo entiendo que se defienda la libertad de culto. Yo mismo la defiendo. Y entiendo que prohibir un culto es un paso hacia atrás.
Dicho esto. Defiendo que las escuelas publicas deben ser completamente laicas, evidentemente nadie habla de quitar un solo símbolo, hablamos de quitar todos.
La pregunta real y que en el articulo no se explica es ¿solo se ha prohibido los simbolos musulmanes o como en Francia todos los simbolos?

Si la respuesta es la segunda. Por mi perfecto.
Si la respuesta es la primera, tenemos un problema, asi es.

No obstante.
Sobre las generalizaciones, es cierto que son horribles, y que no se deben hacer.
Pero cada vez que sale el debate de la Sharia no puedo evitar pensar que por ejemplo Irán, una república Islamica, poco tolerante con los que deciden no llevar la Sharia y me parece una paradoja importante que se elude en el debate

belfasus

#83 Ojo que no he dicho que todos los países musulmanes tenga Sharia. Digo que los que la tienen, no son un lugar donde me gustaría vivir.
Ahora bien, ¿qué pasa con los países que si tiene Sharia? ¿Dejamos que su población traiga esas costumbres a nuestros países?

Y aprovechando que eres de Suecia. ¿Solo se ha restringido el uso de la Sharia o de cualquier símbolo religioso como en Francia?

belfasus

#95 Es cierto que no se puede generalizar, ni culpar a nadie y que la mayoría de los inmigrantes aceptan las legislación vigente y cumplen con sus leyes.
Es cierto que en la Sheria solo se utiliza en algunos paises, y es una forma de legislación. Pero no es cierto que la gente "despues hace lo que quiere". Un mujer Europea que en Iran quiera salir a la calle sin Hiyab puede tener más problemas como se recomienda cuando viajas

https://1stquest.com/blog/do-tourists-have-to-wear-a-hijab-in-iran/


Pero claro lo de "siempre hay un par de pirados" es una forma de blanquear el problema con la que no puedo casar, lo siento

Voy a dar unos datos:


Esas cifras son los europeos que han muerto en atentados terroristas en 30 países de todo el mundo. Del total de 1.868 víctimas mortales, entre europeos muertos fuera del continente y de fallecidos en atentados dentro de la UE, el 91,1 por ciento (1.703) ha perdido la vida en atentados yihadistas, mientras que el terrorismo de inspiración nacionalista se cobró el 5 por ciento de las víctimas (111).
De todos las víctimas mortales por terrorismo en España entre 2000 y 2018, ocho de cada diez corresponde a atentados de inspiración yihadista.

España fue el país que más víctimas por terrorismo registró en toda la UE entre el año 2000 y 2018, según se desprende del Libro Blanco y Negro del Terrorismo en Europa publicado por el Parlamento Europeo a iniciativa de la eurodiputada Maite Pagazaurtundúa.

Según el estudio, un total de 268 personas murieron en atentados en España en dicho periodo, incluidos los de 11-M en Madrid y los reivindicados por Estado Islámico en Barcelona y Cambrils, pero también los últimos atentados de ETA. De este total de víctimas, 236 eran ciudadanos de países de la UE.

https://www.epdata.es/datos/victimas-atentados-terrorismo-europa-datos-estadisticas/321

A mi estas cifras no me permiten hablar de "un par de pirados", lo siento.

T

#3 en concreto ellas se están suecidando.

Ya cierro la puerta al salir, ya...

Shotokax

#17 creo que no entiendes bien la diferencia entre respetar y no prohibir. En cualquier caso, si nos ponemos a prohibir todo lo que no nos parece bien (no solo de los musulmanes, sino de todos) nos quedamos solos.

Enésimo_strike

#56 se solidarizan con su opresión por complejo de mujer blanca occidental.

Ser una de las sociedades más tolerantes del mundo va a hacer desaparecer su cultura avanzada para retroceder, y acabarán en la intolerancia teocrática. Profundamente triste.

Shinu

#63 Lo que viene siendo confundir la velocidad con el tocino.

V.V.V.

#11 ¿Desde cuándo eso es así? ¿Acaso respetas tú todas las costumbres de tu país o de tu cultura? ¿tienen todos los países musulmanes la lapidación como pena por adulterio? ¡Cuánta ignorancia!


#FreeAssange

frankiegth

#7. Se empieza por el pañuelito y se acaba como se acaba. Estoy con #21 y #30, los crucifijos, pañuelos con segundas y demás parafernalia religiosa la pueden dejar de puerta de casa para dentro.

Respecto al meneo, queda claro que los suecos tampoco son perfectos, aunque creo que este tipo de manifestaciones irresponsables son una minoría y se acatará lo que acabe dictaminando la ley sueca al respecto.

