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#4:
Han dicho hasta la saciedad que las encuestas, en esta ocasión, era más fiables que nunca. Aludían al escaso tiempo transcurrido desde la última convocatoria para poder valorar el recuerdo de voto, y el P$0E parecía un partido marginal a pie de urna. Lo que más se contaban eran de U. Podemos y PP en ese orden.
No es mal perder, pero después de saber que una empresa concesionaria afín al partido corruPPto ha metido sus pezuñas en el proceso electoral, sería ingenuo no desconfiar. Porque aquí huele a mierda.
No es mal perder, pero después de saber que una empresa concesionaria afín al partido corruPPto ha metido sus pezuñas en el proceso electoral, sería ingenuo no desconfiar. Porque aquí huele a mierda.
#1:
Porque se están convirtiendo en una herramienta de manipulación. Lo de la fruta andorrana huele muy mal.
Las encuestas que manejan los partidos tienen que ser mucho más precisas. Atendiendo a la aptitud de los candidatos de los últimos días se notaba que C's se iba a meter el hostiazo y que el PSOE iba por delante de Podemos.
Las encuestas que manejan los partidos tienen que ser mucho más precisas. Atendiendo a la aptitud de los candidatos de los últimos días se notaba que C's se iba a meter el hostiazo y que el PSOE iba por delante de Podemos.
#12:
Lo más curioso es que incluso las encuestas a pie de urna han fallado. Digo curioso porque por ejemplo en Francia está prohibido difundir esas encuestas hasta que se cierran los colegios electorales. En cuanto se cierran se muestran y se dan por buenas, los políticos salen hablando y toda la pesca. Luego el recuento da ese mismo resultado. Y rizando el rizo, la empresa que se encarga de ello los últimos años es española.
Viendo todo eso quizás lo que ocurra es que no se puede fiar de lo que diga un español, mentimos más que hablamos. (lo que también vendría a explicar porque el partido más votado es el que es)
Viendo todo eso quizás lo que ocurra es que no se puede fiar de lo que diga un español, mentimos más que hablamos. (lo que también vendría a explicar porque el partido más votado es el que es)
#10:
Como no han acertado en lo que pronosticaban (Podemos iba a reventar al PSOE) están manipuladas y merecen desaparecer. No me lo esperaba en Menéame.
#3:
#1 Yo aún diría más.
Resulta de una misera intelectual y social acojonante que sean las encuestas las que (como en una casa de apuestas) determinen el voto de los ciudadanos. O la estrategia del partido. La misma palabra "estrategia" remite a un contexto bélico.
No le veo NINGUNA utilidad a las encuestas electorales. No sé en qué mejoran el Estado de Derecho, más allá de darle alas a una prensa del corazón de sesgo político.
De verdad, es que me parece una cosa absolutamente lamentable y prescindible.
Resulta de una misera intelectual y social acojonante que sean las encuestas las que (como en una casa de apuestas) determinen el voto de los ciudadanos. O la estrategia del partido. La misma palabra "estrategia" remite a un contexto bélico.
No le veo NINGUNA utilidad a las encuestas electorales. No sé en qué mejoran el Estado de Derecho, más allá de darle alas a una prensa del corazón de sesgo político.
De verdad, es que me parece una cosa absolutamente lamentable y prescindible.
#14:
#4 Hola.
Es bastante sorprendente que hayan fallado, y tanto, todas las encuestas. Pero lo más sorprendente es el fallo en el sondeo a pie de urna o de mesa (o como se llame en España). Me refiero a las encuestas que se hacen preguntando directamente a las personas justo después de que votan. Se supone que tener unos resultados extraordinariamente fiables en este tipo de encuestas es muy sencillo, ya que se elimina el sesgo que puede existir en las encuestas previas al considerar la respuesta de personas que por alguna razón no van a votar o derivados de mecanismos que generan sesgos en la muestra (considerar solo personas con un teléfono móvil, por ejemplo). ¿Por qué esa enorme diferencia? Cuando entré a un periódico español desde mi teléfono hace unas horas, encontré en grandes titulares que Podemos superaba al PSOE, según dos encuestas "a pie de urna". Hace un momento que entro a ver las reacciones en Menéame, me encuentro con que Podemos no solo no sobrepasó al PSOE, sino que tuvo considerablemente menos votos. ¿Por qué será? ¿El voto por correo? ¿Sondeos extremadamente mal diseñados (raro, en realidad es algo MUY sencillo)? ¿Fraude?
En México, en el 2006, la mayoría de las encuestas pronosticaban el triunfo de López Obrador (hasta la de Televisa). Luego, el sondeo a pie de urna que tenía contratado la coalición que postuló a López Obrador le indica que ganaron la elección presidencial por una diferencia aproximadamente de un millón de votos. López Obrador, aun antes de que se cerraran las mesas de votación, comienza a recibir llamadas para felicitarlo por el triunfo. Entre ellos, el dueño de Televisa, que le habla para felicitarlo y le dice que según el sondeo contratado por Televisa, él ganó las elecciones. Luego, el Instituto Federal Electoral anuncia un resultado históricamente cerrado y que se definirá un ganador hasta que se concluya el conteo de votos en los distritos electorales. Luego de una serie de anomalías y pifias, Caledrón (el candidato de la derecha) es declarado ganador. López Obrador no acepta el resultado, y arma un gran escándalo que terminó trágicamente con Calderón ya como presidente, pues él, sin la más mínima legitimidad -ni siquiera puede entrar al Congreso a jurar la constitución siguiendo el protocolo- decide sacar al ejercito a las calles en una serie de operaciones "espectaculares", para ganarse ahí su legitimidad, en la supuesta "guerra contra el narco" que sumió a México en la violencia e inseguridad que aun padecemos.
