Hace 1 año | Por iñakiss a efe.com
Publicado hace 1 año por iñakiss a efe.com

A su vez, el departamento de información Gubernamental de Sri Lanka anunció hace unos días que «parece apropiado otorgar a los funcionarios del Gobierno un permiso de un día hábil para que realicen actividades agrícolas en sus patios traseros o en otros lugares como una solución a la escasez de alimentos que se espera». Su Gobierno ha decidido permitir que no se trabajen los viernes durante los próximos tres meses para reducir gastos y fomentar el consumo propio en los patios de las casas.

Comentarios

l

#6 no sé a qué esperan para imponer el teletrabajo en todos (o casi todos) los puestos de oficina y otros que se puedan realizar telemáticamente. Solo con eso ya se reducen las emisiones y el gasto de combustible una barbaridad.. ya se vio en la pandemia..
Pero eso de empezar a tomar medidas en previsión mejor no.. que el empresaurito patalea porque no tiene a sus minions cerca..

Magrocontomate

#89 yo no he dicho que sea autosuficiente, he dicho que creo que se podría. Llevo muchos años dándole vueltas pero aún no me animo a dar el paso (sobretodo por mí pareja). De momento lo que intento es prepararme para un posible futuro en el que las cosas estén muy jodidas. Llevo unos años plantando un bosque de alimentos y tengo un huerto familiar que me da verduras de temporada todo el año. También hay un puñado de gallinas allí
sueltas que prácticamente se alimentan de lo que pillan. A parte mi familia tiene al lado 140 olivos de secano y 100 almendros. El próximo paso es sacarme la licencia de armas jeje

D

#15 gilipolleces: ni siquiera durante la pandemia fue un Mad Max como siempre repitió Hollywood. Pura propaganda neoliberal.

Guanarteme

#19 Y luego otros muchos millones vivimos igual de apelotonados en ciudades que no se llaman ni Madrid ni Barcelona.
La dichosa y falsa dicotomía de que aquí hay Madrid o Barcelona y luego campos.
Vete a cultivar algo en Málaga, Alicante o en Gijón y además, como si cultivar fuera echar semillas y ya tienes frutos aprovechables....

D

#62 seguramente, más listo que tú ya soy.

Cuando un sistema ( y más bien cerrado como una isla) no genera suficiente recursos para abastecer a la población que tiene que pedir créditos para seguir funcionando, y a causa de eso, ya no puede comprar recursos fuera, pues si, es un fallo del sistema.

Pero bueno, ya lo irás viendo en estos 2/3 años que vienen

Elduende_Oscuro

Sri Lanka se ha quedado sin silla, pero las música sigue sonando y aún quedan muchas sillas por caer.

l

#85 Maceto huertos. La ciudad no idonea paraa todos los cultivos, ni una huerta particula para cultivos energeticos ( semillas, cereal, etc)
Cultivos con mucha agua, son adecuado porque producen relativamente bastantes kg y merece la pena cultivarlos cerca del consumo, porque son mas costosos de trasmportar ( mucha agua, perecederos y mermas durante el trasnporte) El trasporte de legumbres cereales y semillas es menos complicado y se pueden alamacenar durante tiempo.

#89 #93 La autosuficiencia total es muy dificil. Para cultivar trigo hace falta mucha superficie y para cosecharlo sin cosechadora hace falta una hoz. Mi madre lo recogia asii. Además, de tros procesos como separar la paja, etc.
Por suerte es lo mas barato y lo que mas se almacena.
Sin embargo, la fruta y verdura es mas cara segun lo que sea y compensa mas cultivarlo. No es autosuficiencia, pero es un ahorro y puede que hasta la gente se alimente mejor, porque hay que comerse la produccion .

Es altamente improbable que no haya comida disponible. En todo caso subirá de precio. Entonces el valor de un huerto aumenta.

Anfiarao

#11 cuando empiece a fallar la energía y todo lo que ello implica, igual el tener un trabajo bien remunerado ya no es prioritario...

D

#30 Igual codificando uno de los puntos (%2E) si que va. Voy a probar.

www%2Elogitravel.com/grandes-viajes/asia/sri-lanka/

editado:
No lo detecta como enlace en los comentarios, pero si lo pegas en el navegador si que entra.

