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#6:
Aviso a meneantes: No despreciéis la realidad de Navarra
Como bien dijo @sintesisnianalisis, Navarra es un laboratorio en pequeño de todo el sistema político español
"Y qué gran laboratorio de todo el desecho contante y sonante que un régimen puede producir. Porque en Navarra como en ningún otro lugar se dan todos los problemas del sistema político español, pero en pequeñito, como un esquema que permite entender un asunto complejo de un vistazo. Por eso, ver qué narices pasa con Navarra es ver buena parte de lo que pasa con un régimen que se desmorona en directo desde Madrid y para todo el territorio peninsular.
No es solo porque Navarra sea una cuestión de Estado, que lo es. Es precisamente porque en Navarra se constata estos días que a los partidos, llegados a este punto, les importa un pimiento el Estado si lo que está en juego es su propia cabeza. El instinto de conservación de las élites políticas está por encima de cualquier manoseado interés, como la unidad de la patria, la estabilidad institucional o los consensos cocinados a puerta cerrada."
http://sintesisnianalisis.com/2014/03/07/espana-sera-lo-que-quieran-los-navarros-radiografia-de-un-marzazo/
Como bien dijo @sintesisnianalisis, Navarra es un laboratorio en pequeño de todo el sistema político español
"Y qué gran laboratorio de todo el desecho contante y sonante que un régimen puede producir. Porque en Navarra como en ningún otro lugar se dan todos los problemas del sistema político español, pero en pequeñito, como un esquema que permite entender un asunto complejo de un vistazo. Por eso, ver qué narices pasa con Navarra es ver buena parte de lo que pasa con un régimen que se desmorona en directo desde Madrid y para todo el territorio peninsular.
No es solo porque Navarra sea una cuestión de Estado, que lo es. Es precisamente porque en Navarra se constata estos días que a los partidos, llegados a este punto, les importa un pimiento el Estado si lo que está en juego es su propia cabeza. El instinto de conservación de las élites políticas está por encima de cualquier manoseado interés, como la unidad de la patria, la estabilidad institucional o los consensos cocinados a puerta cerrada."
http://sintesisnianalisis.com/2014/03/07/espana-sera-lo-que-quieran-los-navarros-radiografia-de-un-marzazo/
#10:
Esta encuesta está cocinada para meter miedo a los votantes de UPN+PP y que no se olviden de votar. Es encuesta del Parlamento de Navarra.
#11:
Copio & Pego de Gara:
"El Navarrómetro ofrece otro resultado inesperado en lo relativo a la relación con la CAV, denostada e incluso boicoteada por UPN en estos años. Ante la pregunta de si «es partidario/a de un marco permanente y estable de cooperación o colaboración con la CAV», un 69% de los entrevistados dice que sí, un 23% que no y un 9% no sabe o no contesta."
http://www.naiz.eus/actualidad/noticia/20141121/solo-el-23-se-opone-a-un-marco-estable-de-cooperacion-con-la-cav
"El Navarrómetro ofrece otro resultado inesperado en lo relativo a la relación con la CAV, denostada e incluso boicoteada por UPN en estos años. Ante la pregunta de si «es partidario/a de un marco permanente y estable de cooperación o colaboración con la CAV», un 69% de los entrevistados dice que sí, un 23% que no y un 9% no sabe o no contesta."
http://www.naiz.eus/actualidad/noticia/20141121/solo-el-23-se-opone-a-un-marco-estable-de-cooperacion-con-la-cav
#3:
Miembros y medios del Opus Dei hablado de rojos, bolivarianos, stalin, cuba, los castro, ETA, devorar gatitos en 3... 2... 1...
#12:
Excelente ocasión para la caverna de decir que si Podemos pactan con Bildu son ETA.
#4:
Es la diferencia entre Navarra y otras comunidades como Valencia. En todas partes tienen corruptos, pero en Navarra se les sabe castigar en las elecciones.
"UPN caería de sus 19 actuales a 8 escaños"
¡De 19 a 8! Ojalá esos e hiciera en todas las comunidades.
"UPN caería de sus 19 actuales a 8 escaños"
¡De 19 a 8! Ojalá esos e hiciera en todas las comunidades.
#18:
#16 se podria dar el caso de un gobierno en minoria de Podemos, con apoyos puntuales de EH Bildu y NaBai. No creo que a los votantes de EH Bildu les doliese mucho apoyar puntualmente a Podemos, con tal de sacar UPN y PSN de cualquier posicion de poder.
Os imaginais Podemos gobernando en Navarra, aunque sea en minoria?
Navarra es una comunidad con mucha autonomia, especialmente en temas de impuestos. Tendria Podemos suficiente capacidad para gobernarla? Desdeluego seria el lugar ideal para aplicar sus ideas con respecto al tema fiscal, en el que seguro que EH Bildu estaria a dispuesto a colaborar, pues supongo tendran programas similares.
Sin embargo, eso significaria el fin de jugar a la ambiguedad y la necesidad de tomar decisiones claras, lo que les podria restar la popularidad.
Desde luego va a ser interesante.
Os imaginais Podemos gobernando en Navarra, aunque sea en minoria?
Navarra es una comunidad con mucha autonomia, especialmente en temas de impuestos. Tendria Podemos suficiente capacidad para gobernarla? Desdeluego seria el lugar ideal para aplicar sus ideas con respecto al tema fiscal, en el que seguro que EH Bildu estaria a dispuesto a colaborar, pues supongo tendran programas similares.
Sin embargo, eso significaria el fin de jugar a la ambiguedad y la necesidad de tomar decisiones claras, lo que les podria restar la popularidad.
Desde luego va a ser interesante.
#123:
#114 Es un error muy habitual creer que los llamados "territorios históricos" son Euskadi y Navarra. Y no, son Navarra, Álava, Bizkaia y Gipuzkoa. En los borradores iniciales de tanto la división territorial de 1833 como en los estatutos de autonomía de 1936 y 1979, se apostaba por una región/comunidad que integrara estos cuatro territorios forales. Navarra acabó cayéndose por su equilibrio de fuerzas internas y Álava estuvo a punto.