CC #7
Es bastante sorprendente que hayan fallado, y tanto, todas las encuestas. Pero lo más sorprendente es el fallo en el sondeo a pie de urna o de mesa (o como se llame en España). Me refiero a las encuestas que se hacen preguntando directamente a las personas justo después de que votan. Se supone que tener unos resultados extraordinariamente fiables en este tipo de encuestas es muy sencillo, ya que se elimina el sesgo que puede existir en las encuestas previas al considerar la respuesta de personas que por alguna razón no van a votar o derivados de mecanismos que generan sesgos en la muestra (considerar solo personas con un teléfono móvil, por ejemplo). ¿Por qué esa enorme diferencia? Cuando entré a un periódico español desde mi teléfono hace unas horas, encontré en grandes titulares que Podemos superaba al PSOE, según dos encuestas "a pie de urna". Hace un momento que entro a ver las reacciones en Menéame, me encuentro con que Podemos no solo no sobrepasó al PSOE, sino que tuvo considerablemente menos votos. ¿Por qué será? ¿El voto por correo? ¿Sondeos extremadamente mal diseñados (raro, en realidad es algo MUY sencillo)? ¿Fraude?
En México, en el 2006, la mayoría de las encuestas pronosticaban el triunfo de López Obrador (hasta la de Televisa). Luego, el sondeo a pie de urna que tenía contratado la coalición que postuló a López Obrador le indica que ganaron la elección presidencial por una diferencia aproximadamente de un millón de votos. López Obrador, aun antes de que se cerraran las mesas de votación, comienza a recibir llamadas para felicitarlo por el triunfo. Entre ellos, el dueño de Televisa, que le habla para felicitarlo y le dice que según el sondeo contratado por Televisa, él ganó las elecciones. Luego, el Instituto Federal Electoral anuncia un resultado históricamente cerrado y que se definirá un ganador hasta que se concluya el conteo de votos en los distritos electorales. Luego de una serie de anomalías y pifias, Caledrón (el candidato de la derecha) es declarado ganador. López Obrador no acepta el resultado, y arma un gran escándalo que terminó trágicamente con Calderón ya como presidente, pues él, sin la más mínima legitimidad -ni siquiera puede entrar al Congreso a jurar la constitución siguiendo el protocolo- decide sacar al ejercito a las calles en una serie de operaciones "espectaculares", para ganarse ahí su legitimidad, en la supuesta "guerra contra el narco" que sumió a México en la violencia e inseguridad que aun padecemos.
CC #7
#20:
#14 Pues porque la gente normal, cuando le hacen una encuesta "a pie de urna", generalmente manda a la mierda al encuestador, porque a el que leches le importa lo que esté votando. Solo contesta al final gente muy posicionada ideologicamente con su partido, a la que no le importe que su voto no sea secreto. Esto generalmente beneficia a los partidos con posturas mas en los extremos y perjudica a los mas moderados
#33:
#3 
Ahora que han dejado a Podemos sin su "sonrisa", entonces las encuestas son el diablo. ¡Pero si hace unos pocos días os parecía ridículo prohibirlas la semana del domingo de elecciones! ¡Y hacíais chistes sobre las berenjenas!
Las encuentas electorales (y los estudios sociológicos) existirán toda la vida, porque siempre querremos saber lo que (más o menos) opina la población. Otra cosa es que igual, en lugar de hacer tantas encuentas personales, debamos sustituirlas por modelos matemáticos que tomen como entrada millones de parámetros.
Ahora que han dejado a Podemos sin su "sonrisa", entonces las encuestas son el diablo. ¡Pero si hace unos pocos días os parecía ridículo prohibirlas la semana del domingo de elecciones! ¡Y hacíais chistes sobre las berenjenas!
Las encuentas electorales (y los estudios sociológicos) existirán toda la vida, porque siempre querremos saber lo que (más o menos) opina la población. Otra cosa es que igual, en lugar de hacer tantas encuentas personales, debamos sustituirlas por modelos matemáticos que tomen como entrada millones de parámetros.
#50:
#45 En Plaza Podemos, llena de comentarios hablando de fraude, encontré uno que lo demuestra 100% y sin ninguna brecha posible en su argumentación:
Yo solo digo que TODOS mis amigos han votado a Unidos Podemos. Si vamos contando lo que vuestros amigos han contado seguro que la mayoría, si no todos, habrán votado también a UP. En conclusión: FRAUDE y de los gordos.
Yo propongo que protestemos hasta que se repitan las elecciones, es evidente lo que ha ocurrido y más con las pruebas que están saliendo. La democracia es hacer lo que dice la gente y ahora DEMANDAMOS nuevas elecciones con vigilancia INTERNACIONAL. 13:10
https://www.reddit.com/r/podemos/comments/4q2rvf/todo_apunta_a_fraude_electoral_mas_pruebas/
Lo de democracia es hacer lo que dice la gente es grandioso.
Yo solo digo que TODOS mis amigos han votado a Unidos Podemos. Si vamos contando lo que vuestros amigos han contado seguro que la mayoría, si no todos, habrán votado también a UP. En conclusión: FRAUDE y de los gordos.
Yo propongo que protestemos hasta que se repitan las elecciones, es evidente lo que ha ocurrido y más con las pruebas que están saliendo. La democracia es hacer lo que dice la gente y ahora DEMANDAMOS nuevas elecciones con vigilancia INTERNACIONAL. 13:10
https://www.reddit.com/r/podemos/comments/4q2rvf/todo_apunta_a_fraude_electoral_mas_pruebas/
Lo de democracia es hacer lo que dice la gente es grandioso.
#6:
#5 Que falle una encuesta tiene un pase. Por ejemplo la del Electobarometro era una mierda porque la hacían por internet, y de ahí que Podemos sacase 100 escaños.