Psignac

#22 ¿Por qué no? Tenemos sol, viento y océano para aburrir en este país. Lo que hace falta es investigar y desarrollar formas de captar y almacenar esa energía. Hace falta un ministerio de energía potente que tenga organismos de investigación y empresas públicas tecnológicas para desarrollar maquinaria y equipos. También tendríamos que tener centrales, pero de momento me conformaría con que tuviéramos la tecnología desarrollada y los derechos de copyright. Si hace falta, se podría considerar incluso construir alguna nuclear más para apoyar la transición, que durará unas décadas. El progreso humano debería ser hacia una mayor calidad de vida, no menos. Y mayor calidad de vida significa mayor consumo de energía. Y aunque pongas limitaciones a ciertas cosas (viajes, consumo de carne, etc.), no vas a poder apretar tanto como para volver a la edad de piedra. Yo sería la primera que me negaría. Porque lo más importante para el decrecimiento no es recortar el consumo, sino disminuir la población. Entonces, mientras cualquier fulano tenga derecho a tener 8 ó 10 hijos si quiere, yo seguiré comiendo mi chuleta de vez en cuando sin ningún cargo de conciencia, ya que mi huella de carbono y contaminación en las próximas décadas es exponencialmente menor que la de esos individuos. Yo desde luego abogaría por límites a la natalidad y la inmigración (siempre dentro de un consenso social que se considere razonable, pero mínimo mantener la población estable y que no suba), luego ciertas restricciones a lo que se considere consumo excesivo, y finalmente desarrollo de nuevos suministros de energía. Pero vamos, nada de eso va implementarse desde los gobiernos y la mayoría serían medidas muy impopulares, así que supongo que aquí llegado el momento será como en Sri Lanka, un sálvese quien pueda.

#67 Si esta comprando a Rusia, de hecho estan intentando negociar
https://www.aljazeera.com/news/2022/6/26/sri-lanka-sends-ministers-to-russia-to-seek-discounted-oil

Imagino que si o tienen un duro, Rusia tampoco lo va a regalar, y mas cuando Rusia esta intentando mover el comercio a su divisa o divisas "amigas"/intercambio por recursos

Magrocontomate

#54 yo he plantado de todo en mi huerto y nunca ha venido la UE a decirme nada lol. Y con un cultivo personal sí aguantas lo que haga falta. Sobretodo si lo combinas con gallinas, caza, etc. También puedes recurrir al trueque con el excedente de las épocas de mucha actividad en el huerto para conseguir lo que te haga falta.

torkato

#5 Tienes la vida de campo muy idealizada. Vas a tener que seguir comprando otros productos, fertilizantes, ropa, medicinas, vivienda, electrodomésticos, luz, agua, gas, gasolina... y el salario del campo no da para tanto. Y es probable que ni tengas internet.

D

#25 ¿Realmente crees que la pandemia es la mayor amenaza a la humanidad? Yo no la clasificaría ni entre las peores.

torkato

#78 Para un huerto personal pequeño no... pero para algo comercial si que influyen las normativas de la UE. Mi familia tiene cultivado secano (no recuerdo las hectáreas) porque es lo que les tocaba. También tienen un pequeño huerto personal con el que si tienen plantado un surtido muy variado (cebollas, calabacines, tomates, calabazas, e incluso árboles con melocotones, peras, una higuera e incluso una platanera. Pero esto no es canarias así que los plátanos salen muy reguleros, tirando a malos) que subsiste para mucho tiempo pero ni de coña para aguantar un año entero (y suponiendo que no haya malas cosechas) de autosuficiencia. Me cuesta creer que seas autosuficiente a no ser que el tuyo no sea tan pequeño o tengas muchas carencias.

borre

#20 No, y hemos tenido varios avisos serios.

Yo sólo creo que no vamos a aprender por las buenas, ni queremos, ni tenemos voluntad. Así que va a ser un puto caos y una locura.

D

#37 Por mucho sol y viento que tengas, los camiones de mercancías, los coches, los tractores, la maquinaria minera y muchos tipos de industria no funcionan con electricidad.
Y como no somos productores de gas o petróleo no podemos tener esa suficiencia energética.
Baterías y pilas de hidrógeno serán el futuro (dicen), pero está claro que no son el presente. Y esta mierda está aquí ya.

g

#65 puede hacer con su dinero lo que quiera, como si se quiere construir un cohete y salir volando al espacio por turismo me da igual. Pero al menos ser coherente y no aplicar el "y tu más", que se malgasten recursos en construir aberraciones no justifica quemar toneladas de queroseno para volar a la otra punta del mundo para un par de años mas tarde hablar de decrecimiento. Si la gente no vuela los vuelos se mantienen vacíos, si, pero en la próxima revisión las líneas se replantearán si es rentable mantener la conexión activa.