Es del todo lógico querer que estos cuatro territorios, con una entidad jurídica común entre ellas y distinta al resto del Estado, se arrejunten. Llámese al conjunto Euskadi, Navarra o Comunidad Foral.
Es del todo lógico querer que estos cuatro territorios, con una entidad jurídica común entre ellas y distinta al resto del Estado, se arrejunten. Llámese al conjunto Euskadi, Navarra o Comunidad Foral.
#28:
Si podemos pacta con el pp --> son casta
si podemos pacta con el psoe --> son casta
si podemos pacta con iu --> son comunistas comeniños
si podemos pacta con bildu --> son eta
si podemos pacta con el psoe --> son casta
si podemos pacta con iu --> son comunistas comeniños
si podemos pacta con bildu --> son eta
#94:
#46 Si Podemos intentase quitar algo de autonomia a navarra desapareceria del territorio, creo yo. Si hay algo en que casi todos los navarros estan de acuerdo es en que todos son foralistas. Desde EH Bildu a UPN.
#87 el Estado no les da a Navarra y CAV mas de lo que recaudan. En todo caso Navarra y la CAV pagaran al estado menos de lo que quiza deban proporcionalmente o moralmente.
Es decir, podemos discutir si la CAV y Navarra deberian ser mas solidarias o no con el resto del estado, pero robar no roban a nadie.
#87 el Estado no les da a Navarra y CAV mas de lo que recaudan. En todo caso Navarra y la CAV pagaran al estado menos de lo que quiza deban proporcionalmente o moralmente.
Es decir, podemos discutir si la CAV y Navarra deberian ser mas solidarias o no con el resto del estado, pero robar no roban a nadie.
#81:
#64 Todos los vascos, y me imagino que también los navarros, estamos a favor de la cooperación y la coordinación, como comunidades vecinas. De hecho esa cooperación ya existe, pese a los intentos del PNV y de los batasunis de fagocitar a Navarra y de faltarla al respeto, negando su identidad propia y tratándola como una provincia "naburra".
Navarra es más vasca que el País Vasco, que en parte ha sido mucho tiempo Castilla. La capital de Euskal Herria para todos los vascos que aspiran a ella es Pamplona. Eso de la fagocitación es lo que vende UPN en Navarra como vendía en su día UA en Álava, pero mira, resulta que Álava es la provincia con mejor nivel de vida.
Navarra es más vasca que el País Vasco, que en parte ha sido mucho tiempo Castilla. La capital de Euskal Herria para todos los vascos que aspiran a ella es Pamplona. Eso de la fagocitación es lo que vende UPN en Navarra como vendía en su día UA en Álava, pero mira, resulta que Álava es la provincia con mejor nivel de vida.
Anda, mira, uno de los que va a seguir votando a UPN.
#7:
Ojalá. Lo del PSN todos los esperábamos, pero no sé si creerme lo de la ecatombe UPN. Sí, se descubre una mamandurria diferente casi cada mes, tantas que la presidenta ha tenido que anunciar su salida porque incomodaba a sus propios votantes, pero estos siempre han sido muy de "vale, los míos están podridos, pero los prefiero a los otros que son capaces de entregar Navarra a los nazionalistas".
#16:
#15 Pero no lo mejor si pensamos en ámbito nacional. El principal objetivo de podemos es la moncloa y un pacto con Bildu en Navarra torpedea ese objetivo.
Soy navarro, de izquierdas y no independentista, pero personalmente no me importaría que podemos pactara medidas concretas de programa con Bildu, pero si eso va a afectar a nivel nacional preferiría que gobernasen en minoría o dejaran la silla vacía. Respecto al referendum, es una opinión totalmente minoritaria en navarra.
Soy navarro, de izquierdas y no independentista, pero personalmente no me importaría que podemos pactara medidas concretas de programa con Bildu, pero si eso va a afectar a nivel nacional preferiría que gobernasen en minoría o dejaran la silla vacía. Respecto al referendum, es una opinión totalmente minoritaria en navarra.
Comentarios
Aviso a meneantes: No despreciéis la realidad de Navarra
sintesisnianalisis, Navarra es un laboratorio en pequeño de todo el sistema político español
Como bien dijo
"Y qué gran laboratorio de todo el desecho contante y sonante que un régimen puede producir. Porque en Navarra como en ningún otro lugar se dan todos los problemas del sistema político español, pero en pequeñito, como un esquema que permite entender un asunto complejo de un vistazo. Por eso, ver qué narices pasa con Navarra es ver buena parte de lo que pasa con un régimen que se desmorona en directo desde Madrid y para todo el territorio peninsular.
No es solo porque Navarra sea una cuestión de Estado, que lo es. Es precisamente porque en Navarra se constata estos días que a los partidos, llegados a este punto, les importa un pimiento el Estado si lo que está en juego es su propia cabeza. El instinto de conservación de las élites políticas está por encima de cualquier manoseado interés, como la unidad de la patria, la estabilidad institucional o los consensos cocinados a puerta cerrada."
http://sintesisnianalisis.com/2014/03/07/espana-sera-lo-que-quieran-los-navarros-radiografia-de-un-marzazo/
Esta encuesta está cocinada para meter miedo a los votantes de UPN+PP y que no se olviden de votar. Es encuesta del Parlamento de Navarra.
Excelente ocasión para la caverna de decir que si Podemos pactan con Bildu son ETA.
Miembros y medios del Opus Dei hablado de rojos, bolivarianos, stalin, cuba, los castro, ETA, devorar gatitos en 3... 2... 1...