Pero es que fallan todas. ¿En serio no hay ni un licenciado en estadística que sepa hacer encuestas en España? Si tomas una muestra representativa de la población, las encuestas deberían clavarlo. Matemáticamente no tiene ningún sentido ni hacer elecciones, porque haciendo una encuesta bien hecha, puedes saber perfectamente lo que piensan los españoles con menos de un 1% de margen de error. Y nos ahorraríamos un pastizal.
O todas las empresas de encuestas se han inventado los datos, o la han cagado diseñado el método (de nuevo ¿todas a la vez?), o como dice #4 tenemos que desconfiar.
Pero es que fallan todas. ¿En serio no hay ni un licenciado en estadística que sepa hacer encuestas en España? Si tomas una muestra representativa de la población, las encuestas deberían clavarlo. Matemáticamente no tiene ningún sentido ni hacer elecciones, porque haciendo una encuesta bien hecha, puedes saber perfectamente lo que piensan los españoles con menos de un 1% de margen de error. Y nos ahorraríamos un pastizal.
O todas las empresas de encuestas se han inventado los datos, o la han cagado diseñado el método (de nuevo ¿todas a la vez?), o como dice #4 tenemos que desconfiar.
#42:
Yo iba a votar Unidos Podemos, pero al ver en las encuestas que había posibilidad de sorpasso me acojoné y voté al PP.
Malditas encuestas
Malditas encuestas
#2:
Si no recuerdo mal el problema de muchos sondeos y encuestas actuales es que solo llaman a móviles, por lo que ignoran a una gran parte de los ancianos, los cuales suelen votar a PP o PSOE.
Comentarios
Porque se están convirtiendo en una herramienta de manipulación. Lo de la fruta andorrana huele muy mal.
Las encuestas que manejan los partidos tienen que ser mucho más precisas. Atendiendo a la aptitud de los candidatos de los últimos días se notaba que C's se iba a meter el hostiazo y que el PSOE iba por delante de Podemos.
Si no recuerdo mal el problema de muchos sondeos y encuestas actuales es que solo llaman a móviles, por lo que ignoran a una gran parte de los ancianos, los cuales suelen votar a PP o PSOE.
#1 Yo aún diría más.
Resulta de una misera intelectual y social acojonante que sean las encuestas las que (como en una casa de apuestas) determinen el voto de los ciudadanos. O la estrategia del partido. La misma palabra "estrategia" remite a un contexto bélico.
No le veo NINGUNA utilidad a las encuestas electorales. No sé en qué mejoran el Estado de Derecho, más allá de darle alas a una prensa del corazón de sesgo político.
De verdad, es que me parece una cosa absolutamente lamentable y prescindible.
Han dicho hasta la saciedad que las encuestas, en esta ocasión, era más fiables que nunca. Aludían al escaso tiempo transcurrido desde la última convocatoria para poder valorar el recuerdo de voto, y el P$
0E parecía un partido marginal a pie de urna. Lo que más se contaban eran de U. Podemos y PP en ese orden.No es mal perder, pero después de saber que una empresa concesionaria afín al partido corruPPto ha metido sus pezuñas en el proceso electoral, sería ingenuo no desconfiar. Porque aquí huele a mierda.
#2 Creo recordar que en USA pasó algo parecido hace algún tiempo. Las encuestas las habían hecho con el censo de propietarios de coches, así que tenían un sesgo que favorecía a las clases más acomodadas. Luego ganó quien llevaba las de perder en las encuestas.
#5 Que falle una encuesta tiene un pase. Por ejemplo la del Electobarometro era una mierda porque la hacían por internet, y de ahí que Podemos sacase 100 escaños.
Pero es que fallan todas. ¿En serio no hay ni un licenciado en estadística que sepa hacer encuestas en España? Si tomas una muestra representativa de la población, las encuestas deberían clavarlo. Matemáticamente no tiene ningún sentido ni hacer elecciones, porque haciendo una encuesta bien hecha, puedes saber perfectamente lo que piensan los españoles con menos de un 1% de margen de error. Y nos ahorraríamos un pastizal.
O todas las empresas de encuestas se han inventado los datos, o la han cagado diseñado el método (de nuevo ¿todas a la vez?), o como dice #4 tenemos que desconfiar.
#4
falconi, amigo, quizás es ahora cuando se debe estar más unidos que nunca, al menos los que sabemos de verdad lo dañino de la derecha.
Dan ganas de abandonar España, sinceramente.
#7 Pues sí, yo creo que UP debería ponerse las pilas (no se a que espera) para alzar la voz contra este escandaloso fraude electoral cometido en nuestro país. Hay instituciones internacionales que no se toman esto en broma y que seguro que ante los sucesos de hoy se pondrán a investigar y sacar más allá de la punta del iceberg. Pero sí, da mucho asco este país de corruPPtos.
#8 No sé si podemos hablar de fraude electoral que hubiera podido haber afectado sustancialmente al resultado, no lo sé.
En fin, decepciona porque creo que la gente de izquierdas esperabamos un mejor resultado de las izquierdas y no como ha ocurrido en Andalucia, por ejemplo, un augue de la derecha.
De todos modos, pienso que los de izquierdas fieles al ideal de izquierda y en defensa de los Derechos Humanos, seguiremos ahí firmes en esa convicción, pase lo que pase. Yo desde luego me mantengo sin echarme ni un mm atrás.
Como no han acertado en lo que pronosticaban (Podemos iba a reventar al PSOE) están manipuladas y merecen desaparecer. No me lo esperaba en Menéame.
#2 Curioso... Creía que era justo al revés, que llamaban siempre a fijos, y que ignoraban a muchos jóvenes que sólo tienen móvil.