Todos aportamos nuestro granito de mierda.

Heni

#19 El problema es que sin combustible es complicado cultivar, incluso una pequeña huerta para autoconsumo sin fertilizantes ni un poco de fungicida (ambos vienen hoy en día del extranjero en su myor parte), es complicado obtener una cosecha constante año tras año, ya sin hablar zonas de la España seca que necesiten energía para bombas/camiones/aspersores de regadio...

Si la cosa empeorase habría hordas de gente que vive en ciudades (aprox. el 80% de la población española) marchándose a esquilmar lo que encontrasen en el campo destrozando cualquier cultivo, no llegarían las balas u otro sistema de defensa para pararlos, incluso aunque fuesen armados sólo con palos y piedras.

Nuestro actual sistema económico/productivo no es resistente a crisis energéticas, ya se vió el lobo en los 70s pero poco se hizo

Escafurciao

#6 el segundo y sobre todo el tercer mundo dependen de la energía y del comercio mucho menos que el primer mundo, !o notarán antes,pero saldrán antes y sin tanto daño.

D

#6 Bingo.

D

#3 yo creo que no se pueden soltar tantas estupideces sin estar drogado:

Lo de Sri Lanka es por los créditos impagables, no por la falta de recursos. O sea, es una crisis típica del capitalismo.

D

#24 y cataluña está en españa, superalo

ACEC

La escasez de alimentos tiene más que ver con el desastre que han causado por prohibir todos los fertilizantes que no sean "orgánicos"

D

#53 o tu muy devaluada. Que soy de pueblo y nunca me ha faltado de eso.

No se en que pueblos vivís vosotros macho

Gazpachop

#16 De hecho, en la noticia ni siquiera aparece la palabra "colapsa". ¿Microblogging?

sauron34_1

Pues no lo entiendo, si por aquí decían que Rusia se va a forrar vendiendo a otros países lo que no vende a Europa. Ah, que no es tan sencillo? Vaya, vaya

Guanarteme

#80 Yo también planto y precisamente por eso se que no es "soplar y hacer botellas", sí, tú pones semillas de tomate en un macetero o parterre, ahora, que de ahí te salgan tomates decentes, es una historia... Y ya si pretendes alimentarte exclusivamente de lo que plantes.... De hambre no te vas a morir, pero...

Psignac

#69 A ver, un ejemplo. Si mañana te haces una casa en medio del campo y tienes sed y ningún agua potable a la vista, puede que venga alguien y te diga que tu prioridad es perforar un pozo (o conectarte a la red, lo mismo me da). Creo que no tiene sentido que contestes que la conexión o el pozo no solucionan el problema porque no van a estar listos hoy, que es cuando tienes sed. Hay que darse cuenta de lo que es más importante, una estrategia de futuro, a largo plazo, y lo que son medidas para aguantar un bache y salir de un apuro temporal. Si en lugar de preocuparte de hacer tu enganche a la red de agua te pasas el tiempo cavilando qué marca de agua embotellada vas a comprar, entonces no solucionarás nunca tu problema. Puedes llamarle cortoplacismo o como quieras, el resultado es que serás un pringado siempre. Y en este país, como está de sobra a la vista, hay abundancia de este tipo de mentalidad.
Para que las baterías y pilas de lo que sea sean el futuro, alguien tiene que empezar a hacerlas hoy, alguien tiene que empujar desde hoy y seguir con estos temas como prioridad. Y si no queremos ser esclavos en el futuro de los que inventen esas pilas, tendríamos nosotros que encargarnos de desarrollar las nuestras. Lo demás es centrarse en parches para no salir nunca del agujero. Yo desde luego no soy de dejar a la buena de dios cosas que son básicas para mi supervivencia, sino de encargarme de que sucedan. Y un Estado serio y que se preocupe del futuro de sus gentes debería ser igual.

pedrobz

#22 No, la independencia energética no se puede alcanzar no por el nivel de consumo sino porque no se puede cambiar todo de golpe.

