Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
#3 Parece mentira que nos hayamos tragado el mantra de que la banca publica ha sido la causante de la crisis cuando la realidad ha sido que han quebrado por el expolio de políticos sin escrúpulos, precisamente los mismos que se las han quedado una vez privatizadas.
Ah, si el crédito empieza a fluir no es por la banca privada, sino porque el BCE (banco público) se ha puesto a pintar billetes y los da con la condición de que presten en Europa, y no en China como hasta ahora
Ah, si el crédito empieza a fluir no es por la banca privada, sino porque el BCE (banco público) se ha puesto a pintar billetes y los da con la condición de que presten en Europa, y no en China como hasta ahora
#9:
#7 ¿Quitamos los políticos? Por lo que veo como todos son corruptos...
¿No te das cuenta de que el problema es la corrupción y no las cajas?
Las cajas eran un instrumento de financiación local, con una obra social y ahora hubieran limitado el alcance de la crisis.
Pero nos la han colado con el que como las han dirigido políticos corruptos deben desaparecer las cajas, no los políticos.
Somos gilipollas
¿No te das cuenta de que el problema es la corrupción y no las cajas?
Las cajas eran un instrumento de financiación local, con una obra social y ahora hubieran limitado el alcance de la crisis.
Pero nos la han colado con el que como las han dirigido políticos corruptos deben desaparecer las cajas, no los políticos.
Somos gilipollas
#3:
Parece mentira que no hayamos escarmentado con la banca pública en España.
Creo que en lo que deberían volcarse los esfuerzos es en legislar y regular la banca privada.
Creo que en lo que deberían volcarse los esfuerzos es en legislar y regular la banca privada.
#7:
#4 Y ahora vienen otros politicos diciendo que quieren otra banca para ellos, por supuesto, con dinero público.
Es decir, despues del dineral gastado en el rescate de las cajas, vamos a poner otro dineral para crear una nueva red de cajas para que los políticos tengan donde colocarse y donde mangonear y dentro de 20 o 30 años, cuando vuelva a haber una crisis, que reviente todo de nuevo.
El poder politico no puede legislar y regular el sistema bancario eficazmente si es una parte interesada.
Es decir, despues del dineral gastado en el rescate de las cajas, vamos a poner otro dineral para crear una nueva red de cajas para que los políticos tengan donde colocarse y donde mangonear y dentro de 20 o 30 años, cuando vuelva a haber una crisis, que reviente todo de nuevo.
El poder politico no puede legislar y regular el sistema bancario eficazmente si es una parte interesada.
Comentarios
Parece mentira que no hayamos escarmentado con la banca pública en España.
Creo que en lo que deberían volcarse los esfuerzos es en legislar y regular la banca privada.
#3 Parece mentira que nos hayamos tragado el mantra de que la banca publica ha sido la causante de la crisis cuando la realidad ha sido que han quebrado por el expolio de políticos sin escrúpulos, precisamente los mismos que se las han quedado una vez privatizadas.
Ah, si el crédito empieza a fluir no es por la banca privada, sino porque el BCE (banco público) se ha puesto a pintar billetes y los da con la condición de que presten en Europa, y no en China como hasta ahora
#4 Yo antes pensaba como tú pero comprendo también el punto de vista de #3
Lo que produce corrupción y/o situaciones de abuso de poder es la falta de controles y transparencia en el sistema, y esto es válido para empresas públicas y privadas.
#6 Si en la gestión pública buscas transparencia y no la encuentras, en la privada vas a alucinar.
Lo de los chanchullos de los políticos no es nada en comparación con los compadreos de una panda de empresarios. Lo del mete aquí a mi sobrino ya no es que esté a la orden del día, es que es moneda común.
#4 Y ahora vienen otros politicos diciendo que quieren otra banca para ellos, por supuesto, con dinero público.
Es decir, despues del dineral gastado en el rescate de las cajas, vamos a poner otro dineral para crear una nueva red de cajas para que los políticos tengan donde colocarse y donde mangonear y dentro de 20 o 30 años, cuando vuelva a haber una crisis, que reviente todo de nuevo.
El poder politico no puede legislar y regular el sistema bancario eficazmente si es una parte interesada.
#7 ¿Quitamos los políticos? Por lo que veo como todos son corruptos...
¿No te das cuenta de que el problema es la corrupción y no las cajas?