Lo más curioso es que incluso las encuestas a pie de urna han fallado. Digo curioso porque por ejemplo en Francia está prohibido difundir esas encuestas hasta que se cierran los colegios electorales. En cuanto se cierran se muestran y se dan por buenas, los políticos salen hablando y toda la pesca. Luego el recuento da ese mismo resultado. Y rizando el rizo, la empresa que se encarga de ello los últimos años es española.
Viendo todo eso quizás lo que ocurra es que no se puede fiar de lo que diga un español, mentimos más que hablamos. (lo que también vendría a explicar porque el partido más votado es el que es)
Lo preocupante no son las encuestas. Lo realmente espeluznante ha sido el resultado final.
#4 Hola.
Es bastante sorprendente que hayan fallado, y tanto, todas las encuestas. Pero lo más sorprendente es el fallo en el sondeo a pie de urna o de mesa (o como se llame en España). Me refiero a las encuestas que se hacen preguntando directamente a las personas justo después de que votan. Se supone que tener unos resultados extraordinariamente fiables en este tipo de encuestas es muy sencillo, ya que se elimina el sesgo que puede existir en las encuestas previas al considerar la respuesta de personas que por alguna razón no van a votar o derivados de mecanismos que generan sesgos en la muestra (considerar solo personas con un teléfono móvil, por ejemplo). ¿Por qué esa enorme diferencia? Cuando entré a un periódico español desde mi teléfono hace unas horas, encontré en grandes titulares que Podemos superaba al PSOE, según dos encuestas "a pie de urna". Hace un momento que entro a ver las reacciones en Menéame, me encuentro con que Podemos no solo no sobrepasó al PSOE, sino que tuvo considerablemente menos votos. ¿Por qué será? ¿El voto por correo? ¿Sondeos extremadamente mal diseñados (raro, en realidad es algo MUY sencillo)? ¿Fraude?
En México, en el 2006, la mayoría de las encuestas pronosticaban el triunfo de López Obrador (hasta la de Televisa). Luego, el sondeo a pie de urna que tenía contratado la coalición que postuló a López Obrador le indica que ganaron la elección presidencial por una diferencia aproximadamente de un millón de votos. López Obrador, aun antes de que se cerraran las mesas de votación, comienza a recibir llamadas para felicitarlo por el triunfo. Entre ellos, el dueño de Televisa, que le habla para felicitarlo y le dice que según el sondeo contratado por Televisa, él ganó las elecciones. Luego, el Instituto Federal Electoral anuncia un resultado históricamente cerrado y que se definirá un ganador hasta que se concluya el conteo de votos en los distritos electorales. Luego de una serie de anomalías y pifias, Caledrón (el candidato de la derecha) es declarado ganador. López Obrador no acepta el resultado, y arma un gran escándalo que terminó trágicamente con Calderón ya como presidente, pues él, sin la más mínima legitimidad -ni siquiera puede entrar al Congreso a jurar la constitución siguiendo el protocolo- decide sacar al ejercito a las calles en una serie de operaciones "espectaculares", para ganarse ahí su legitimidad, en la supuesta "guerra contra el narco" que sumió a México en la violencia e inseguridad que aun padecemos.
CC #7
#3 "Asaltar los cielos" también tiene un aire belicoso.
Fraude no creo que haya. Los partidos tienen sus interventores y pueden comprobar lo que se imputa a cada partido... Supongo que esto lo controlan. ¿Alguien ve alguna posibilidad? ¿El voto por correo? ¿Los muertos que votan?
#8 #4 Cuando le restaban votos a podemos era malo y ahora que le suman es malo?
Cuando inflaban los de ciudadanos era una estrategia para incrementar los votos de ciudadanos pero ahora es lo contrario?
Está claro que vais a interpretar como intento de pucherazo una cosa y la contraria.
#16 El voto por correo se ha duplicado. En seis meses. ¿¡!?
Podría confirmarse con las estadísticas ¿sacan estádisticas sólo del voto por correo o los mezclan con los votos normales antes de contar?
#4 Estoy contigo, manipuladas al servicio del poder, no hay otra explicación. Las encuestas fueron un llamamiento al voto del miedo.
#14 Pues porque la gente normal, cuando le hacen una encuesta "a pie de urna", generalmente manda a la mierda al encuestador, porque a el que leches le importa lo que esté votando. Solo contesta al final gente muy posicionada ideologicamente con su partido, a la que no le importe que su voto no sea secreto. Esto generalmente beneficia a los partidos con posturas mas en los extremos y perjudica a los mas moderados
Como ya dije aquí mismo, las encuestas presentaban unos resultados para movilizar al votante facha.
#17 Me refiero a manipulación electoral, no de las encuestas.
#22 Si me explicas como se ha hecho estaré más que contento.
#23 Si lo supiera estaría denunciándolo. Pero había demasiado en juego. En este país tan extremadamente corrupto uno ya no puede descartar nada.
Sabeis, esa sensacion que tienes de que te la han "colocao" pero no sabes como...
Menos encuestas y más modelos matemáticos.
#6 les falta encuestar a los que cocinan el puchero.
Y yo digo, en el 20-D todas las encuestadoras inflaron a Ciudadanos y las pusisteis a parir. Que si eran herramientas del IBEX y bla bla bla.
Ahora todas las encuestadoras vaticinaron sorpasso y.... ZASCA!
Espero que de ahora en adelante simplemente reconozcáis la dificultad de vaticinar el resultado. La gente miente, a pie de urna dicen que votaron una cosa y luego otro, dicen que van a votar y al final se quedan en casa, etc.
No entiendo estos titulares que veo en la prensa. Yo tengo una interpretacion distinta.