La única manera de conseguir la independencia energética es electrificándolo todo y pasándose a fuentes renovables, lo de las fuentes renovables ya estamos en camino, según una búsqueda rápida un 46,7% de la electricidad es renovable en el 2021 pero del resto....

Cambiar todo el parque automovilístico a eléctrico es casi imposible, la mayoría de la gente tiene tartanas de 10 o muchos mas años no por gusto, sino porque no se pueden permitir nada mas moderno, menos aun un caro electrico. Luego esta un montonazo de cosas mas que no es nada fácil electrificar, industria pesada, aviones, camiones, calderas de calefacción y un largo etc.

c

#14 El dia que descubran que el dinero no se come...tinfoil

Beltenebros

#6 #17
Lo de segundo y tercer mundo es una clasificación de la época de la guerra fría, creada por las potencias capitalistas.
El segundo mundo correspondía a la URSS y el resto de países del llamado "socialismo real".
Aquello desapareció entre 1989 y 1991, de modo que es una expresión completamente desfasada.
Por otro lado, la descripción apocalíptica que hace #6 está por ver que se haga realidad.
En la Edad Media se propagó la peste bubónica, lo del Covid es un chiste comparado con eso. Creo recordar que desaparecieron dos tercios de la población de Europa. Y la Humanidad siguió adelante a pesar de todo.
Salvo que haya un auténtico cataclismo natural o una guerra nuclear, no veo motivo para tirarse de los pelos todavía.

torkato

#94 Entonces no es un pueblo. Se deja de ser pueblo y se convierte en ciudad cuando tienes mas de 10.000 habitantes.

Verdaderofalso

Ayer vi en una agencia de viajes: Sri Lanka 2500€

Verdaderofalso

#7 pues parece que es un viaje top este año https://www.logitrave(l).com/grandes-viajes/asia/sri-lanka/

Pongo la l en paréntesis proque no me deja subirla sino

limoncio

#74 pues ahora mismo ahorro lo mismo que ahorraba en un año en una ciudad mas pequeña, pagando bastante mas por todo

crycom

#42 Eso es en producción eléctrica que solo es una fracción de la energía consumida. Si todo o una gran parte de la energía consumida que no proviene de electricidad se pasa a depender de la electricidad ni con todos los molinos, presas y placas rindiendo al 100% se cubre.

D

#161 Volvemos al principio del hilo de comentarios, que parece que se nos ha olvidado ya.

Vamos a tener escasez de combustibles pronto. No vamos a tener un sustituto tan pronto en la cantidad en la que lo necesitaríamos sin decrecer.

Si los coches de combustión que se han vendido estos últimos tres años hubieran sido eléctricos, no habría habido suficientes coches para todos. No hay tanto stock ni tanta capacidad de producción.
Es decir, no hay suficiente capacidad de producción para sustituir los de combustión que se van quedando atrás, como para que haya para sustituir todo el parque de coches. Y no solo en España, claro, en el resto del mundo también va a subir la demanda de eléctricos con la subida de precios de los combustibles. Cada vez serán más caros, al mismo tiempo que todo será también más caro (comida, luz, ropa, cepillos de dientes...).

Se vienen cositas, pero bueno, que ya lo verás por ti mismo, no hace falta que te convenza.

snowdenknows

#166 no convenzo solo debatimos e intercambiamos ideas para mejorar, de hecho te voto ++,

Pienso qje no será tan abrupta la escasez de petroleo, pero si mejor irnos preparando

D

Próximamente, en sus países del sur de Europa.

limoncio

#5 y dejas el curro? No estoy en contra totalmente de lo que dices, pero en este pais para tener curro es solo A o B...

c

#4 En la bañera, que lo quereis todo

d

#38 no olvidarse de nuestra amada Frontex desde el corazon de Europa. Mandando dinero y cheques en blanco para vigilar las fronteras y pagar a matones. Ha resignado un alto cargo por problemillas de fraude y de gestion de dinero que se le dan. Un departamento que ha crecido desde se creo y no para de recibir dinero publico.

https://amp.theguardian.com/world/2022/apr/29/head-of-eu-border-agency-frontex-resigns-amid-criticisms-fabrice-leggeri

W

Colapso va a ser el nuestro con la inflación por las nubes, productos encarecidos, combustible para ricos y sueldos de mierda

D

#96 9876 según último censo

rafaLin

#93 Si tienes un huerto y no tienes armas, tienes un problema. Si tienes armas y no tienes un huerto, tienes una oportunidad.