Las cajas eran un instrumento de financiación local, con una obra social y ahora hubieran limitado el alcance de la crisis.
Pero nos la han colado con el que como las han dirigido políticos corruptos deben desaparecer las cajas, no los políticos.
Somos gilipollas
#9 La obra social de las cajas eran exenciones en los impuestos, si queremos recuperar esa obra social basta con usar los impuestos de la banca para ello.
La corrupción es algo inherente a la naturaleza humana, o estableces un sistema eficaz de vigilancia y control o esta siempre acabará apareciendo.
#3 los bancos públicos que había hace años eran buenos, funcionaban bien. De hecho el gran batacazo se lo llevó el Banesto, privado. Las cajas de ahorro, aunque eran privados en el sentido de que no pertenecen al estado, mejor dejarlas aparte porque aquí el problema es el PP, que ha hundido el país y también las cajas. Pero esperemos que nunca más se dé un caso parecido.
#7
No, eso ya ha pasado. Ya se ha pagado con dinero público casi un sistema bancario nuevo. Lo que se pregunta ahora es si darlo a bajo precio a los de siempre o mantenerlo bajo el paraguas el estado.
#11
Entérate bien, que parece que no sabes de lo que hablas.
Da la impresión de que no sepas que las cajas de ahorro eran entes sujetos al derecho privado y que su titularidad no era del estado.
#4 Público ----> Políticos
Lo siento. Me parece muy bien que algunos inteteis encontrar políticos con escrúpulos
Y el sistema no era menos malo cuando la banca era pública. Así que prefiero quitarle esa herramienta al Estado y luchar contra la banca de forma independiente.
#13 Sin embargo, yo creo necesaria una banca pública local que reparta y fije la riqueza, algo que el BBVA jamás va a hacer, y menos aun ahora que se han sacudido de encima la competencia
#18 La banca pública no ha repartido riqueza ni aquí ni en la china popular.
Bueno, sí que lo ha hecho, a los afines al régimen de turno.
#13 y luchar contra la banca de forma independiente.
#3 El sector bancario es uno de los más regulados de toda la economía, ya no hablamos solo de que este todo coordinado por un banco central público, que el dinero sea FIAT (público), sino solo por ejemplo en normativa de solvencia yo que me estoy preparando las oposiciones a inspector del banco de España te aseguro que es una locura esta todo regulado al dedillo, todo. Y otra cosa, no sé porque pareces creer que si hubiera una banca pública de Podemos no iba a estar en manos de los políticos y de sus intereses, y más aún no solo están las cajas existe el ICO que es un banco 100% público y tiene una tasa de morosidad record histórica de más del 40%.
Y aparte, nos quejamos de que antes de la crisis los bancos fueran poco prudentes dando créditos y ahora queremos que haya banca pública para dar crédito a esas personas u empresas que la banca privada considera que es demasiado arriesgado dar crédito véase el caso del ICO. Francamente si una conclusión saco de toda la crisis que estamos viviendo es que la gente no aprende.
#4 Te aseguro que no es por eso. Realmente hay cierta recuperación en la economía y la demanda comienza a ser más solvente.
#23 Y otra cosa, no sé porque pareces creer que si hubiera una banca pública de Podemos no iba a estar en manos de los políticos y de sus intereses
Hay otros modos de gestionar un banco público.
http://web.archive.org/web/20121111054256/http://www.capital.es/2011/10/11/%C2%BFbanca-publica-en-dakota-del-norte-existe-y-es-todo-un-exito/
queremos que haya banca pública para dar crédito a esas personas u empresas que la banca privada considera que es demasiado arriesgado dar crédito
A veces, lo verdaderamente arriesgado es no dar créditos, y es ahí dónde un país se la juega.
#3 Me encanta como en la misma frase das por sentado que la banca pública no puede funcionar de ninguna de las maneras mientras que para la privada asumes que se hagan las cosas bien, porque se pueden hacer bien. Curioso cuanto menos.
#8 Tanto para un caso como para el otro depende de la legislación y del funcionamiento de la justicia. Pero creo que es más difícil para el poder político vigilar a la banca pública, pues (como se ha visto en esta crisis) es difícil vigilarse a sí mismo.