El PP ha conseguido uno de sus peores resultados en muchos años, con apenas 8 millones de votos; que es el mismo resultado de hace 6 meses y muy por debajo de los casi 11 millones que le dieron la mayoría absoluta hace 5 años. El PP siempre ha tenido una base de incondicionales que votarían a Franco.
Entre el PSOE y UP han sumado mas de 10 millones de votos, pero se han repartido entre dos partidos.
Ciudadanos se ha consolidado una base de 3 millones de votantes. Y estos son el verdadero enemigo del PP. El error de Ribera fue afirmar que apoyaría al PP en la investidura.
Quien ha ganado ha sido otra vez la abstencion, que ha sido de casi el 50%.
Otra cosa es el reparto de escaños, que no se refleja en el porcentaje de los votos obtenidos.
#20 La gente vota a PP pero le da vergüenza admitirlo. Podemos está más de moda y es lo que dirán.
#30 Además que como bien dices... al estar de moda estoy convencido que hay muchos votantes de "boquilla" de Podemos que al final votan otra cosa, solo que no lo dicen para que no les den porculo
España en estado puro. Echándole siempre las culpas a otro.
Ahora: la culpa de no conseguir buenos resultados en las elecciones la tienen los que hacen las encuestas.
#3
Ahora que han dejado a Podemos sin su "sonrisa", entonces las encuestas son el diablo. ¡Pero si hace unos pocos días os parecía ridículo prohibirlas la semana del domingo de elecciones! ¡Y hacíais chistes sobre las berenjenas!
Las encuentas electorales (y los estudios sociológicos) existirán toda la vida, porque siempre querremos saber lo que (más o menos) opina la población. Otra cosa es que igual, en lugar de hacer tantas encuentas personales, debamos sustituirlas por modelos matemáticos que tomen como entrada millones de parámetros.
Es lo que tiene la superior moral de la izquierda. Cuando no ganan ellos, es culpa de España y España sale perdiendo. Son incapaces de hacer la más mínima de las autocríticas. Y mira que esta vez lo tenían todo a favor, pero esta mugre miserable es lo que tiene, megalómanos y demagogos hasta el final.
#28 También inflaron a Cs las encuestas a pie de urna? Pregunto de verdad porque no lo sé.
Es que toda encuesta tiene un porcentaje significativo de votantes que no quieren desvelar su voto y contestan con el típico "no sabe / no contesta".
Y ahí cada empresa intenta repartir esos votos como mejor se le ocurre. Pero como es inventiva pues fallan. Pero claro, ellos viven de eso así que te las meten por los ojos sí o sí.
#2 El problema real es que los clientes pagan poco. Los sondeos son un tipo de encuesta especialmente delicado, si el trabajo de campo no se hace bien o es incompleto por muy bueno que seas haciendo estimaciones el imput de datos va a ser pobre.
#33 1- No soy fan boy de nadie porque eso implica arrojar el criterio por la borda.
2- Las encuestas electorales, desde hace al menos 10 años, me parecen una puta basura que debería estar prohibidas.
Para saber qué opina la población están las urnas. Las encuestas electorales están más bien para darle pienso a los tertulianos.
#1 Lo de CS se veia de lejos, lo de UP no lo tengo nada claro.
#1 C's se ha metido un hostiazo?
Ha pasado del 13,9 de los votos, al 13,1
Atención, listado de excusas de Podemos en las elecciones 2015
La gente mayor vota, hay que limitar el voto de esa gente.
La gente de pueblo vota, qué vergüenza.
El senado es mayoría PP, que lo eliminen.
Ahora añadimos dos más.
Las encuestas siempre nos perjudican, si dicen que tendremos pocos diputados, nos ningunea la casta, si dicen que tenemos muchos, la casta busca el voto del miedo.
Pucherazo.
Yo iba a votar Unidos Podemos, pero al ver en las encuestas que había posibilidad de sorpasso me acojoné y voté al PP.
Malditas encuestas
#4 Claro que es mal perder.
Después de todo el tiempo que has pasado aquí en meneame haciendo agitación y propaganda perfectamente estudiada.
Como digo, Podemos tiene clara su propaganda en caso de malos resultados, si las encuentas vaticinan pocos escaños, repetiréis como papagayos en todos los comentarios, que la casta os ninguenea, si por otro caso, las encuestas os dan muchos diputados, diréis que la casta busca el voto del miedo.
ES PATÉTICO.
#3 pero la encuesta cumple su papel de movilizar el voto util con eficacia si el sustrato cultural es pobre o muy pobre; añádele una movilización masiva y constante de los mass media y tendrás el resultado buscado.
#4 Mira tio... si tienes pruebas al juzgado... y si no pues a veces se gana y a veces se pierde. Ahora ya está bien de insinuar pucherazo sin tener una sola prueba...
(y yo no voto PP pero antes de cualquier cosa soy demócrata)
#40 Una caída del 5,8% no es tanto como pintan pero si es un buen golpe.
#29 Te falta autocritica. Mucha.
Y la abstención ha sido ligeramente superior al 20%.
#44 FAAAAAAAAAALSO
Podemos critica todas las encuestas, en las que salen bien, y en las que salen mal.
Siempre ganan, siempre culpan al sistema, a los mass media(me encanta esta chorrada tan cuñada rojeras)
Cada vez estoy más convencido que los sondeos no son más que una herramienta más en las campañas electorales. No pretenden adelantar los posibles resultados, si no estimular respuestas en el electorado.
#45 En Plaza Podemos, llena de comentarios hablando de fraude, encontré uno que lo demuestra 100% y sin ninguna brecha posible en su argumentación:
Yo solo digo que TODOS mis amigos han votado a Unidos Podemos. Si vamos contando lo que vuestros amigos han contado seguro que la mayoría, si no todos, habrán votado también a UP. En conclusión: FRAUDE y de los gordos.