Copio & Pego de Gara:
"El Navarrómetro ofrece otro resultado inesperado en lo relativo a la relación con la CAV, denostada e incluso boicoteada por UPN en estos años. Ante la pregunta de si «es partidario/a de un marco permanente y estable de cooperación o colaboración con la CAV», un 69% de los entrevistados dice que sí, un 23% que no y un 9% no sabe o no contesta."
http://www.naiz.eus/actualidad/noticia/20141121/solo-el-23-se-opone-a-un-marco-estable-de-cooperacion-con-la-cav
Es la diferencia entre Navarra y otras comunidades como Valencia. En todas partes tienen corruptos, pero en Navarra se les sabe castigar en las elecciones.
"UPN caería de sus 19 actuales a 8 escaños"
¡De 19 a 8! Ojalá esos e hiciera en todas las comunidades.
#16 se podria dar el caso de un gobierno en minoria de Podemos, con apoyos puntuales de EH Bildu y NaBai. No creo que a los votantes de EH Bildu les doliese mucho apoyar puntualmente a Podemos, con tal de sacar UPN y PSN de cualquier posicion de poder.
Os imaginais Podemos gobernando en Navarra, aunque sea en minoria?
Navarra es una comunidad con mucha autonomia, especialmente en temas de impuestos. Tendria Podemos suficiente capacidad para gobernarla? Desdeluego seria el lugar ideal para aplicar sus ideas con respecto al tema fiscal, en el que seguro que EH Bildu estaria a dispuesto a colaborar, pues supongo tendran programas similares.
Sin embargo, eso significaria el fin de jugar a la ambiguedad y la necesidad de tomar decisiones claras, lo que les podria restar la popularidad.
Desde luego va a ser interesante.
#28 A mi me gustan los ETA y comunistas comeniños Cualquiera de las dos opciones son buenas.
Si podemos pacta con el pp --> son casta
si podemos pacta con el psoe --> son casta
si podemos pacta con iu --> son comunistas comeniños
si podemos pacta con bildu --> son eta
#22 La encuesta habla del Parlamento de Navarra. Podemos sí se va a presentar a las elecciones autonómicas.
Ojalá. Lo del PSN todos los esperábamos, pero no sé si creerme lo de la ecatombe UPN. Sí, se descubre una mamandurria diferente casi cada mes, tantas que la presidenta ha tenido que anunciar su salida porque incomodaba a sus propios votantes, pero estos siempre han sido muy de "vale, los míos están podridos, pero los prefiero a los otros que son capaces de entregar Navarra a los nazionalistas".
#15 Pero no lo mejor si pensamos en ámbito nacional. El principal objetivo de podemos es la moncloa y un pacto con Bildu en Navarra torpedea ese objetivo.
Soy navarro, de izquierdas y no independentista, pero personalmente no me importaría que podemos pactara medidas concretas de programa con Bildu, pero si eso va a afectar a nivel nacional preferiría que gobernasen en minoría o dejaran la silla vacía. Respecto al referendum, es una opinión totalmente minoritaria en navarra.
#63 ¿cómo? lo de la caja, Barcina y su dedo divino para asignar cosas y largo etcétera es poca corrupción? cielos
#63 La Comunidad Foral de Navarra es la comunidad autónoma con menos corrupción.
Anda, mira, uno de los que va a seguir votando a UPN. 
#12 Pues sin ser navarro, creo que sería el mejor gobierno para Navarra, pactando el programa y un referéndum para que Navarra se una a Euskadi (por cierto recogido en la Constitución, así que aquí el PP no podría hacer nada). Eso sí para la caverna eso confirmaría que podemos es filo-ETArra.
#3
#64 Todos los vascos, y me imagino que también los navarros, estamos a favor de la cooperación y la coordinación, como comunidades vecinas. De hecho esa cooperación ya existe, pese a los intentos del PNV y de los batasunis de fagocitar a Navarra y de faltarla al respeto, negando su identidad propia y tratándola como una provincia "naburra".
Navarra es más vasca que el País Vasco, que en parte ha sido mucho tiempo Castilla. La capital de Euskal Herria para todos los vascos que aspiran a ella es Pamplona. Eso de la fagocitación es lo que vende UPN en Navarra como vendía en su día UA en Álava, pero mira, resulta que Álava es la provincia con mejor nivel de vida.
#1
#18 Yo creo que si Podemos consigue Navarra (con o sin mayoría) en mayo del año que viene, se verá que no comen niños y en noviembre ganarán las generales.
¿Se deshinchará Podemos durante este año que falta para les elecciones generales o seguirá cogiendo fuerza? Rajoy deshojando la margarita... adelanto, no adelanto. Eso sí que va a ser una apuesta y no las del bet&win.
#30 ¿no comen niños? mierda... ¿entonces cuál es el partido que me puede representar?
#31 ¿un nuevo tripartito CUP+Podemos+ERC?
#46 Si Podemos intentase quitar algo de autonomia a navarra desapareceria del territorio, creo yo. Si hay algo en que casi todos los navarros estan de acuerdo es en que todos son foralistas. Desde EH Bildu a UPN.
#87 el Estado no les da a Navarra y CAV mas de lo que recaudan. En todo caso Navarra y la CAV pagaran al estado menos de lo que quiza deban proporcionalmente o moralmente.
Es decir, podemos discutir si la CAV y Navarra deberian ser mas solidarias o no con el resto del estado, pero robar no roban a nadie.
#114 Es un error muy habitual creer que los llamados "territorios históricos" son Euskadi y Navarra. Y no, son Navarra, Álava, Bizkaia y Gipuzkoa. En los borradores iniciales de tanto la división territorial de 1833 como en los estatutos de autonomía de 1936 y 1979, se apostaba por una región/comunidad que integrara estos cuatro territorios forales. Navarra acabó cayéndose por su equilibrio de fuerzas internas y Álava estuvo a punto.
Es del todo lógico querer que estos cuatro territorios, con una entidad jurídica común entre ellas y distinta al resto del Estado, se arrejunten. Llámese al conjunto Euskadi, Navarra o Comunidad Foral.
#4 El PP valenciano según las enucestas pasaría de 55 escaños a unos 30. Así que no sé qué hablas.