Autarca

Esto te parece un rasgo cultural que se deba respetar?? Los toros y la ablación también??

Mira lo que te dice una mujer que a diferencia de ti si ha sufrido, y sufre, el integrismo que supone esta prenda

Ebbaba Hameida: "El velo islámico no se puede utilizar como un símbolo de diversidad y modernidad"

Hace 4 años | Por Hristo a youtube.com


#FreeAssange

ur_quan_master

#96 hostiaputa ¿y la libertad sexual no es un derecho? ¿ La no discriminación por sexo no es otro?

Mucho relativismo cultural veo por aquí.

belfasus

#23 Todos no, pero hay el suficiente número de países que si la tienen como para que haya preocupación por este tema.

K

#63 lo de que una mujer es impura por no llevar blanco lo de estas diciendo tú. Que la paloma sea el símbolo de la paz no implica que el cuervo lo sea de la guerra... ¿Sabes no?

belfasus

#85 Pongo de ejemplo a Iran porque es tienen la Sharia como forma de gobierno.
A grandes rasgos lo que trato de preguntar a todo el mundo cuando este debate aparece es:
¿Debemos tolerar que un grupo que cuando llega al poder impone sus costumbres a todos los demás mediante un código detallado de conducta, en el que se incluyen también normas relativas a los modos del culto, de vestir, de actuar, que imponen las cosas tienen permitidas o prohibidas y las reglas separadoras entre lo que consideran bien o el mal basado en una religión a nivel estatal?

Enésimo_strike

#7 estas de acuerdo en que niñas de párvulos y de primaria lleven velo? Eso en teoría no es ni islam “tradicional” es el ultraconservador, solo es a partir de la primera menstruacion.

K

#77 ahora estamos que si es un símbolo de opresión o no?. Yo pensaba que estábamos hablando de porque no entendías que el vestido blanco no es opresión. Y la respuesta es porque es OPCIONAL. Si no lo lleva nadie pensara como tú que es impura. Así que no me sigas mezclando cosas..

m

#79 Ahora mismo nada. Se ha quedado la costumbre lo mismo que nos deseamos salud al brindar una copa o decir jesus si alguien estornuda. En su momento tuvieron su significado y ahra se repite la costumbre si darle el significado que tenía en su momento.

Y por cierto, casarse de blanco es opcional y si no se hace no es repudiada. El hiyab pasa lo mismo?

K

#7 es que es un buenísmo extremo que lleva a la subnormalización.

Jakeukalane

#48 #36 la sharia no implica automáticamente velo. Lo puedes ver en Siria, donde hay Sharia para los musulmanes y otras leyes consuetudinarias para otros grupos, cristianos, frutos, etc.

Cc #40

Molari

#1 No creo, no parece que estén deacuerdo en que lapidar a la pareja sea correcto, pero sí están deacuerdo en la libertad de usar el pañuelo o no.

Molari

#21 Entonces siguiendo lo que pides, durante la semana santa que el cristinanismo prohibe comer carne, estaremos obligados a comer carne!

Shotokax

#40 te recuerdo que hay países de mayoría cristiana que persiguen a homosexuales hasta la muerte o que dan golpes de estado en nombre del Nuevo Testamento.

Jakeukalane

#27 mi voto positivo ha sido por error.

Jakeukalane

#74 el primer paso sería evitar que esos países financien el islam que esté presente en otros países.
A 2020 eso sigue pasando.
La Guerra contra Siria la montaron con militantes extranjeros pero también radicales creados en 40 años de presencia de clérigos radicales saudíes en Idlib.
El wahhabismo/salafismo debería estar prohibido.
Ya se hace en países como Túnez.
Pues aquí igual. Si quieres islam que sea una versión no salafista.
Y si fuéramos inteligentes lo que haríamos sería asimilarlos culturalmente primero produciendo un islam moderado propio (haciendo versiones propias del Coran, modificándose, por ejemplo) como transición y después fomentando que no haya islam. Pero eso no se puede hacer si tienes otra religión de estado... En los institutos se debería dar historia de las religiones y no dogmas de religiones.
Lo ideal sería ir acabando con las religiones o desactivándolas. Pero nadie lo quiere hacer.
Si tienes poblaciones de segunda generación que se integran y tienen trabajo ni leerán el Coran/follacabreces (la mayoría de follacabrismos vienen de cosas que no están en el Coran).

Starfucks

#3 En el mundo no aparecieron los europeos saliendo de un volcán de manera espontánea. Las civilizaciones van y vienen, evolucionan y se adaptan. O desaparecen si no saben seguir los tiempos.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#47 El karma me importa menos de cero.

pozoliu

Vamos no me jodas

V.V.V.

#13 Lo peor de todo para mí son los votos positivos. ¿En serio? Pero parece ser que este es el grado de estupidez humana al que hemos llegado.