Yo propongo que protestemos hasta que se repitan las elecciones, es evidente lo que ha ocurrido y más con las pruebas que están saliendo. La democracia es hacer lo que dice la gente y ahora DEMANDAMOS nuevas elecciones con vigilancia INTERNACIONAL. 13:10
https://www.reddit.com/r/podemos/comments/4q2rvf/todo_apunta_a_fraude_electoral_mas_pruebas/
Lo de democracia es hacer lo que dice la gente es grandioso.
#42
Si, échale la culpa a "las encuestas".
La culpa es únicamente tuya. Medita tu voto y vota en consecuencia.
De todos modos, pasar de "votar a Unidos Podemos" a votar al "PP" por "miedo al sorpasso", es de traca.
Falta el "ironic".
#50
#41 ¿?
No he escuchado a nadie de Podemos utilizar ni una sola de esas escusas. ¿Puedes demostrar tus afirmaciones?
#18 los votos por correo se echan a la urna y se mezclan asi que estadiaticas imposibles el CERA si es diferente. Y es normal que se duplique es verano y vacaciones la gente se va a su 2 residencia. Y mira que me fio poco del pp pero esto de lanzar acusaciones sin saber.....
#18 el tema de loa interventores esta mas que hablado no todo los partidos llegan a todos los lugares, en muchas zonas solo hay interventores de pp y psoe y en algunos solo uno de ellos.
Lo mejor es dejar de intoxicar hacer autocritica e intentar desalojar al pp del poder. Dos anos de reformas unos presupueatos de minimos y otra vez elecciones. Y sino a la oposicion y desde ahi hacer politica. Ademas unas primarias en los partidos no vendria mal. Mucho posible votante de podemos e incluso votantes espera un paso de pablo Iglesias aúnque sea para reafirmarse. Eso si, si errejon se presentase le daria un baño escandaloso. Ayer en los discrusos en la plaza del reina sofia a errejon se le veia dolido y con ganas de seguir a pablo se le veia igual que siempre belicoso y poco mas
#32 No, hombre.
Los que hacen las encuestas tienen la culpa de no dar ni una. De no hacer bien su trabajo. De cobrar por hacer un trabajo de mierda.
Esa es su única culpa.
#18 Verano.
#24 ¿Hacen un pucherazo y se quedan con 137? pues vaya mierda de pucherazo, ya que lo haces métete 160 por lo menos, o a unas malas 1 mas de lo que han sacado pp y c`s para poder gobernar. Yo creo que estáis con la pataleta y ya esta, no os lo esperabais porque ya estabais sacando el champan con los sondeos a pie de urna. Es una putada que te digan 95 y te vayas a 71 incluso con IU.
#53 Monedero utiliza la de la gente mayor.
Y el resto puedes pasarte por su reddit.
#24 Yo mas que pucherazo veo troleo total a pie de urna, a mi si me hubieran preguntado hubiera dicho podemos.
#3 a mi me gusta saber si va a llover para coger el paraguas. Aunque falle el meteorólogo, es una referencia. Podemos involucionar y quitar las encuestas, o darle el valor que tienen. Muchos partidos, incluido podemos, han hecho referencia a ellas en la campaña para sacar tajada electoral. Parece que aquí como siempre la cuestión es buscar un culpable a para una situación que no nos gusta, ahora son las encuestas, lo que sea con tal de no reconocer que mi caballo no ha hecho todo bien y justificar que no ha llegado el primero a la meta por culpa de otros. Ya hoy he visto la teoría conspiranoica del pucherazo, la de las encuestas manipuladas para orientar el voto faltaba ya... Reconocer errores y evolucionar??? Para qué?, mejor quitamos las encuestas, y a la estadística le damos el mismo valor que a una pitonisa. Qué será lo próximo antes de buscarer en qué hemos fallado nosotros??
#1 Vamos a ver las encuestas son creíbles cuando alguno le interesa, a mi por ejemplo los resultados de las elecciones son normales, usando un poco ciertos criterios, y separando la realidad, con la realidad que quiero, ha sido unos resultados lógicos. Yo a las encuestas le hago cero caso.
A esto luego esta Meneame que no es ni por asomo un sitio equiparable a la sociedad, si no podemos hubiese sido primera fuerza sin duda, pero la gente es así, piensa que están mas informados que nadie, que saben mas que nadie, y que son mas listos, y luego el sorpreson. Meneame no vale como criterio para acertar nada. PP todo dios con dos dedos de frente sabría que iba a ganar, PSOE segundo si la abstención era baja si o si, Unidos Podemos no iba a conseguir ni de coña mas votos que la suma de Podemos+IU+Confluencias (yo pensaba que menos, pero no tanto) y ciudadanos pues que bajarían, en votos no mucho pero en escaños si.
Quien gano: PP
Quien perdió (de mas a menos):
Podemos
Ciudadanos
PSOE
Yo creo que el tema es otro. La clave está en generar una especie de perdida ante la espectacion de los resultados. Asi, después de los resultados pueden mostrar a unos partidos como vencedores y a otros como perdedores aunque realmente no halla una mayoría que permita a uno u otro gobernar. También pienso que Podemos se ha hecho el harakiri de una forma muy gratuita, después de aglutinar todo el desencanto social lo ha dinamitado.
#53
Teresa Rodríguez@TeresaRodr_ 5 hhace 5 horas
¿Y si el sorpasso era un invento para fabricar un supuesto fracaso? Qué cosas. 71 diputad@s del pueblo. Yo estoy orgullosa
#4 esta empresa afín creo que ha estado a cargo de todas las elecciones excepto las anteriores, donde se les "coló" una empresa catalana que gestiona elecciones en multitúd de estados como USA, Francia, UK, etz, infinidad de elecciones locales de todo el mundo o la de algunas comunidades autónomas.