#34 el voto nacionalista es el que le queda al PPSOE... la ciudadania tiene que sortear su hipocresía: o votamos para defender nuestros derechos o para joder a vascos, catalanes y funcionarios. Luego disfruten lo votado.
#10 Un buen resultado en las encuestas atrae mas votantes, para apuntarse al caballo ganador, no al reves. Es la tecnica que usan todos los partidos del mundo. De primero de marketing vamos, asi que guarda tu gorrito de papel de plata!
Postureo, son "sondeos", pero a la hora de la verdad ya sabemos lo que pasa, como en todas las CCAA...hay mucha gente "pillada" con "mis subvenciones" "mi paguita" "mi chollito" y como salga alguien que de veras quiere cambiar la cosa...me van a crujir, desde empresaurios hasta los que su modo de vida es de paguita en paguita
#42 Pedona por el negativo lo hice por error.
#39 Habla antes de saber. Según las balanzas fiscales, que parten de una metodología discutible, publicadas por el Ministerio la de Navarra tiene un saldo por habitante de 54€. O sea que casi recibe lo que da. Y eso representando solamente el 1.6 % de la población española y el 1.6 del PIB total nacional. El convenio navarro como problema puede ser cualitativo pero no cuantitativo, ya que no arregla el déficit de otras. Mírate otras comunidades que reciben más de mil euros por habitante, comunidades por las que yo circulo en maravillosas autovías gratuitas mientras que en la mía tengo que utilizar peajes. Si a ti el régimen foral te parece insolidario estás en tu derecho pero no es mas que la expresión constitucional de un derecho histórico. Las competencias de Navarra para recaudar y gestionar sus impuestos vienen desde 1841 e incluso antes. Luego tengo que oir a muchos de los que tachan a Navarra de insolidaria traerme tópicos de Quebec, Escocia o Cataluña.
Por cierto. Convenio. Se llama Convenio.
#34 Lo mismo se decía del PSOE si secundaba la moción de censura contra Barcina y no lo hizo. El PP amago con PSOE y BILDU es pactar con terroristas, etc, etc, etc. El mismo discurso de siempre: que vienen los rojos, los amigos de Venezuela, los que quieren traer a Cuba aquí...
Tranquilos, el PSOE ya tiene la solucion... talante con coleta!
#34 En Castilla y León haga lo que haga podemos, lo va a tener muy complicado.
#89 yo por voto util votare Bildu o Podemos
Están las trituradoras de papel del gobierno navarro funcionando a tope. Los informáticos no dan abasto con tantos discos duros que tienen que cambiar. Se incendiaran también los archivos del gobierno como suele pasar en Sevilla?
Y a pesar de todo lo ocurrido por Navarra aun hay quien votaría a UPN y PSN. Digno de estudio.
#118 De la cuenta real de Ganemos Tudela:
Algunos fakes de Ganemos Tudela de Navarra se lo pasan ... nosotros somos serios... no fuimos nosotros ni quien publico eso ni quien lo piensa. Cuidado con los fakes. Buenas noches
https://www.facebook.com/GanemosTudela
#161 todo navarro puede hablar vascuence libremente no mientas por favor
Hablarlo sí (faltaría más, que ya no estamos en el franquismo, creo) pero estudiarlo no. El modelo educativo de Navarra está dividido lingüísticamente cuando debería ser el propio pueblo quien, en función del modelo de estudios que prefiera para sus hijos, decida el modelo educativo de Navarra sin imposiciones previas.
#234 ¿Si soy un troll, porque no me ignoras?
No te he llamado imbécil (ergela, ¿eres realmente bilingüe o solo fardas de ello?) por defender la vigencia del estado navarro. Conozco a bastante gente razonable que también la defiende.
Te llamo imbécil (ergela) por comportarte como tal. No es un asunto de divergencias de opinión, sino un asunto de comportamiento, de decoro, de sentido de la medida, y de saber defender algo sin ser un plasta. No te confundas.
Vaya deja vi hay en la entradilla #0
..y ahora lo corriges
#16 llevas razón que estos pactos les haría perder fuerza en el resto de España, algo así les ha pasado a IU.
¿Otra vez se ha caído la PlayStation Network?
#46 para poder quitar el fuero navarro tendría que estar también de acuerdo Navarra, lo cual dudo que pase (que tampoco digo que sea imposible).
Trampa mortal para Podemos, ¿Pacta con Bildu? Pues nada, ya le daran caña a nivel estatal (si funcionaría o no ya es otra cosa). ¿No pacta con Bildu? Lo mas posible es que se vayan a la mierda en navarra. Si deciden no pactar ¿Por que esperar que Bildu les apoye? no tienen mas que votar en contra y ver como se derrumban para recibir ellos todo el voto del cambio.
Si en Navarra necesitan pactar con Bildu, ya se pueden olvidar de ganar en Castilla, Andalucía, Extremadura, etc...
#42 A pesar de que no están convocadas las elecciones autonómicas de Navarra, las anteriores fueron el mismo día que la mayoría de las comunidades autónomas y el mismo día de las municipales de 2011. Por tanto, es casi seguro que las elecciones al parlamento de Navarra de 2015 se celebrarán el mismo día que las municipales de 2015.
Pero si tú tienes datos fidedignos que indican lo contrario, háganoslo saber, por favor
.
#6
1º Navarra es una cuestión de Estado. Exacto.
En el Reino español el voto de Podemos 20-25% con programa, candidatos, líderes.
En CFNavarra, voto estimado de Podemos 35% en la encuesta (falsa) de UPN, SIN CANDIDATOS NI PROYECTO. ¡ES ABSURDO!
2º Una encuesta encargada por UPN a una empresa amiga: precocinada.
3º Objetivos:
a) Meter miedo al electorado de UPN para que no se abstenga (por imputaciones, CAN, gestión terrible).
b) Conscientes de que EH Bildu y Geroa Bai se mantendrían, evitar que aumenten (y aun y todo lo hacen en su encuesta falsa) con el voto desencantado de UPN a GBai y de PSN a GBai e incluso EH Bildu, mostrando a Podemos como voto útil ganador.