¿Y dónde dices que está la finca?

snowdenknows

#104 pero algún día habrá que ir empezando, tenía que haber sido hace 5 años, eso sí

Beltenebros

#105
No he escrito eso. Estás retorciendo mi comentario.

torkato

#19 No puedes cultivas cualquier cosa en cualquier tierra. Y hay muchas tierras que no son aptas tampoco.

Además que no puedes sembrar lo que quieras, hay mandatos de la UE que no te lo permiten. Y con un cultivo personal no aguantas el año.

pedrobz

#91 Lo que trataba de decir en mi comentario es que el problema de dependencia energética es MUCHO más profundo, que la cantidad de energía consumida es sólo una pieza del puzzle que no es muy difícil de solventar (solo hay que poner más paneles y mas molinos) pero cambiar totalmente el transporte, calderas, industria etc. es casi imposible, mismamente para aviones no hay nada ni mínimamente viable (solo hay aviones ultraligeros que solo se pueden llevar a si mismos, ninguna carga útil)

D

#5 Si si, cuando llegues al campo e intentes quitarle al pallés un trozo de tierra para vivir, te va a ir a visitar con la escopeta para charlar amigablemente.

g

#22 ¿Decrecimiento es volar 19800 kilómetros para disfrutar de tu luna de miel? ¿Para ver hierba y ovejas no se podría haber ido a Galicia?
¿Si hay algún tipo de consumo superfluo son los viajes a la Cochinchina y ahora viene a darnos lecciones?

Patrañator

#6 por eso más vale no protestarle por todo al Rey de Marruecos, como pretenden hacer los buenistas de capital

Patrañator

#48 Ponerle a la gente en la cabeza el cucurucho de asno por querer disfrutar su dinero cuando se han construido aeropuertos sin aviones y durante la pandemia volaban muchos aviones vacíos para mantener las rutas parece un poco exagerado.

iñakiss

#68 he estado leyendo varias noticias sobre Sri Lanka, me resulta extraño que apenas se hable de la situación de allá, tengo algún conocido ( un receptivo de allá que me hablo de cómo estaban, buscando emigrar a toda costa… ) y mezcle algo de información de dos noticias : https://www.eldebate.com/economia/20220627/hay-pais-necesita-urgencia-jornada-laboral-4-dias_amp.html

pedrobz

#19 ¿Solo 35 millones? Creia que la poblacion mundial (menos Mdrid y Barcelona) era algo mas grande

E

#1 les ofrezco 1250 euros pero solo me quedo con la población femenina.

Cantro

#11 no te fijes tanto en cuanto cobras y fíjate más en cuanto ahorras

rafaLin

#128 Creo que más o menos en el medio de la finca, para que fertilicen todo bien

D

A ir tomando nota

OCLuis

Aún no ha empezado, pero cuando la gente empiece a acumular víveres, agua, medicinas y munición sucederá como con el cambio climático: se retroalimenta a sí mismo.
La acumulación reducirá la disponibilidad y eso sí que es un peligro.

sauron34_1

#82 pues eso, que no es tan fácil.

Mauro_Nacho

#2 El problema es general y si colapasa el sur de Europa, colapsa el norte de Europa.

sauron34_1

#112 sobrevivir va a sobrevivir, obviamente, pero algunos han vendido como una victoria que Rusia haya perdido a uno de los clientes más importantes (y más cercanos) del mundo .

snowdenknows

#69 sobra petróleo para la maquinaria pesada, el problema son los casos que se pueden mover en eléctrico o bici o bus pero van cada uno en un suv de 350 caballos
PD: En noruega ya usan muchos camiones (volvos ) eléctricos



y otro mas moderno

D

#13 es payés

D

#83 Otro éxito de endeudarse sin límite

Gilbebo

#6 Si seguimos con el calentamiento global la tierra prometida va a ser Siberia (y Canadá-Alaska).

iñakiss

#109 Groenlandia. Al loro con cómo lo protege Dinamarca, que tienen un potencial recurso muy apetitoso para muchos otros países.

l

#128 En ciudades un buen sitio es la azotea. En paris estan montando bastantes. No se si en alguna circunstancia pueden rebelarse contra el del ultimo piso.
#116 Habra que pensar en usar el fertilizante propio. (humanure y orinoponia) cada vez me parece menos descabellado.