Curiosamente estas elecciones de ahora ha vuelto a ganar el concurso Indra, y de forma bastante sospechosa.
Que conste que no digo que haya pucherazo, solo me limito a relatar unos echos facilmente contrastables.
#53 De Podemos igual no, pero los seguidores de podemos las utilizan a diario.
Respecto al tema del Brexit, a mi me huele que el establishment lo que quería era que la gente voatase por la salida del UE. Por eso no se hizo la presumible campaña del miedo por su salida, sino posteriormente. No olvidemos que el capital no tiene fronteras, y si busca algo es dividir a la ciudadanía para debilitar los derechos sociales.
Respecto a lo que ha pasado en estas elecciones..., lo cierto es que huele ciertamente mal. Todavia retengo en la cabeza una noticia de cuando Rubalcaba era ministro del interior con Zapatero en la que se celebraba la compra de unos supercomputadores y software a unas empresas de USA precisamente para gestionar recuentos de elecciones grles. etc.
Pensar en que todos los intereses, tanto nacionales e internacionales, no hayan hecho nada "gordo" para parar a Podemos es una ingenuidad.
El español/a medio no es muy listo, hay que reconocerlo, pero no me creo que sea tan gilipollas.
Creo que estas elecciones han sido amañadas.
#1 Y el dinerito que nos cuestan, que la de TVE la pagamos entre todos
#46 el problema es el cambio de tendencia, vas subiendo y creciendo.. hasta que llegas a la cima y todo para abajo. Es lo mismo que Podemos, hasta ahora siempre habían ido mejorando sus resultados anteriores, pero ahora han bajado, y es cuando te das cuenta de que has llegado a lo maximo que podías dar y te das un bofetón de realidad.
#50 no le falta razón, la gran mayoría de gente que sigo en Twitter votan a Podemos y son del Real Madrid. Cosa curiosa, por otra parte.
Anda que...
o más cocinados.
#4 Si como esas encuestas mercantiles (de Andorra) que decían que el sorpasso pinchaba pero que nadie esta vez las hacia caso porque no interesaba...
Curioso que se huele a mierda en otros lados pero no se es capaz de nisiquiera mirar si la hemos pisado nosotros.
#1 O eso o que la gente es muy susceptible de cambiar el voto... aunque sea en el último momento (lo digo por la encuenta a pie de urna).
#1 Lo de la fruta de andorra y que ningún político se haya quedado sí, huele muy mal. Lo que no me explico es por qué los partidos que salen mal parados en las encuestas no se quejan (si además son conscientes de que son manipuladas). No sé, estoy echo un lío
.
#8 Las instituciones internacionales se van a partir la polla cuando vean vuestros argumentos para apoyar semejante afirmación
#33 Fíjate que se habla también de la encuesta del Brexit, no solo de las que daban mejores resultados a Podemos.
#66 A tu historia solo le faltan los extraterrestres.
#3 Que si, que salen los resultados que no nos gustan por manipulación. Democracia, caca, dictadura del proletariado arriba.
Es sencillo, las encuestas son una guía, no tienen porque ser precisas. Sin ellas estaríamos aún más perdidos sobre que resultados electorales obtendríamos. Pero lo más importante a entender, es que es muy difícil acertar con los cambios tan bruscos en el mapa electoral que se han dado en los dos últimos años.
Ahora mirad las encuestas y los resultados, y se pueden ver que no han sido tan lejanos. La única candidatura que ha tenido un resultado claramente diferente a lo esperado era una unión de dos partidos nueva que no se había presentado antes. Por lo demás, PP y PSOE han tenido resultados ligeramente mejores, mientras que Ciudadanos peores.
En realidad, han obtenido casi los mismos votos que la vez anterior, con un pequeño trasvase de Ciudadanos a PP, simplemente la alianza de UP ha dejado a muchos de sus votantes en casa. Si a esto se le suma, como funciona el sistema electoral, esa ausencia de votantes de UP explica las diferencias de resultados para el resto. Y recuerdo, predecir como funciona una nueva alianza es muy difícil.
#46 debo tener mal los números, pq según mis cuentas C's ha pasado del 13,94% al 13,05 lo cual no es una caída del 5,8 sino de 0,89 (lo cual tampoco es tontería)
Claro que si lo que quieres es manipular, di mejor que ha perdido 390.759 de los 3.514.528 que tenia lo que supone un 11,12% [ #40 #1 ]
o quizás, los pucherazos cada día más sofisticados
#30 Es que hay miedo. Los de izquierdas muerden si saben que votas al PP. Es mejor estar callado para no buscarse problemas. Son mas revanchistas que una mujer abandonada.
Es muy difícil el pucherezo si habéis visto como funciona el sistema de recuento de votos. Si fuera algo centralizado no digo que cabria la posibilidad, pero está muy diversificado y las probabilidades de que alguien filtrara o denunciara el fraude son muy altas.
#16 Eso no es del todo cierto. No todos los partidos tienen capacidad para tener interventores en todas las mesas de todo el país.
Ayer en un pueblo de Toledo, en una mesa querían invalidar papeletas de UP por unos fallos de imprenta. Si no es porque el apoderado tiene los cojones más grandes que el caballo de Espartero los de PP y PSOE los echan para atrás.
Ayer en un lugar de votación de Madrid centro había un apoderado de UP para casi 20 mesas. Había que yo viera 5 del PP y 2-3 PSOE. No hay seguridad ninguna contra el fraude... Además el voto se destruye en cuanto gente que lleva 12 horas ahí dice que se quiere ir a su casa y que la veracidad de las actas se la pela bastante.