4º Si lees el PDF entero, veras que en instituciones navarros y líderes mejores valorados ponen a PODEMOS, ¡cuando Podemos aun no tiene instituciones y no tiene NI UN SOLO LIDER CANDIDATO! ¡Es que es ridículo!
5º Votantes de Podemos: OS RESPETAMOS, pero la realidad en CFNavarra es:
ELECCIONES EUROPEAS 2014 (ENCUESTA REAL)
PP______53764__25.1 %
EH Bildu__43060__20.1 %
PSOE____31045__14.4 %
I-E______20387__9.52 %
PODEMOS20039__9.35 %
UPyD____9818___4.58 %
PNV_____5404___2.52 %
Y no se presentan Geroa Bai (Uxue Barkos es la mejor valorada), y no se presentaron (porque no existían) LIBERTAD NAVARRA / LIBERTATE NAFARRA, que tendrá su tirón.
Esta encuesta está utilizando a Podemos, y su cara visible en CFNavarra en lugar de indignarse por reconocer que está manipulada, siguiendo la tradición de Podemos (humildad) ha dicho: que aun se esperaba más.
Podemos no va a alcanzar el Gobierno de Navarra en solitario, si así lo quisiera la sociedad de CFN sería muy legítimo, pero la realidad no es esa, y si se ponen arrogantes y chulescos, aquí la gente tiene fuerzas progresistas muy afianzadas a las que elegir, y les puede pasar factura.
#118
Por eso no se va a presentar en municipales como Podemos, porque con conscientes que van a tener paracaidistas e incluso infiltrados a tutiplén.
#64 Nadie quiere fagocitar nada. No somos glóbulos blancos. Queremos unirnos, todos los vascos: navarros, vizcáinos, gipuzcoanos...
#97 lo de dar lo que recibe es algo que siempre me ha tocado los cojones:
Euskadi paga por ejemplo policia, gestiones administrativas... que no desea (vease Guardia Civil...) con cargos que no ocupan vascos. Y eso se presupone que es una ventaja?
#55 ya veras cuando te enteres de que Lenin era de izquierdas
#64 ejemplos de la fagocitacion? No nos vale con repetir el ideario como loritos de UPN. Dinos, han saqueado al pueblo Navarro? Ah, no, que esos han sido los españolistas de UPN_-PSN
#226 Independentista naiz, nafarra. Negatibo botatuko dizut ahal dudan heinean, txapaplasta nekoso aspergarri bat zarelako eta fama txarra ematen diguzulako independentista guztioi.
Eztabaida Navarrometroaren azken emaitzei buruz da.
#22 ¿Qué tienen que ver las municipales con las autonómicas? Esta encuesta es para las autonómicas, en las que se van a presentar.
#97 Bueno, para resumir se trata de que en Navarra no hay Agencia Tributaria. Tienen su Hacienda Foral propia y ellos recaudan todos los impuestos. Luego le pagan al Estado lo que éste considera que se le debe por los servicios que presta allí.:
http://es.wikipedia.org/wiki/Convenio_Econ%C3%B3mico
Puede ocurrir cualquier cosa, pero yo no me creo que Podemos vaya a tener 18 escaños, ni que UPN caiga hasta ser tercera fuerza.
Los de UPN no votan, fichan. Aunque en los últimos años haya hecho un ridículo espantoso, seguirá siendo un partido con una base muy sólida.
En realidad, solo podemos decir que se dan las condiciones para que en Navarra un conjunto de fuerzas progresistas y "vasquistas" obtengan 26 escaños, el mínimo para formar un gobierno de alternativa a PSN-UPN-PP.
#161 España foral. ¿Te suena? Vascos/navarros, lo mismo da.
Negar la vasquitud de Navarra es como negar el origen latino de Roma.
#236 Ese ergela es una averchale de falsa bandera. Ese es como yo. Un español de tomo y lomo que os conoce muy bien y usa vuestros argumentos para llevarlos al ridículo. Más tontos sois vosotros que le dais cuerda.
#6 dudo que navarra se asemeje a Andalucía, Madrid o Valencia, donde es sorprendente las tragaderas de la gente
#222 En serio no tienes remedio, ni lees ni entiendes nada más que las consignas que palmeas con las orejas.
No he citado al País Vasco le he dicho a #179 que no había dicho nada del País Vasco antes y no venía a cuento su cita. Ni quiero que se joda ninguna región, no me han hecho nada (se distinguir las acciones de un gobierno de las acciones de sus habitantes, sólo un nacionalista empedernido como tú es incapaz de hacerlo), no tengo prejuicios elitistas a diferencia de ti contra ninguna región, país o municipio.
Cualquier feudo en la Edad media tenía moneda y aranceles propios y eso no lo convierte en un Estado, en serio lee un poco instruyete y entiende lo que significa país o estado porque Navarra hace siglos que dejó de serlo.
Navarra es una región de España decir otra cosa es mentir y no por que lo repitas vas a conseguir nada. El único nacionalista elitista y racista eres tú. Si viajaras un poco sabrías que intercalar palabras de otro idioma cuando se ha iniciado una conversación en otro es maleducado como mínimo. Pero claro alguien como tú tan exclusivista y nacionalista que tiene que vomitar su panfletos con mayúsculas siempre que pueda no puede comprender eso.
#232 Vaya, es muy interesante lo que dices.
Te devuelvo el favor con otros sencillos consejos:
- No hagas proselitismo nafartzale mediante el bombardeo de mensajes. Es contraproducente. Para los españolistas eres la encarnación del estereotipo del aberlache gilipollas, a los abertzales-indepes nos das vergüenza ajena, y tanto unos como otros pasamos de ti.