Un portavoz lechero cultivaba el propio alimento para sus vacas y utilizaba su estiercol. Pero ademas compraba sintetico.
Si produces alimento los nutrientes que vendes no vuelven y hay que reponerlos en le fertilizante.

En un cultivo personal se cierra el ciclo y no hay salida de nutrientes y seguramente se comen cosas extras sumarán en el ciclo de nutrientes.

#104 que la cantidad de energía consumida es sólo una pieza del puzzle que no es muy difícil de solventar
Es que con renovables la cantidad de energia que vamos a producir va a ser mucho menor que con el sistema actual que se acaba.

Ademas, el petroleo se usa para todo. Asfalto, cemento, los metales requieren mucha energia, la mineria requiere mucho diesel sobre todo en sitios remotos, desalacion y potabilizacion del agua, fertilizante y transporte.

angelitoMagno

¿Y eso? ¿También están haciendo boicot al petróleo ruso?

mudit0

#1 Me lo compro

torkato

#118 Que va. Mi familia está ya hasta los cojones del campo, ya solo queda mi padre trabajando y está deseando jubilarse y cuando eso pase se arrendarán la tierras (de hecho ya lo están haciendo con parte de ellas).

Lo que tienen es maíz y luego eso, un pequeño huertito para cosas personales. Lo de las abejas lo pensaron hace tiempo pero ya como están jubilándose todo y abandonado el campo, no quieren mas jaleos.

E

#116 yo cada vez que me dicen "las películas de zombis son una mandanga, si viene una turba a tu casa pegas un tiro y no te hace falta más porque el resto se van por donde han venido" pienso en si alguna vez han visto el salto a la valla en el Rocío o el vídeo de los paraguas del FITUR

E

#109 y Asturias

snowdenknows

#15 yo diría una mezcla de ambos

snowdenknows

#91 no, el dato es la consumida, lo dijo bien

snowdenknows

#53 el teletrabajo es casi la única opción, pero es que creo que se impondrá por supervivencia pura
Y de internet españa ha mejorado muchísimo en los pueblos con el 4g ( y antenas amplificadoras) y la fibra

snowdenknows

#146 ah no, hablo de la red electrica, ayer un 40% suele andar por 40-60%

snowdenknows

#149 bici bus o electrico ( con el cual llegas antes que acelera mas lol y es 50% energia renovable en españa

snowdenknows

#152 el tema es que ha ido mejorando el porcentaje, el tema es seguir instalando energías renovables y seguir disminuyendo el consumo, como ya llevamos unos años así, pero hubo que haber empezado antes

snowdenknows

#154 coches eléctricos* también me refería

pues los concesionarios aún tienen stock.
Y claro que se pueden construir al ritmo que está siguiendo la adopción (más lento de lo deseado)

snowdenknows

#156 yo creo que ya estamos en esa tendencia desde hace al menos 2-3 años, y creo que el 2023 la gente tomará mucha conciencia de eso.
Y se dará cuenta que al final las placas en casa y los coches eléctricos no son una opción cool eco, si no que es la opción supervivencia.
Gente que se compró este año un suv o un coche a combustión en vez de eléctrico o se gastó mil euros en vacaciones en lugar de en placas, se tirará de los pelos el año que viene.

snowdenknows

#158 #158 Extraer las tierras raras se hace una vez, el petróleo hay que extraerlo todas las semanas.
si por eso sobre todo puntualizaba el que se lo compró este año o el pasado.
Cargarlo es aprox el doble de barato que moverse con gasolina, de hecho este mes ha bajado la luz al contrario que la gasolina, y si tienes placas en verano ya ni hablamos

snowdenknows

#159 pero a ver quien obliga a hacer la transición en 1 día? lol
no se compraron todos esos coches en 1 día, es lo bueno que es progresivo (aunque vamos lentos incluso, es decir problema contrario, de hecho los cargadores están siempre vacíos)

Claro que tienen dinero, si se han vendido más coches a combustión de >25k euros que coches eléctricos en los últimos 3 años ( y sí , hay coches electricos de 25k euros y de 250km de rango)

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