Dejo por aquí una reflexión que he publicado para mis contactos de Facebook hace unas horas:
No creo que las encuestas se equivocasen, creo que si los colegios electorales hubiesen cerrado a las 10, 11 o 12, o la votación se hiciese en dos días como en Italia, o en laborable como en Reino Unido, el resultado habría sido más parecido a lo que estas decían.
A las 18:00 la participación era 7 puntos inferior a la de Diciembre. En las últimas 2 horas de votación la diferencia se redujo a 3 puntos inferior. En Cataluña donde había puente de San Juan en las últimas 2 horas la participación paso de estar 10 puntos por debajo a estar a 5.5 puntos por debajo. En Barcelona, la baja participación ha sido muy superior a la media.
El misterio de las encuestas y los votos desaparecidos tiene una explicación, al voto urbano donde gana la izquierda lo han pillado en el atasco de entrada a la ciudad.
Es otra forma más de manipular unas elecciones igual que el sistema de repartición de diputados, fomentando la baja participación eligiendo domingos en un país como España, y cerrando pronto.
#3 El problema es que las elecciones están reducidas a una especie de guerra de vencedores y vencidos. Si la gente votara lo que realmente piensa que será mejor para el país o incluso para sus intereses egoístas, la cosa cambiaría. Yo pienso que las elecciones no se ganan o se pierden. Sencillamente deberían poner en los sillones lo que la gente quiere, y el tío del sillón actuar en consecuencia a la proporción de confianza que se le ha otorgado.
Las encuestas son solo un elemento más y se utilizan para las "tácticas de guerra", mejor gestionadas por los que más recursos tienen. Esto incluye dar de comer a los medios, que te llenan 15 portadas por período electoral con las encuestas.
#4 Las encuestas sirven como decia el podemita de Antena3, para pasar la tarde.
Hay actas que han sido contadas, vigiladas y firmadas por varias personas. No metas a Indra en esto que solo pone el marcador en la tele para dar los porcentajes a tiempo.
#33 La sonrisa de la vida? La gente miente. Lo que importa es el voto. Y el voto es azul como el cielo.
Antes las encuestas se hacían con una muestra de 15.000 o 20.000 personas. Ahora hay encuestas de 1.500, 2.000 y gracias. E incluso muchas menos. El margen de error de esa muestra es brutal, y lo intentan corregir con la "cocina"
#76 No, a mi historia lo que le faltan son observadores internacionales para las elecciones, hace ya algún tiempo que vivimos en una republica bananera. El sufragio universal dificilmente puede ser garantizada por una banda de corruptos mafiosos (a la cabeza el mtro. del interior). Sentido comun, no hacen falta extraterrestres.
#42 Lo dices enserio? pero qué clase de ideales tienes tú a la hora de votar? jajajaajajaj o sea, vas a votar a un partido que no quieres que gane, porque si parece que va a ganar, pues votas justo al contrario. Ahora ya me lo creo todo, dejo de dudar del tongo.
Aquí el problema son estas mentes brillantes.
#17 Si no sale lo que yo quiero es pucherazo.
Si las encuestas dan más votos a Ciudadanos de lo que luego sacan en las elecciones, es que les ha intentado bufar el Ibex y El Corte Inglés y Microsoft y Donald Trump para que la gente se anime a votarlos.
Si las encuestas dan más votos a Podemos de lo que luego sacan en las elecciones, es pucherazo, huele a caca y cacaculopedopis.
#7
spirito: ...quizás es ahora cuando se debe estar más unidos que nunca
falconi: ¿Pero has votado, so memo?
spirito: ¿pero, ejem, había qué votar...?
-
-
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- Todos los demás: "Pues eso"
El público abandona la escena mientras ellos se lamen las heridas.
Cae el telón
Mutis por el foro de ambos.
Saludos.
#31 Te dan por culo jugando en equipo. Es increible pero cierto. La opinion politica es peor que la religion. Van a por ti como sepan minimamente que no eres de ellos. Y te pillan rapido porque cualquier cosa que no defiendas o digas en una conversacion los pone en guardia.
...
#37 en parte si y en parte no, el problema no es que elijas mal la muestra, sino que los participantes no respondan con la verdad, es un sesgo de aceptacion social, existen muchos sesgos.
Por ejemplo si haces una encuesta preguntando "tu eres machista?", los resultados te saldria que nadie es machista.
Yo personalmente creo que nestas encuestas, muchos han respondido y han votado otra cosa. Quizas no sea intencionado, indecisos hay bastantes. Pero son cosas normales dentro de las ciencias sociales.
Acerca de los que dicen que las estadisticas fallan, no es asi, la estadistica y probabilistica suele ser la parte de las matematicas que da resultados mas precisos a las ciencias (no es broma, la fisica estadistica y la cuantica son las que producen resultados mas exactos), el problema es que cuando trabajas con personas en vez de con electrones tus medidas pueden tener un error del 100%, y con ese error de ese calibre cuando haces los calculos pues se propaga.
🌿
#39 La cal viva (votante Psoe)
Referendum catalan (votante PP y Psoe)
Unirse con IU (votante Psoe)
y Ciudadanos Pacto con el Psoe (votante PP)
El gran ganador es IU que tiene 6 escaños. Se han ganado el ipad. Pero estan mas desaparecidos que UPyD.
#38 Claro, porque Podemos no se ha basado en las encuestas para meternos el sorpasso hasta en la sopa.
#94 Pero el sesgo de deseabilidad social se da en prácticamente todos los temas controvertidos, y en los sondeos electorales siempre, eso ya se tiene en cuenta en las estimaciones. Otra cosa es que des con la tecla para corregirlo pero ese es otro tema.
#95 Eso no explica eldescalabro.
¿Me lo parece a mí o la mitad de las noticias de hoy de Menéame son excusas al descalabro de Podemos?
Las encuestas no son mas que armas de manipulación electoral.