- Busca otras aficiones, además de redactar centenares de comentarios kilométricos al día en distintos foros usando distintos apodos. Yo soy un maleducado, acosador, faltón, y estoy mal de la olla. Pero uso un nick e intento no abusar de la paciencia de los lectores.
#46 Y eso, ¿dónde lo has leído? ¿Puedes pasar algún enlace? Como sabrás, Podemos apoya sin dobleces el referéndum en Cataluña. ¿Por qué no iba a respetar la autonomía (que no privilegio) de los navarros?
#14 ¿En serio? ¿Enlaces?
#124 Si claro un fake...
Hoy he escuchado por la radio que, según una encuesta del Periódico de Cataluña, en Cataluña estarían terceros empatados con Ciutadans... y eso que no tienen ni partido montado aún, creo.
Quedaba así:
1. CIU: 33-36
2. ERC: 31-33
3-4. Podemos y Ciutadans: 16
5-6-7. PP, PSC y IC: 10
8. CUP: 6
Dudo que acabe así (el PP siempre tiene voto oculto y me atrevería a decir que el PSC también esta vez) pero es curioso
#66 Tío, sobraban los insultos, sólo te he dicho que no me lo parece. Si a la gente que no está de acuerdo contigo la tratas así, miedo me da. A pastar.
#193 Los vizcaínos fuimos colonia de Navarra durante menos de 200 años. Colonia de un Reyno de 1000 años, durante menos de 200 años, y hace muchos siglos. No aproveches a meter propaganda nacionalista expansionista.
Vizcaya perteneció a Castilla muchísimo mas tiempo. Kastilla askatuta¿
El euskera en Navarra siempre ha sido minoritario y limitado a la zona norte. Navarra es terriblemente plural, aunque os joda.
Los perros autoritarios españolistas están muertos. Los fascistas de UPN y los ridículos traidores lamereyes del PSN.
Jodeos, hijos de puta. Jua jua jua
#3 no os fieis, conozco mucha gente del opus metida en Bildu y ahora metiendo mano en podemos....
estan en todas partes
#6 No entiendo muy bien eso de que "cuando Navarra caiga". Caer... ¿Hacia dónde? Porque lo que tampoco hay que descartar es que Navarra, por su historia, "caiga" justamente hacia donde menos se espera el autor del artículo de ese blog.
#18 Ojo, que una de las propuestas de podemos es acabar con los privilegios de ciertas comunidades incluida Navarra.
Estoy viendo un montón de calzoncillos cagaos.
Comentario 67 y nadie señala que solo Podemos suma mas que el abertzalismo. Nos tomaremos como una tendencia este navarrometro mete miedos cocinado por el propio gobierno navarro
#70 Deberías saber que entre los votos abertzales no todos se sienten tal.
Algunos de sus votantes lo hacían a falta de un "Podemos", que no ha existido hasta ahora.
Por otra parte,ahora,incluso a los abertzales, casi les interesa más que gane Podemos que votar nacionalista.
#233 Y que salga a tomar algo, por dios.
#81 técnicamente Navarra es Vasca, lo que se llama País Vasco son ex-colonias. Es como si USA ahora se llamara Inglaterra y quisiera unir al Reino Unido en su país (burdamente explicado para que nos entendamos). Pero vaya, el problema que veo en este caso es la conjugación de partidos "querer unirse al país vasco" es la misma que partidos nacionalistas vascos con ideas independentistas, y por ejemplo, yo, no paso por ahí.
#117 Textos en el monumento a los fueros de Pamplona, situado frente a la Diputación y construido en 1903:
"Nosotros los vascos de hoy en homenaje y recordando a nuestros antepasados, nos hemos reunido aquí para demostrar que queremos conservar nuestra ley."
"Nosotros los vascos, no tenemos más señor que nuestro Dios; al extraño damos la bienvenida y hospitalidad, pero jamás soportaremos su yugo. Sabedlo vosotros, nuestros hijos."
Nota: el negativo ha sido sin querer, he confundido el botón de respuesta
#230 Nik ez dut inor akosatzen. Iritziak neurriz, zuzen eta irudimenez esaten dituenari ez diot ergela deitzen, nahiz berarekin ados ez egon. Zuri, berriz, bai. Ergel totala zara, ez Nafar Estatuaren bigentzia aldarrikatzen duzulako (baditut lagun jator askoak, nabarraldezale porrokatuak), baizik eta txapaplasta astopito bat zarelako. Ez konfunditu.
Lavinekin, hain zuzen, burua nahiko nekatu nuen argudioak ematen, esplikatzeko zergatik den esaten duen guztia txorrada mordo bat. Iruditzen zait asko disfrutatu genuela gimnastika intelektual harekin, biok.
Zu al zara Noticiaseko albisteen azpian txapak idazten dituen "República de Navarra" bera? Ahaideak al zarete? Izaera beretsua daukazue, bederen pelma, erredundante, nekagarri eta negarti (antzeko zerbait aurpegiratu zidan berak behin) izateari dagokionez.
#213 Mira que dices chorradas
- en ningún moments he ninguneado a la cultura euskalduna en Navarra
- No, ni todos los navarros son euskaldunes, ni tienen por què aprender batua. A ese respecto la Ley del Vascuence me parece mucho más justa que la que sufrimos en Euskadi.
- El euskera se permite en toda Navarra, faltaría mas. Prohibirlo seria anticonstitucional.
- Euskadi y Navarra ya están unidas. Navarra tiene sus fueros, su Gobierno Foral y su Parlamento Foral, eso si.
- La EITB es un carísimo instrumento de propaganda política que pagamos todos y que no respeta la realidad institucional de Navarra.
- Avanzar en quë ¿A tí que te importa lo que hagan o dejen de hacer los navarros y los franceses¿
#241
El "término Euskal Herria" no deja de ser un concepto cultural que se encuentra hoy capitalizado por el nacionalismo, bastante manipulado y sin apoyo ciudadano en los territorios que incluye, a excepción quizá de Gipuzkoa. Y puede decirse escaso a apoyo popular precisamente porque hoy día te lo venden en el mismo paquete que la independencia y el anexionismo, y eso se lo cuentas a franceses, alaveses, navarros o bilbaínos...