#FreeAssange

V.V.V.

Y tú con tus falacias... También te irá muy bien.


#FreeAssange

Shotokax

#76 ¿entonces qué representa el blanco entonces? ¿Que son del Madrid?

ﻞαʋιҽɾαẞ

#20 Felicidades a todos los que necesitan recurrir al insulto para contestar un comentario.

parrita710

#78 Vamos no es ningún secreto que a javier le pone vox. El resto de mononeuronales que no dan para mas caen por esas falacias.

Por eso votan a VOX.

Shotokax

#88 no sí si es por las faltas de ortografía o por tus razonamientos, por llamarlos de alguna forma; pero definitivamente me he perdido.

ur_quan_master

#102 claro claro y no hay mujeres sacerdotisas porque ellas no quieren o sacerdotes casados por el mismo motivo.
A otro perro con ese hueso!
ES DISCRIMINACIÓN! ABRE LOS OJOS, CARAMBA!

Y lo que predican los obispos desde los pulpitos en contra de los homosexuales también

sagaRDotegi

#43 Creo que he sido bastante explícito.

Molari

#30 Si incluyes crucifijos, medallas de la virgen y santos etc te lo compro.

belfasus

#138 Todo eso es absurdo y comparto contigo que se debe luchar contra ello.

Connect

#21 Es que no sabes si es una imposición. Ellas quieren llevarlo. Se lo han inculcado desde pequeñas como a nosotros que debemos ser cristianos o ateos-cristianos, y a ellas que son musulmanas y llevan ese pañuelo con gusto. Pero es que además es un simple pañuelo. Los judios llevan sombrero y ellas tambien un pañuelo. Otra cosa es un burka que tapa a una mujer por entero, pero prohibir a estas mujeres vestir algo que otros llevan de otra manera, es clasismo.

D

#7 Lo siguiente será que la mujer se vista como le salga de los ovarios y no porque lo dicte la religión.

V.V.V.

#49 ¡Ah, sí! ¿Y quién determina el porcentaje de países con religión musulmana como oficial y que tenga semejante pena como para decir que sus costumbres han de ser totalmente eliminadas de la vida pública aunque éstas (el pañuelo en la cabeza) sean innocuas. ¿Dirías lo mismo del kipá si lo llevaran niños judíos a una escuela? ¿obligarías a las monjas de una escuela a vestir normal (o lo que tú consideras que es normal que no es necesariamente lo que considero yo u otra persona)?


#FreeAssange

V.V.V.

#87 Que yo sepa, la mayor parte de los emigrantes se adaptan sin problemas, aceptan la legislación vigente y cumplen con las leyes. Que hay siempre un par de pirados, pues sí, pero es que eso pasa en todos los sitios, y con gente de todos los lugares. No se puede generalizar, ni culpar a todo un grupo por los actos de dos malnacidos. Y a las pruebas me remito, los turcos están perfectamente bien integrados en Alemania, a pesar de venir de un país donde las mujeres son discriminadas.

En Suecia no se ha restringido nada. Todos los ciudadanos (nacionales y emigrantes) tienen que seguir las mismas leyes, y las religiones y las lenguas de los emigrados a Suecia son respetadas hasta el punto de que los chavales tienen derecho a clases de lengua nativa (sí aprenden sueco, pero también tienen clases en la lengua de origen de sus padres: árabe, polaco, ruso, etc).

Repito la Sharia solo se utiliza en algunos países y es una forma de legislación, la gente después hace lo que quiere o lo que puede, como en todos los sitios.


#FreeAssange

V.V.V.

#80 De nuevo la ignorancia: ni todos los países musulmanes tienen Sharia, ni todos los países musulmanes con Sharia la aplican de la misma manera.

Una cosa es que la educación sea laica y otra muy distinta es que desde una institución libre, pública y democrática como es la escuela pública impongas el ateísmo/agnosticismo. Estoy a favor de que se quiten las religiones de la escuela y de los temarios, pero los símbolos religiosos de los alumnos deben tener cabida en una escuela democrática, como prueba de tolerancia y respeto.

Otra cosa: creo que hablas de un país que no conoces. Vivo en Suecia, y es un país tan plural como España o cualquier otro.

#FreeAssange

casius_clavius

Mu tontas.

ur_quan_master

#42 simplemente tendrán que dejar de predicar ese precepto. También se incluye la exclusión de las mujeres el sacerdocio, las exigencias de celibato, y otros tipos de abusos contra la libertad de las personas a los que estamos acostumbrados culturalmente.
#41 si no está en posición y solo una costumbre, no veo el problema para que lo dejen en casa por un momento. En cualquier caso de lo que estoy hablando es de que se deje de inculcar precisamente.

Tuve que comprobar que no era el mundo today.

1 2 3