#10 Ese razonamiento que haces se puede aplicar a cualquier sector público, sanidad, educación, etc. Hacen el formato Canal Nou, deterioras tanto un servicio que al final tú mismo o lo privatizas o lo cierras.
Lo que hay que hacer es exigir que funcionen bien, no que desaparezcan.
Banca pública existió en España durante mucho tiempo, hasta que finalmente fue fusionada en Argentaria y posteriormente privatizada. Creo que esa banca no tenía tantos problemas, no más que sus homólogas privadas.
Por otro lado están las cajas de ahorros, las cuales tuvieron una historia de siglos y si han desaparecido ha sido por el mangoneo de las 2 últimas décadas.
Lo que hay que hacer es precisamente eso, echar a los que mangonean en ellas, pedir responsabilidades penales a todos los responsables que han permitido que eso sucediera. Y por supuesto exigir que funcionen bien.
#3 pues Argentaria, la banca pública que tuvo España funcionó bien. Estaba saneada y hasta daba beneficios. De hecho fue una golosina para quienes la compraron benditas privatizaciones que beneficiaron a los de siempre.
Las cajas son otra cosa ah y hasta que no se metieron los políticos a mangonear para pillar de la burbuja también funcionaban bien. Entraron los últimos y se comieron el pinchazo. Pero por lo que respecta a la banca pública la experiencia española es Argentaria y no es mala. Ahora mismo nos permitiria hacer políticas que de otra manera sería imposible. Para empezar todos los sueldos y becas y ayudas públicas los pasaría vía banca pública.
Muchas puertas giratorias y politicos comprados que hundieran las cajas les ha costado. Como van a perder ahora la inversion?
Si al sector financiero no le parece bien una banca pública, entonces es que es bueno para nosotros.
Pues eso es que una banca pública potente es buena para la gente. A por ella pues.
#12 ¿Sí? ¿Datos históricos que lo demuestren? Hubo banca pública en España durante décadas y esto... era la misma mierda.
Pregunta extra: ¿Quién es "la gente"?
#15 Todos los años en los que la banca pública, las cajas de ahorros, han sido un estupendo servicio a los pequeños ahorradores, a los agricultores y ganaderos, pequeños empresarios que necesitaban financiación.... Hasta que llegaron los corruptos con los bolsillos llenos de ladrillos.
Y si a la banca no le gusta, será que les jode el negocio a ellos.
La gente soy yo, mi vecino, el de enfrente... Y tu, aunque pretendas ser otra cosa.
#19 Hay que creemos que gente honrada haciendo su trabajo desde empresas pequeñas puede dar un servicio mejor y menos manipulable que su equivalente bajo control político.
No pido fontaneros públicos, no pido electricistas públicos ni constructores públicos. De hecho pido que se alejen lo máximo posible, pues cuanto más cerca está el constructor a algún elemento de la administración, "mejor" parece irle y "peor" caernos. Por algo será.
Y como dice #5, yo quiero una banca alejada de los políticos.
#19 si retiramos la suposición del 'hasta que llegaron' por 'hasta que conocimos/hasta que fue exgerado' y defines el clientelismo que reparte migajas para segir chupando
#24 Esa suposición es tuya. Si tienes una edad y has conocido las cajas cuando eran realmente un servicio publico sin politizar ni corromper no necesitas suposiciones.
#25 las cajas tienen algunas más de cien años ¿a qué época te refieres? yo me estoy refierendo a la época de partidos tras la transición
Pues en parte tiene razón al existir ya otras opciones que me parecen más interesantes que una banca pública (des)controlada nuevamente por políticos -> http://www.bancaarmada.org/index.php/es/alternativas-la-banca-etica
La experiencia de las cajas de ahorro fue bien hasta que el PP puso las manos sobre ellas. Más de un siglo llevaban funcionando sin problemas.
Puede haber banca pública perfectamente. Sobre todo si los españoles muestran algo de cordura y partidos como el PP desaparecen por falta e votos, apoyo y militantes, que es lo que debería pasarle a cualquier partido corrupto.
Joder, con lo bien que salio con la CAM, La Caixa, CaixaGalicia o el Banco de Valencia no se como alguien no quiere repetir.
Ya tuvimos una banca publica potente y casi nos arruinan. Gracias pero no.
Que los sindicatos y los politicos se busquen otros asientos.
Separa y vencerás
En realidad todo lo que hacen es igual, trabajar para su único beneficio.