#242 Vete tú a Alava a convencerles de que hablen vasco a muchos
A, que en Euskadi pueden estudiar modelo D si quieren, y en Navarra no, como ya digo.
¿No te das cuenta de lo ridículo que es DIVIDIR culturalmente a Navarra?
Al menos, habría que dar LA OPCIÓN a los padres a TENER ikastolas para educar a sus hijos en euskera.
Y no me hables de EH, o independencia cuando ni siquiera permiter tener DERECHOS a los vasconavarros.
¿De verdad tiene algún sentido hacer un sondeo en un lugar donde no hay candidatos?
Ánimo chavales, a seguir empujando, hay un país que barrer y sólo queda un año.
#80 hombre, lleva ya un tiempo cambiando las cosas, se está viendo un surgimiento del nacionalismo, el PSOE gobernó antes de que UPN se apoltronara en el poder y ahí están cada vez perdiendo más votos (mucha culpa la tienen las órdenes de Madrid, mucha otra culpa lo ineptos que son en el día a día), y también hay que decir que, por un lado, hay una población apreciable que no quiere votar ni al PSOE ni al UPN y que son antinacionalistas (o no nacionalistas o como quieras llamarlo) y que no votarían ni a Bildu ni a ningún partido "vasquista", y esos votos, junto con los del desencanto de PSOE, UPN e IU (que la gente se cansa de votar a partidos que no logran nunca casi nada en representación) es lo que conjugaría Podemos ahora (si es que se organizan, claro).
#15 yo creo que euskadi deberia unirse a nabarra y o alreves.
#87 El "concierto económico" de la CAV y el "convenio económico" navarro, estas comunidades administran el dinero que recaudan, pagando un "cupo" al gobierno central por los servicios que no son competencia de las CCAA.
Es decir, esas comunidades pagan por servicios como la policía nacional, la guardia civil y las Auerzas Armadas, así como para mantener el patrimonio nacional, los museos del Prado y el Reina Sofía, el chaletazo y dietas de la amiga entrañable del rey, la fauna y flora del Parque Del Retiro,... Todas ellas cosas que los vasconavarros apreciamos y necesitamos.
#208 #207 laguntxos, tengo unas 14 respuestas vuestras. Obsesión¿, enfermedad. Mañana os leo, pero eso se llama argumento ad verbosium, para doblar al adversario a base de parrafadas.
Ale, bihar arte.
#32 No creo que esta encuesta sea válida. Creo que CIU ha recuperado votos con su gestión del 9N pero no tantos como para ganar. De todos modos por cojones tendrán que unirse las izquierdas ya que no creo que CIU consiga apoyos.
#11 una cosa es cooperación en normativa lingüistica etc... y otra es anexion (fusión dirian los batasunis) de las Instituciones Navarras con las de Euskadi, y eso amigo mio no va a pasar porque los navarros están muy a gusto así y no quieren cambiar el panorama, es más el régimen de impuestos preferido por las empresas es el Navarro y no el del Pais Vasco y sus Diputaciones.
#69 claro, y también llamar hijo de puta a alguien no es insultarle, solo es indicar una opinión acerca de las actividades laborales familiares.
Pero vaya, que tampoco tengo intención de discutir en peleas que empiezan con un "puedes informarte y aprender a leer".
#71 yo creo que el problema es que está tan institucionalizada la corrupción en Navarra que veo difícil que se llegue a nada en denuncias o juicios o nada que se pueda intentar.
#74 Vale.
#63 Puede que sea la comunidad en la que menos casos de corrupción han llegado a los tribunales, de ahí que sea la que menos corrupción tiene...
A ver chavales, no empecéis a chuparos las pollas todavía, que Podemos, un partido si representación en el parlamento navarro, (ni en ninguna otra región), creado hace menos de un año, de izquierdas cuando no comunista, va a ganar en la que será una de las comunidades más conservadoras de España? No os lo creéis ni vosotros. Seamos un poco serios. En Navarra ganará UPN como lo ha hecho siempre, UPN es a Navarra lo que PNV es al país vasco, y los que estarán pisándoles los talones serán bildu o nafarroa bai o con el nombre que vayan, pero una cosa son las europeas, dond a la gente se la sopla y hay un voto castigo, otra elegir a gente para gobernar tu región, que es donde se hacen la mayoría de leyes.
#126 Lo dices como si ahora no pudieses hablar vascuence libremente, cuando el idioma está protegido y reconocido en ambas regiones.
#137 Por favor, ya estamos con los mapitas y la historia adulterada (además que muestra menos del 20% fuera de los Pirineos).Y si quieres evidencias usando tus mismas fuentes puedes ver qué se hablaba en Pamplona http://es.wikipedia.org/wiki/Romance_navarro
#140 vale, es que me has confundido al decir república navarra (que yo sepa no ha habido), querías decir volver a la frontera del antiguo reyno. Bueno, creo que dejaron claro lo que pensaban en el país vasco sobre el tema cuando se unieron a castilla y nos invadieron (es broma ). Personalmente no me atrae la idea de las micro naciones.
#146 Se me olvidaba que no hay autopistas nacionales que pasen por Navarra, que las empresas de Navarra no se benefician de los acuerdos internacionales llevados a cabo por el Gobierno Central, que la prima de riesgo del bono navarro no depende de la solvencia garantizada por los fondos de una entidad territorial mayor, etc.
#153 No, no tiene nada que ver el estatus político de Canadá o Australia dentro de la Commonwealth como Navarra NADA. Esos son estados reconocidos internacionalmente, lo otro es una región con una denominación propia del medievo (bueno todos los reinos tienen ese tipo de denominación, por lo que sería una denominación medieval dentro de otra denominación medieval).
En cuanto a cortes y moneda, el real se usaba igual que en Puertollano que en Pamplona, otra cosa es que en periodo de guerra debido a la incertidumbre el papel moneda fuera impreso a mansalva por entidades locales. En cuanto a mapitas, si quieres pon uno en el que vaya desde Galicia a Mallorca eso no hace que sea verdad que el vascuence fuese mayoritario al sur de Navarra. Y actualmente si has dicho que no te importa como demócrata (cosa que los hechos diferenciales que defiendes que chocan completamente con la igualdad perseguida por demócrata hacen que dicha afirmación sea cuanto menos cuestionable) verás que la Administración permite que cualquier ciudadano navarro se exprese en vascuence, que la protección del vascuence en las regiones donde se habla es real y que un idioma con una masa crítica de hablantes hoy en día se puede mantener por sí misma gracias al avance en la recopilación de bases de datos virtual (nada impide a nadie aprender un idioma salvo su falta de capacidades o esfuerzo).
El acceso al vascuence está contemplado, decir lo contrario es mentir. Como he dicho antes sigues usando la lengua como argumento victimista. Palabras como diferencial, somos y tú no, propia que no tuya no hacen más que denotar el nacionalismo imperante en tu argumento.
#158 Un verde clarito extendido sin estudios estadísticos creíbles detrás, los colores y banderitas son los aplicables a nacionalistas que tanto gustan de ellos para sentirse diferentes.
Yo no te he dicho a quien votas, ni me importa, pero me parece lamentable que enseguida la gente carente de argumentos como tú etiquete a los demás con siglas (bueno eso y poner mayúsculas sin ton ni son). Tu abuelo vivía en una región de España denominada Reino pero que pertenecía al Reino de España, decir lo contrario es mentir.
Sigues con los argumentos victimistas descalificando, utilizando esas palabras tan manidas en este tipo de hilos como imperialismo español, supongo que también hubo un imperalismo navarro cuando el Reino de Navarra se extendió a costa del condado de Castilla o las tierras de la Taifa de Zaragoza ¿no?
Yo no odio Navarra, he estado en dos ocasiones y las dos lo disfruté bastante, sólo me molesta el victimismo hipócrita de algunas personas como tú que ven un problema donde no existe, si no compartes su visión en seguida se ponen la bandera como capa y empiezan a descalificar e intentar hacer ver que representan a la mayoría de navarros. La realidad lingüistica de la región es la que es y no existen navarros de tercera o segunda clase (bueno sí las clases las asignan el nivel de la renta y contactos eso pasa en Navarra y en Camboya) todo navarro puede hablar vascuence libremente no mientas por favor gente como tú es la que da mala fama y alimenta los argumentos de retrogrados tertulinaos que tanto pululan por la televisión.
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#164
1º El régimen de 1978 no es democrático.
2º ¿Hechos diferenciales? ¿Quieres decir que tú aceptarías ser súbdito del Reino de Marruecos? Como no hay hechos diferenciales...
3º No ha existido jamás un "imperio de Navarra", sino un Reino de Navarra que es el Estado político jurídico de Vasconia y que ha sufrido la conquista militar de imperios, siendo ahora una colonia franco española.
4º No me siento insultado con el adjetivo nacionalista, sencillamente no lo soy. A mi me importan los derechos, por encima de esencialismos culturalistas. Mi cultura y mi lengua es un derecho como ciudadano de mi País, y tengo derecho a vivir y expresarme en la lengua propia de mi País, el euskara y todas las que esten presentes en él, como el español y francés.
Entiendo que para una mente obtusa ultra nacionalista como la tuya es difícil entender que para nosotros los derechos de las personas están por encima de las lenguas, como el artículo 3 de la constitución española.
5º "Los navarros pueden hablar vascuence donde quieran es simple".
Los navarros no puede hablar lengua de Navarra en las administraciones de Tudela o Tafalla. No, no pueden. No tienen los mismos derechos dependiendo de su residencia, creando navarros de primera, segunda y tercera. Es una vergüenza fruto del fundamentalismo nacionalista que tú defiendes. Vuestro proyecto totalitario es muy peligroso para la diversidad y la riqueza cultural, en Europa os perciben como lo que sois: fanáticos:
http://www.noticiasdenavarra.com/2014/10/08/sociedad/navarra/europa-constata-tres-anos-despues-que-upn-incumple-sus-exigencias-sobre-el-euskera
Europa constata tres años después que UPN incumple sus exigencias sobre el euskera
EKE y ‘Euskalerria Irratia’ trasladan al Consejo de Europa un panorama peor que el de 2011
No hay avances en EiTB ni tampoco en la radio o la oferta del modelo D
#178 "Yo no apoyo navarros de primera y segunda, eres tú quien se ha inventado esa denominación porque están situados en diferentes zonas lingüísticas"
Navarra sí puede estar separada y Euskadi con Álava no.
Entiendo.
#197 "Vizcaya perteneció a Castilla muchísimo mas tiempo. Kastilla askatuta¿
El euskera en Navarra siempre ha sido minoritario y limitado a la zona norte. Navarra es terriblemente plural, aunque os joda. "
Si nos atenemos al número de años a lo largo de la historia, el castellano ha sido residual en comparación con el vasco desde Euskadi hasta Iparralde llegando hasta Burgos.
No des ideas.
#197 https://2.bp.blogspot.com/-UDduRQe6DdY/Tfo8dxGCnBI/AAAAAAAAAzU/dm-VJx7G2W0/s1600/Euskararen_atzerakada.png
Jojojojo.
Hala, manipula, manipula.
Tan residual ha sido en Navarra que hasta hace cuatro días el castellano era anecdótico no solo en Navarra, si no en toda Vasconia.
#208 Se les da mejor manipular y falsear la historia, como decir que España tiene 3000 años hasta que la verdadera historia les ahostia en la cara y les recuerda donde esta su sitio cultural, que es Castilla y que los navarros hasta hace dos días tenían de castellano institucional lo que yo de andaluz.
#209 Tu dame pruebas y déjate de búsquedas.